Почему вы так не любите Россию?

(rattus @ 03.01.2009 - время: 08:52) Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. (мудрость народная) Пишут не негатив, а об ошибках, которые лучше не повторять чтобы положение исправить...
Конечно конечно, а за ошибки принимается все что попало. Искать ошибки даже там, где их нет - это болезнь. Называется "синдром правозащитника".

(Плепорций @ 04.01.2009 - время: 02:05) Причем особенно обидно, что это только в России нацменьшинства кучкуются и организуются, а нацбольшинство занято борьбой с собой! Вот, казалось бы, Украина близкая нам по менталитету держава - так нет там такого! Они непрерывно цапаются, мутузят друг друга, но при этом все-таки не теряют национальную самоидентичность, ощущают свою принадлежность к единому целому и ссорятся скорее не как чужие люди, а как члены одной большой семьи! По крайней мере, мне так кажется. Особенно после очередного перечтения "Тараса Бульбы" и "Вечеров..."
Мдя придумали себе что-то и выдали за правду. Кто не теряет самоидентичность? Жители страны разделенной фактически надвое? Где как на бытовом так и не политическом уровне страна поделена на Запад и Восток? Или может крымские татары себя украинцами самоидетнифицируют? (это к вопросу о нацменьшинствах).

(Плепорций @ 03.01.2009 - время: 12:39) Увидит "патриот" "либерала", к примеру, и сразу багровеет, кулаки сжимаются, веко дергается, и из разверстого рта рождается вопль: "Катись на свой Запад к своим пидарским демократам, либеральное отродье!"
А либерал конечно в ответ интеллигентно промолчит, но про себя подумает: "и почему вас всех в 1993 танками не раздавили?" =)

Причем, пожалуй, самая главная моя претензия к русскому народу и России в целом - это ненависть русских к русским. Никто нигде в мире не ненавидит так своих соотечественников, как русские в России! Русские русских всегда готовы убивать, мучать, притеснять, гнобить, кошмарить (©) То есть, когда в Германии вырезали немецких евреев и коммунистов - это от большой немецкой любви? А ненавидят только русские себе подобных? Про другие страны рассказывать или не надо и вы уже поняли, что переборщили?
Ненависть - это общечеловеческая черта и не надо ее приписывать отдельному народу.

(SunLight757 @ 04.01.2009 - время: 13:25)
А либерал конечно в ответ интеллигентно промолчит, но про себя подумает: "и почему вас всех в 1993 танками не раздавили?" =)


Ну вот… Опять!
Почему Вам так трудно представить, что есть люди думающие иначе чем Вы? Ситуация вовсе не симметрична. И это проявляется вовсе не в большей искренности «патриотов» которые не скрывают свою ненависть.

(SunLight757 @ 04.01.2009 - время: 13:25) Мдя придумали себе что-то и выдали за правду. Кто не теряет самоидентичность? Жители страны разделенной фактически надвое? Где как на бытовом так и не политическом уровне страна поделена на Запад и Восток?
.... И которые быстренько вместе отпинают любого "пришельца" За примером ходить недалеко, сходите на украинский и напишите какую-то гадость про население Украины.....

(Варан Тугу @ 04.01.2009 - время: 10:25) Откуда информация о 70 %?


Примерно 70%:
По данным ВЦИОМ, под влиянием "культа личности" до сих пор находятся 50 процентов россиян и только 37 процентов осуждают его деятельность. При этом социологи ВЦИОМ отметили увеличение на 4 процента доли тех, кто оценивает роль отца народов исключительно положительно.

https://www.lenta.ru/news/2005/03/05/stalin/ ·

  В любой суперцивилизованной стране с очень "дряхлой и чванливой демократией" государственность гораздо жёстче, чем в России. И контроль за прессой в том числе.


Примеры, если можно. Особенно про прессу.


  Как Вы идентифицировали "воровство" в СССР?


Что значит идентифицировал?
Жил, видел.

Ваш бессмысленный набор лозунгов говорит о том, что нелюбовь к России первична, а поиск причин, лишь, следствие этого состояния.

"Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать".

П.Я. Чаадаев

А Вы все: любишь, не любишь... Ромашка какая-то.

(Anenerbe @ 03.01.2009 - время: 13:44) У меня вопрос к автору темы: Россия вас любит?
Каждый день Как ты себе это представляешь? Все россияне любят Россию, я вам докажу, за кого болели на ЧЕ по футболу? На ЧМ по хоккею?

Почему вы так не любите Россию? Отвечу коротко - не хочу Кстати, США, Бразилию и Лесото я тоже не люблю...
Почему я должен чужую страну любить?
З.Ы.
Забыл добавить, по крови я больше русский чем многие россияне.....

Какая ностальгически-наивная милая тема...) Чем больше я живу, тем меньше мне симпатична Россия- любая, царская, коммунистическая, современная. В принципе, поменялись лишь ярлыки, а она осталась прежней= жестокой, неповоротливой, с двойными стандартами, которых ничуть не меньше, чем в пресловутых Штатах, просто они менее заметны. Вот эта самая кондовая, сермяжная, узколобая Россия мне не по душе, как и те, прошу прощения, кому за нее пожизненно "больно и обидно". Ах, эта загадочная русская душа, вечно напоминающая мающегося у закрытого на клюшку пивного ларька алкоголика... Помноженная на чудовищный мрачный менталитет с заунывными песнями и вечной мазохистской тоской по царю-батюшке. Мне не жаль русских, у которых вечно кто-то виноват. Кто-то заставляет лгать, доносить, воровать, ненавидеть... Мне кажется, этой стране долго не будет счастья, т.к. причина слишком глубоко "в головах".

Какая ностальгически-наивная милая тема...) Чем больше я живу, тем меньше мне симпатична Россия- любая, царская, коммунистическая, современная. В принципе, поменялись лишь ярлыки, а она осталась прежней= жестокой, неповоротливой, с двойными стандартами, которых ничуть не меньше, чем в пресловутых Штатах, просто они менее заметны. Вот эта самая кондовая, сермяжная, узколобая Россия мне не по душе, как и те, прошу прощения, кому за нее пожизненно "больно и обидно". Ах, эта загадочная русская душа, вечно напоминающая мающегося у закрытого на клюшку пивного ларька алкоголика... Помноженная на чудовищный мрачный менталитет с заунывными песнями и вечной мазохистской тоской по царю-батюшке. Мне не жаль русских, у которых вечно кто-то виноват. Кто-то заставляет лгать, доносить, воровать, ненавидеть... Мне кажется, этой стране долго не будет счастья, т.к. причина слишком глубоко "в головах".

Все верно... Вроде... Да вот только другой России у нас нет! Поэтому люблю ею такую какая она есть...

Саддам, наверное, это та самая безусловная любовь к Родине, но не каждому дано ее пережить.)

Да я вообщем не спорю.
Пережить ее не хочу, лучше пускай она меня переживет, и детям моим достанется

(aiswer @ 03.01.2009 - время: 06:16) Почему у вас только негатив в топиках и ответах про Россию?
Неужели всё так плохо? Тогда что вы делаете в России? Едьте туда, где вам хорошо.
Мне больно читать сообщения: всё плохо, умрем, разворуют, уничтожат?

Откуда в вас это? Почему? Почему? Почему?
У нас есть все, чтобы жить достойно-головы, руки, огромная территория, немерянные ресурсы. Обидно жить хуже греков, которые не более работящие, чем русские, финнов, которые пьют по черному, если довутся, японцев и китайцев, которые при скученном населении практически лишены природных ресурсов, израильтян у которых полно врагов и нет воды итд и тп. Это наша страна и нам за нее обидно. Еще обиднее, что путь к процветанию лежит только через конкуренцию, а она требует свободы информации и СМИ, либерализма. Поэтому мы здесь и бухтим, потому что реального пути исправить положение у нас нет, а свою родину-Росию мы любим не меньше ура-патриотов, просто мы ее любим с открытыми глазами и хотим, чтобы она менялась к лучшему, а не как всегда. В Штатах, если плохая дорога-человек пишет в муниципальную газету, она публикует статью о том, какой мэр засранец, попутно раскапывая, что хозяин фирмы, ремонтировавшей дорогу в прошлом году-зять мэра. И все -на выборах он уже политический труп. Так идет обратная связь народа с властью! А у нас? Была бы такая возможность-мы бы в газеиы писали, а не друг-другу бы жаловались. А ехать в Штаты в их демократию нам незачем. Как говорит Ходорковский-я хочу жить в нормальной стране-но здесь. В принципе все нормальные люди приближают крах этой полит системы. Хотя бы тем, что делают свое дело "вскапывают свой огород" (@Вольтер) При определенном уровне производства любая несоответствующая ему политсистема рассыпается-закон природы. И эта рассыпется(дай Бог, чтобы эволюционно, а не революцией)

(Варан Тугу @ 04.01.2009 - время: 10:40) (Плепорций @ 04.01.2009 - время: 02:05) Украина близкая нам по менталитету держава - так нет там такого! Они непрерывно цапаются, мутузят друг друга, но при этом все-таки не теряют национальную самоидентичность, ощущают свою принадлежность к единому целому и ссорятся скорее не как чужие люди, а как члены одной большой семьи! По крайней мере, мне так кажется. Особенно после очередного перечтения "Тараса Бульбы" и "Вечеров..."
Я долго жил на Украине. Считаю, что стремление нагадить ближнему у Украинцев ещё ярче выражено. Или по крайней мере они точно такие, как и русские.
Но и в России и на Украине есть тенденция к уменьшению этого негатива с ростом общего благосостояния.

Возможно часть проблемы была заложена ещё в Советской Армии, которую прошла подавляющая часть активного населения.
Ну, это так моё предположение.
Я долго жил на Украине, а теперь довольно часто там бываю. Траблов у них выше крышы, но национализма в восточных областях(в Киеве и на западе не бываю) куда меньше, чем в России. Хотя всякое встречается.

(jakellf @ 05.01.2009 - время: 20:38) При определенном уровне производства любая несоответствующая ему политсистема рассыпается-закон природы. И эта рассыпется(дай Бог, чтобы эволюционно, а не революцией)
Думаю политсистема - это условная функция не только уровня производства, но и плотности населения на данной территории и колличества энергоресурсов на душу населения на данной государственной территории.

Я сам не проверял, но предположу, что "уровень либерализма" в государстве коррелируется с колличеством природных ресурсов на душу населения.

национализма в восточных областях(в Киеве и на западе не бываю) куда меньше, чем в России.
Не только национализма у украинцев но и "столичного снобизма" (у Киевлян) на порядок меньше чем у Москвичей. Я несколько лет жил в Киеве и сейчас искренне скучаю по городу и Киевлянам.
Но менталитет такой же , как у русских. Задиристый во время безделья, менталитет соперничающих одиночек.

Не следует путать народ и его правителей. В Украине российские правители, да впрочем и наши родные, не вызывают никакой симпатии. Но к народам России отношение самое нормальное. И многие россияне попав в Украину абсолютно недоумевают: они ожидали увидеть кровавых бандеровцев с топорами в эсэсовской форме, а встречают самое нормальное отношение.
Что же касается попыток восстановления диктатуры и тоталитаризма в России, от чего прежде всего страдают сами граждане, то это вызывает неприятие не только в Украине, но и во всем мире. Опять из гебешных затхлых подвалов извлекаются идеи о "всемирном заговоре", вражеском окружении, шпионах, диверсантах и прочих врагах "суверенной демократии". Тем самым граждан отвлекают от "вредных" мыслей о том, где деньги за нефть и газ, которыми Россия активно торговала последнее десятилетие. Или еще вопрос: почему при равных климатических условиях уровень жизни на Чукотке и Аляске отличается в десятки раз? Ну а для москвичей тоже интересная загадка: как при мэре-урапатриоте, всеми фибрами своей души ратующего за возврат Крыма, Москва уже далеко не русский город?
Между россиянами и украинцами есть одна маленькая разница. После позорного фиаско "оранжевой революции" вера в "мудрого правителя" уже остутствует. У нас правители существуют сами по себе, народ - сам по себе. В России же до сих пор сильна вера в "царя-благодетеля". Ну а для того чтобы эту веру поддерживать и нужны "поиски врагов", даже виртуальных. Читайте Оруелла "1984". Там как раз об этом много написано.

(kempentai @ 06.01.2009 - время: 15:14) Не следует путать народ и его правителей. В Украине российские правители, да впрочем и наши родные, не вызывают никакой симпатии. Но к народам России отношение самое нормальное. И многие россияне попав в Украину абсолютно недоумевают: они ожидали увидеть кровавых бандеровцев с топорами в эсэсовской форме, а встречают самое нормальное отношение.
Что же касается попыток восстановления диктатуры и тоталитаризма в России, от чего прежде всего страдают сами граждане, то это вызывает неприятие не только в Украине, но и во всем мире. Опять из гебешных затхлых подвалов извлекаются идеи о "всемирном заговоре", вражеском окружении, шпионах, диверсантах и прочих врагах "суверенной демократии". Тем самым граждан отвлекают от "вредных" мыслей о том, где деньги за нефть и газ, которыми Россия активно торговала последнее десятилетие. Или еще вопрос: почему при равных климатических условиях уровень жизни на Чукотке и Аляске отличается в десятки раз? Ну а для москвичей тоже интересная загадка: как при мэре-урапатриоте, всеми фибрами своей души ратующего за возврат Крыма, Москва уже далеко не русский город?
Между россиянами и украинцами есть одна маленькая разница. После позорного фиаско "оранжевой революции" вера в "мудрого правителя" уже остутствует. У нас правители существуют сами по себе, народ - сам по себе. В России же до сих пор сильна вера в "царя-благодетеля". Ну а для того чтобы эту веру поддерживать и нужны "поиски врагов", даже виртуальных. Читайте Оруелла "1984". Там как раз об этом много написано.
"они ожидали увидеть кровавых бандеровцев с топорами в эсэсовской форме, а встречают самое нормальное отношение."
Да ну? То-то я уже в прошлом году сцепился в Киеве с двумя мирными и добрыми древними укроми-свидомыми в центре города, в летнем кафе. И главное, я такой весь добрый и вежливый, а они попутали мою доброту со слабостью.
Есть у меня пара приятелей в Киеве и вот их ситуация в родной Украине раздражает больше, чем в России. Без мата уже просто рассказывть о ситуации на Украине НЕ МОГУТ!
Русские в большей своей части являются фаталистами, от этого и живем...
Мне может не нравится президент, курс, экономическая политика, цена на бензин, рост услуг ЖКХ каждый год, беспредел ментов и т.п., но за плохие слова о моей стране и моем народе, я глотку порву любому!
С праздником, православные братья!

(batono @ 06.01.2009 - время: 21:23) Не следует путать народ и его Русские в большей своей части являются фаталистами, от этого и живем...
Мне может не нравится президент, курс, экономическая политика, цена на бензин, рост услуг ЖКХ каждый год, беспредел ментов и т.п., но за плохие слова о моей стране и моем народе, я глотку порву любому!
С праздником, православные братья!
Вы сами понимаете, что фатализм есть причина всех бед. Никто не пытается стать хозяином своей судьбы, всем больше нравится быть в послушном стаде и воспринимать всю ту ахинею, которую несут правители, натравливая одни народы на другие.

(kempentai @ 06.01.2009 - время: 15:14) В России же до сих пор сильна вера в "царя-благодетеля". Ну а для того чтобы эту веру поддерживать и нужны "поиски врагов", даже виртуальных.
Есть подозрение, что подобные рассуждения проистекают из немотивированного раздражения явными успехами политической системы в России.
Широкую поддержку Президента в России очень удобно выдавать за страсть "загадошной русской души" к " деспотичному царю-батюшке" из-за "фатальной склонности русских к рабству" и тд.
Но это, скорее, похоже на последний плевок проигравшего из пересохшей от патологической ненависти глотки.
А что, собственно, ему остаётся?

Я не нахожу в России признаков какой-то веры в "царя-благодетеля", который куда-то прийдёт и всех накормит. По-моему это пустой трёп.

Я посмотрю куда подевается всенародная поддержка, когда нефть на пару лет застынет на 50 долларах за баррель, да и Европа наконец-то начнет решать свои газовые проблемы.
А "всенародную поддержку горячо любимому" недавно продемонстрировали во Владивостоке. Или ваши СМИ о таком не рассказывают?

(kempentai @ 06.01.2009 - время: 22:19) А "всенародную поддержку горячо любимому" недавно продемонстрировали во Владивостоке. Или ваши СМИ о таком не рассказывают?
Наши СМИ обо всём рассказывают. И я сейчас не могу припомнить не одной новости, из которой можно вынести эпитет "горячо любимый".
И людей с подобным отношением к президенту или премьеру я не встречал никогда.