Ох уж эти страны Балтии!

(salva93 @ 18.11.2006 - время: 20:59)ЗачОтно!
А СССР, если Вы не в курсе, в 1991-м была раздроблена. Почему бы не потребовать извинений от всех союзных республик да и самим перед собой не извиниться?

А что, Чехословакия еще обязана извиняться за свою внутреннюю политику? Ну тогад вообще труба, чичас список накатаем, кто перед кем извиняться должен.
А Вы улавливаете разницу ,между добровольно и насильно?

(mjo @ 13.05.2005 - время: 13:58)Я думаю, прибалтов вполне можно понять. Это просто маленькие (по меркам России) страны, с ограниченным населением, но со своей культурой и языком. Они не претендуют на хоть какое-то влияние в мире. Они просто хотят сохранить свой язык, свою самобытность и культуру. Единственную возможность для этого они видят в дистанцировании от огромного соседа, который нависает над ними и готов сожрать и ассимилировать. Кроме того, этот сосед (Россия) агрессивен, не стабилен, постоянно переживает кризисы и в основной массе населения бескультурен и настроен националистически. У них есть пример - Финляндия, которая не имея почти никаких ресурсов смогла обустроить у себя вполне приличную жизнь ( по сравнению с Россией). Конечно, методы, которые используют эти страны для достижения своих скромных целей, мягко говоря, не слишком корректные. Но боюсь, у них выхода нет.
https://www.rambler.ru/news/world/balticstates/9130911.html

ОККУПАЦИЯ НАЧАЛАСЬ с 17 ИЮНЯ 1940 года ВВОДОМ ЧАСТЕЙ КА УЖЕ БЕЗ ВСЯКИХ ДОГОВОРОВ, УСТАНОВЛЕНИЕМ СОВЕТСКОЙ ВОЕННОЙ АДМИНИСТРАЦИИ И СВЕРЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВ. А уж потом были "выборы" без ВЫБОРА! Правительства были заменены под моральным давлением Советского правительства и агрессивной политики Германии,но не советской администрацией и не Красной армией.И ввод дополнительных контингентов был хоть и под моральным давлением Советского правительства,но с согласия местых властей.А выборы уж какие провели сами народы прибалтики,такие и провели.Это была их революция.Красная армия с прибалтами не воевала,революцию у них не делала,насильно эти республики не присоединяла,не оккупировала территорию республик.(Военные жили не в квартирах и домах местного населения,а на базах,оговорённых с местными буржуазными,а потом советскими властями.)А то,что германская армия в 1941 г всё же оккупировала эти республики,говорит о том,что введённые туда контингенты всё же были недостаточны для успешной обороны.Вот германская оккупация была действительно оккупацией!Германские войска вошли на территорию республик с боями против Красной армии,в которой служили не только русские ,но и прибалтийские солдаты.Ликвидировали избранную народом местную советскую власть,расположились в домах местного населения.Есть разница?

(srg2003 @ 18.11.2006 - время: 15:36)...
а вы знаете другую законную процедуру признания выборов недействительными?
Да, процедура известна, называется:
НЮРНБЕРГСКИЙ ТРИБУНАЛ!
...
фашизм не пройдет, в том числе и ваш - советский.

(Eleena @ 19.11.2006 - время: 06:14) (srg2003 @ 18.11.2006 - время: 15:36)...
а вы знаете другую законную процедуру признания выборов недействительными?
Да, процедура известна, называется:
НЮРНБЕРГСКИЙ ТРИБУНАЛ!
...
фашизм не пройдет, в том числе и ваш - советский.
упал под стол, процитируйте плиз пункт приговора Нюрнбергского трибунала, где признавались незаконными какие-либо результаты выборов? Нюрнбергский трибунал ообще-то судил за военные преступления, прочитайте хотя бы учебник истории за 9 класс ))))
А то у вас и рабочих движений не было нигде и нюрнбергский трибунал результаты выборов отменял и фашизм в советский период существовал))))
Кстати вы уж определитесь, то вы в одних темах от фашистов и их прихвостней фанатеете, а теперь говорите-не пройдет

(srg2003 @ 18.11.2006 - время: 15:36)
а вы знаете другую законную процедуру признания выборов недействительными?
Вы наверное не застали СССР, потому что во времена его царствования судиться с органами власти было практически невозможно. Да, подать в суд на избирком было можно, но вот потом...два варианта:
1. Вы оказываетесь(в лучшем случае) в очень интересной кампании, где рядом в палате находится прокурор, а через одну Наполеон или Гитлер...
2. Вы оказываетесь" в местах, не столь отдалённых", например получаете 10 лет без права переписки, что в те времена(1940г) было очень распространено.

Не понял: если государство депортирует кого-то, то это государство нужно немедленно оккупировать/аннексировать? ПИТЁРКА!!!

За 300 лет никто не ассимилировал прибалтийские народы, почему вдруг они испугались, что за 10 лет их ассимилируют?
Татары вообще уже свыше 1000 лет живут со своей культурой, языком и пр., однако спокойно относятся к своему гражданству российскому, что при царях, что при коммунистах.

Я так и не понял, а почему Эстония и Латвия должны быть независимыми государствами, на основании чего? Ведь никогда не существовало таких государств. И почему в 20-м веке вдруг они должны быть созданы?
Тут ведь прямая параллель с Абхазией, Осетией.

(salva93 @ 19.11.2006 - время: 13:30) Я так и не понял, а почему Эстония и Латвия должны быть независимыми государствами, на основании чего? Ведь никогда не существовало таких государств. И почему в 20-м веке вдруг они должны быть созданы?
Тут ведь прямая параллель с Абхазией, Осетией.
А где временная граница когда могли создаваться государства а когда уже нет. Когда то и штатов не было. Да и Россия (Российская империя) не всегда существовала.

(salva93 @ 19.11.2006 - время: 13:30) Я так и не понял, а почему Эстония и Латвия должны быть независимыми государствами, на основании чего? Ведь никогда не существовало таких государств.
Так и Бельгии никогда не существовало, пока она не возникла. И её ликвидировать? И Словакию, и Словению? И Финляндию? Да и баба никогда не могла без платка ходить - а тут в мини-юбке! Да пиздить её, суку, пока кровью не захаркает!

А прибалты... Кто ж им виноват, что они прибалтами родились? Пусть теперь терпят, недочеловеки. Нет у них права на государственность! У них вообще никакого права нет, кроме как великим нациям сапоги чистить! Уж мы-то знаем - мы многое постигли; мы фашизм победили!

Не было окупаци.................А "Кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет". Тек было всегда!, и надеюсь, ...имхо....что так и будет.

(lely1971 @ 19.11.2006 - время: 17:11) Не было окупаци.................А "Кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет". Тек было всегда!, и надеюсь, ...имхо....что так и будет.
Чьто-то я не въехал: кто к кому с мечом пришел в 1940 году?

Ничего не признавать, да и небыло оккупации! а была вполне легитимная и общепризнаная инкорпорация трех прибалтийских государств. и признали это ВСЕ страны, признали не только де факто но и де юре. А нынешнее, лживое и совершенно лицемерное нытьё прибалтусов про "окупацию", это лишь попытка отвлечь електорат от экономических проблем.

(srg2003 @ 19.11.2006 - время: 11:18)...
Нюрнбергский трибунал ообще-то судил за военные преступления, прочитайте хотя бы учебник истории за 9 класс ))))
А то у вас и рабочих движений не было нигде и нюрнбергский трибунал результаты выборов отменял и фашизм в советский период существовал))))
Кстати вы уж определитесь, то вы в одних темах от фашистов и их прихвостней фанатеете, а теперь говорите-не пройдет
Правильно, сами ответили:
оккупация балтийских государств Советским Союзом 1940, а потом и 1944 гг. и порабощение народов этих стран - и есть военное преступление!
...
В следующий раз старайся быть повнимательнее: просто для меня знак равенства между СССР и Германией Гитлера, а вот ты - радетель сталинских дел - и есть законченый фашист.

Кому интересно, вот ссылка
https://www.russian-globe.com/N28/NKVD_GESTAPOPhotoPamyat.htm

Кстати, совсем недавно этот факт нашёл своё подтверждение в одной из передач по ВГТРК. А сколько ещё откроется документов подтверждающих преступления СССР?
...
Распад СССР - самое великое и светлое геополитическое событие XX века! Всем фашистским режимам рано или поздно приходит конец.

(Eleena @ 19.11.2006 - время: 21:10) (srg2003 @ 19.11.2006 - время: 11:18)...
Нюрнбергский трибунал ообще-то судил за военные преступления, прочитайте хотя бы учебник истории за 9 класс ))))
А то у вас и рабочих движений не было нигде и нюрнбергский трибунал результаты выборов отменял и фашизм в советский период существовал))))
Кстати вы уж определитесь, то вы в одних темах от фашистов и их прихвостней фанатеете, а теперь говорите-не пройдет
Правильно, сами ответили:
оккупация балтийских государств Советским Союзом 1940, а потом и 1944 гг. и порабощение народов этих стран - и есть военное преступление!
...
В следующий раз старайся быть повнимательнее: просто для меня знак равенства между СССР и Германией Гитлера, а вот ты - радетель сталинских дел - и есть законченый фашист.

Кому интересно, вот ссылка
https://www.russian-globe.com/N28/NKVD_GESTAPOPhotoPamyat.htm

Кстати, совсем недавно этот факт нашёл своё подтверждение в одной из передач по ВГТРК. А сколько ещё откроется документов подтверждающих преступления СССР?
...
Распад СССР - самое великое и светлое геополитическое событие XX века! Всем фашистским режимам рано или поздно приходит конец.
А чем же он, по-вашему, был фашистский? В НС. германии и итальянском фашизме, нация и раса - главное. А в СССР - интернационализм. Глупо это отрицать, когда мы причислили к себе пол Азии.Помогали Африке, и всяким другим сброду. Коммунизм - политика диктаторская, не надо этого отрицать, но с фашизмом мало, что имеет общего.
Прибалтика повторяет гавкать на нас, но разве мы коммунисты? Судьбу государств-карликов решают более мощные государства. Таковы реалии нашего времени. Сейчас мало, что изменилось, как мы это видим.

У вас есть санкции ООН или Нюрнбергского трибунала, что СССР оккупировал Прибалтику?

(arisona @ 19.11.2006 - время: 13:20) (srg2003 @ 18.11.2006 - время: 15:36)
а вы знаете другую законную процедуру признания выборов недействительными?
Вы наверное не застали СССР, потому что во времена его царствования судиться с органами власти было практически невозможно. Да, подать в суд на избирком было можно, но вот потом...два варианта:
1. Вы оказываетесь(в лучшем случае) в очень интересной кампании, где рядом в палате находится прокурор, а через одну Наполеон или Гитлер...
2. Вы оказываетесь" в местах, не столь отдалённых", например получаете 10 лет без права переписки, что в те времена(1940г) было очень распространено.
я застал СССР, более того, мой первый шеф, адвокат рассказывала про дела, где она выигровала дела у госорганов в советские времена, потом мы с ней выиграли дело в ЕСПЧ против РФ

(Eleena @ 19.11.2006 - время: 21:10)
Правильно, сами ответили:
оккупация балтийских государств Советским Союзом 1940, а потом и 1944 гг. и порабощение народов этих стран - и есть военное преступление!
...
В следующий раз старайся быть повнимательнее: просто для меня знак равенства между СССР и Германией Гитлера, а вот ты - радетель сталинских дел - и есть законченый фашист.

Кому интересно, вот ссылка
https://www.russian-globe.com/N28/NKVD_GESTAPOPhotoPamyat.htm

Кстати, совсем недавно этот факт нашёл своё подтверждение в одной из передач по ВГТРК. А сколько ещё откроется документов подтверждающих преступления СССР?
...
Распад СССР - самое великое и светлое геополитическое событие XX века! Всем фашистским режимам рано или поздно приходит конец.
1. Вы бредите, ссылочка на документ, где признан факт оккупации прибалтики? и где говориться о военных преступлениях СССР в прибалтике??? или голословные истерики???
2. Мы с Вами на брудершафт пили? или я хотя бы вам руку пожимал? идите и шизофренику или какому другому нацистскому подпевале тыкайте, ок?
3. По ссылке текст документов не читается, Вы можете читабельную ссылку дать?

YНи ерта н понимаю: была Россия. Потмо некая группа политиканов и дельцов "оторвала" кусок ее территории, объявиви ее независимым государством. Ладно, война прошла (вроде как все законно, возвращение своих земель), потом СССР позволил/попустительствовал образованию этих государств заново.
Но где оккупация-то? ВОт Германия, та да, оккупировала Югославию, Грецию, Чехословакию, Польшу, Норвегию, Францию и т.д. После ее разгрома все эти земли были освобождены и переданы народным правительствам (просоветским или прозапалным - дело двадцатое, но ведь не стали они частью каких-то стран). А вот прибалтийские республики-то с чего вдруг?
Может, им все-таки извиниться за украденные у России земли и выплатить компенсации за веками вкладываемые в них средства?

Почему-то финнам в голову такое не приходит, хотя и с СССР они воевали, и автномия у них была в империи, и оккупировали их земли русские. Может, по их примеру, лучше все-таки работать, а не искать, кто вам заплатит за несуществующую оккупацию?
Кстати, я не помню, а разве извинялась Россия за финскую кампанию 39-40 годов?

(srg2003 @ 19.11.2006 - время: 22:08)
я застал СССР, более того, мой первый шеф, адвокат рассказывала про дела, где она выигровала дела у госорганов в советские времена, потом мы с ней выиграли дело в ЕСПЧ против РФ
А можно поподробнее, когда и какие это были дела?

(arisona @ 20.11.2006 - время: 00:37) (srg2003 @ 19.11.2006 - время: 22:08)
я застал СССР, более того, мой первый шеф, адвокат рассказывала про дела, где она выигровала дела у госорганов в советские времена, потом мы с ней выиграли дело в ЕСПЧ против РФ
А можно поподробнее, когда и какие это были дела?
увы нельзя, адвокатская тайна

(srg2003 @ 20.11.2006 - время: 01:21) (arisona @ 20.11.2006 - время: 00:37) (srg2003 @ 19.11.2006 - время: 22:08)
я застал СССР, более того, мой первый шеф, адвокат рассказывала про дела, где она выигровала дела у госорганов в советские времена, потом мы с ней выиграли дело в ЕСПЧ против РФ
А можно поподробнее, когда и какие это были дела?
увы нельзя, адвокатская тайна
жаль, мне тоже было интересно.