Ох уж эти страны Балтии!
DELETED
Акула пера
12/16/2007, 2:16:44 AM
(Madmaks3000 @ 16.12.2007 - время: 04:03) Chezare
Если вы найдете где я хоть раз коснулся национальности Vit.-а, я переведу все сексо что у меня на счету в пользу политической гильдии и еще пару штук добавлю! У меня вопросы к ведению дискуссии
А уж моральный облик Vit.-а меня заботит меньше всего!
С тем что не аргумент согласен, но вот и от Vit.-а аргументов не видел вот и пытаюсь достучаться!
Madmaks3000, пост был Идеалисту лично. К вам у меня ни каких претензий.
Если вы найдете где я хоть раз коснулся национальности Vit.-а, я переведу все сексо что у меня на счету в пользу политической гильдии и еще пару штук добавлю! У меня вопросы к ведению дискуссии
А уж моральный облик Vit.-а меня заботит меньше всего!
С тем что не аргумент согласен, но вот и от Vit.-а аргументов не видел вот и пытаюсь достучаться!
Madmaks3000, пост был Идеалисту лично. К вам у меня ни каких претензий.
DELETED
Акула пера
12/16/2007, 2:22:40 AM
(Vit. @ 15.12.2007 - время: 23:05)
Вот чего не знаю - того не знаю... Это надо спросить у казахов, почему они не придают должного значения своему языку...Вполне возможно, что они просто не хотят интегрировать "чужих" в свою культуру, и им выгоднее поддерживать двуязычие и двукультурие у себя.... Не знаю. Я не достаточно знаком с этим регионом, чтобы делать какие-то выводы...
Зато я знаю этот регион. казахи, очень даже придают должное значение своему языку...Просто, это очень культурный и умный народ...Видимо поцивилизованнее будет, чем Прибалты...Кочевники во все времена славились умом и сообразительностью...Как и миролюбием, и гостеприимством.
Вот чего не знаю - того не знаю... Это надо спросить у казахов, почему они не придают должного значения своему языку...Вполне возможно, что они просто не хотят интегрировать "чужих" в свою культуру, и им выгоднее поддерживать двуязычие и двукультурие у себя.... Не знаю. Я не достаточно знаком с этим регионом, чтобы делать какие-то выводы...
Зато я знаю этот регион. казахи, очень даже придают должное значение своему языку...Просто, это очень культурный и умный народ...Видимо поцивилизованнее будет, чем Прибалты...Кочевники во все времена славились умом и сообразительностью...Как и миролюбием, и гостеприимством.
Vit.
Мастер
12/16/2007, 2:35:09 AM
Madmaks3000, специально для Вас:
Важное значение в экономике Прибалтийский экономический район имеют лесная, деревообрабатывающая, целлюлозно-бумажная промышленность и лесное хозяйство. Леса занимают 32% территории района. Запасы древесины — 695 млн. м3 (0,8% общесоюзных запасов). Объём лесозаготовок — свыше 10 млн. м3 в год. В 1973 произведено 600 тыс. т целлюлозы, 510 тыс. т бумаги.
Прибалтийский экономический район в общесоюзном производстве составила (в %) по выпуску бытовых электросчётчиков около 80, телефонных аппаратов — 53, пассажирских магистральных вагонов — 30, трамвайных вагонов — 29, радиоприёмников и радиол — 28, магнитофонов — 14.
В Прибалтийский экономический район высоко развиты лёгкая и пищевая промышленность. В 1973 произведено 332 млн. м2 хлопчато-бумажных, 52 млн. м2 шёлковых, 47 млн. м2 льняных и 41 млн. м2 шерстяных тканей, 85 млн. шт. бельевого трикотажа, 45 млн. шт. верхнего трикотажа, 157 млн. пар чулочно-носочных изделий, 113 тыс. т масла животного, 39 тыс. т сыра, 584 тыс. т мяса промышленной выработки. Наиболее крупные предприятия — хлопчато-бумажные комбинаты Кренгольмская мануфактура в Нарве, «Балтийская мануфактура» в Таллине, «Ригас мануфактура» и чулочная фабрика «Аврора» в Риге, льнокомбинат в Паневежисе, шёлковый комбинат в Каунасе, построены фабрика бельевого трикотажа в Утене, сыродельный завод в Выру, завершается строительство хлопчато-бумажного комбината и мясокомбината в Алитусе, комбината верхнего трикотажа в Огре, строится (1975) галантерейный комбинат в Лиепае. Для обеспечения потребностей лёгкой промышленности в химических волокнах построены заводы искусственного волокна в Каунасе и синтетического волокна в Даугавпилсе. Работают 4 сахарных завода в Литовской ССР (Паневежис, Капсукас, Кедайняй, Павянчяй) и 3 сахарных завода в Латвийской ССР (Елгава, Лиепая, Екабпилс).В 1973 производство молока достигло 5803 тыс. т, мяса в убойном весе 822 тыс. т. Доля района в общесоюзном производстве молока составила 6,6%, мяса 6,1%, картофеля 6%, льноволокна 3,7%
>>>>>>
И всё это при примерно 4% населения от СССР....
Важное значение в экономике Прибалтийский экономический район имеют лесная, деревообрабатывающая, целлюлозно-бумажная промышленность и лесное хозяйство. Леса занимают 32% территории района. Запасы древесины — 695 млн. м3 (0,8% общесоюзных запасов). Объём лесозаготовок — свыше 10 млн. м3 в год. В 1973 произведено 600 тыс. т целлюлозы, 510 тыс. т бумаги.
Прибалтийский экономический район в общесоюзном производстве составила (в %) по выпуску бытовых электросчётчиков около 80, телефонных аппаратов — 53, пассажирских магистральных вагонов — 30, трамвайных вагонов — 29, радиоприёмников и радиол — 28, магнитофонов — 14.
В Прибалтийский экономический район высоко развиты лёгкая и пищевая промышленность. В 1973 произведено 332 млн. м2 хлопчато-бумажных, 52 млн. м2 шёлковых, 47 млн. м2 льняных и 41 млн. м2 шерстяных тканей, 85 млн. шт. бельевого трикотажа, 45 млн. шт. верхнего трикотажа, 157 млн. пар чулочно-носочных изделий, 113 тыс. т масла животного, 39 тыс. т сыра, 584 тыс. т мяса промышленной выработки. Наиболее крупные предприятия — хлопчато-бумажные комбинаты Кренгольмская мануфактура в Нарве, «Балтийская мануфактура» в Таллине, «Ригас мануфактура» и чулочная фабрика «Аврора» в Риге, льнокомбинат в Паневежисе, шёлковый комбинат в Каунасе, построены фабрика бельевого трикотажа в Утене, сыродельный завод в Выру, завершается строительство хлопчато-бумажного комбината и мясокомбината в Алитусе, комбината верхнего трикотажа в Огре, строится (1975) галантерейный комбинат в Лиепае. Для обеспечения потребностей лёгкой промышленности в химических волокнах построены заводы искусственного волокна в Каунасе и синтетического волокна в Даугавпилсе. Работают 4 сахарных завода в Литовской ССР (Паневежис, Капсукас, Кедайняй, Павянчяй) и 3 сахарных завода в Латвийской ССР (Елгава, Лиепая, Екабпилс).В 1973 производство молока достигло 5803 тыс. т, мяса в убойном весе 822 тыс. т. Доля района в общесоюзном производстве молока составила 6,6%, мяса 6,1%, картофеля 6%, льноволокна 3,7%
>>>>>>
И всё это при примерно 4% населения от СССР....
arisona
Акула пера
12/16/2007, 2:53:19 AM
(Anenerbe @ 15.12.2007 - время: 22:56) Вит, скажи, почему проблема с языком существует только в Прибалтике?
Не только в Прибалтике, про Украину забыли, судя по количеству постов, проблема не малая.
Не только в Прибалтике, про Украину забыли, судя по количеству постов, проблема не малая.
Madmaks3000
Грандмастер
12/16/2007, 3:02:17 AM
Vit. И что? Я вырос в регионе где добывали уголь и плавили сталь! Увы сельское хозяйство, не так было развито. Мне дать ссылки сколько угля добыто и стали выплавлено? Довелось уголек добывать, да и рядом другие шахты довелось строить
При наличие Госплана эти цифры увы ни о чем
Могу привести мощности Экибастуза , а хлебушек растили рядом в соседних областях. Трактора изготавливали недалеко, был такой Павлодарский тракторный
Так каким боком прислонить все это к этому
Вот и получается, что - кормили сначала других, а что оставалось - себе....
А вы думаете что та сталь и кокс нужны были непосредственно одной области и они их использовали в полном объеме?
А на кой ляд Целиноградской и Кустанайской обдасти столько зерна? Сами ели?
При наличие Госплана эти цифры увы ни о чем
Могу привести мощности Экибастуза , а хлебушек растили рядом в соседних областях. Трактора изготавливали недалеко, был такой Павлодарский тракторный
Так каким боком прислонить все это к этому
Вот и получается, что - кормили сначала других, а что оставалось - себе....
А вы думаете что та сталь и кокс нужны были непосредственно одной области и они их использовали в полном объеме?
А на кой ляд Целиноградской и Кустанайской обдасти столько зерна? Сами ели?
arisona
Акула пера
12/16/2007, 3:11:35 AM
Вообще сравнивать развитие экономики за годы независимости до 1940г и после, до 1991г будет не корректно. Об этом, если не путаю, говорил Плепорций. Кто может сказать, как бы развивалась Эстония, не войдя в СССР?
Об этом можно судить только по аналогии с Финляндией, во всяком случае, если бы Эстония избежала полувекового советского "процветания", экономический уровень её сейчас бы был намного выше.
Идеалист, в Вашей ссылке, сильно попахивающей совковой пропагандой, есть такие слова, что в самостоятельное от России государство, инвесторы не хотели вкладывать свои средства. Когда Эстония выходила из СССР, нас тоже этим пугали, кричали, мол сдохните от голода, к нам на коленях приползёте...И что? Сдохли? Приползли? Уже 16 лет как ползём, всё доползти не можем...А в реале, как мы отделились, сразу появилось море инвесторов, это о чём нибудь говорит?
Об этом можно судить только по аналогии с Финляндией, во всяком случае, если бы Эстония избежала полувекового советского "процветания", экономический уровень её сейчас бы был намного выше.
Идеалист, в Вашей ссылке, сильно попахивающей совковой пропагандой, есть такие слова, что в самостоятельное от России государство, инвесторы не хотели вкладывать свои средства. Когда Эстония выходила из СССР, нас тоже этим пугали, кричали, мол сдохните от голода, к нам на коленях приползёте...И что? Сдохли? Приползли? Уже 16 лет как ползём, всё доползти не можем...А в реале, как мы отделились, сразу появилось море инвесторов, это о чём нибудь говорит?
DELETED
Акула пера
12/16/2007, 3:11:41 AM
(Vit. @ 15.12.2007 - время: 23:35)
И всё это при примерно 4% населения от СССР....
А откуда это все взялось????
Чезаре:не буду)
И всё это при примерно 4% населения от СССР....
А откуда это все взялось????
Чезаре:не буду)
DELETED
Акула пера
12/16/2007, 3:13:49 AM
(arisona @ 16.12.2007 - время: 00:11)
Идеалист, в Вашей ссылке, сильно попахивающей совковой пропагандой
Я прошу привести другие,например ваши или Вита)))Разберем,что было до включения,что стало после.Эконмический провал/скачек на пустом месте не бывает)))Все имеет почву)
Идеалист, в Вашей ссылке, сильно попахивающей совковой пропагандой
Я прошу привести другие,например ваши или Вита)))Разберем,что было до включения,что стало после.Эконмический провал/скачек на пустом месте не бывает)))Все имеет почву)
Vit.
Мастер
12/16/2007, 3:15:11 AM
(Madmaks3000 @ 16.12.2007 - время: 00:02) Vit. И что?
И ничего. Просто, при хозрасчёте, когда стали сначала кормить себя, а излишки - продавать, и на вырученные деньги закупать недостающее - уровень жизни в Латвии - заметно поднялся, во всём, что касается ежедневного быта. Латвия производила достаточно продуктов питания, электроэнергии и т.д., чтобы обеспечить себя... Но, будучи в составе СССР, испытывала острый недостаток во всём этом. Так в чём "добро" присоединения? Чем СССР "кормил" Прибалтику?
И ничего. Просто, при хозрасчёте, когда стали сначала кормить себя, а излишки - продавать, и на вырученные деньги закупать недостающее - уровень жизни в Латвии - заметно поднялся, во всём, что касается ежедневного быта. Латвия производила достаточно продуктов питания, электроэнергии и т.д., чтобы обеспечить себя... Но, будучи в составе СССР, испытывала острый недостаток во всём этом. Так в чём "добро" присоединения? Чем СССР "кормил" Прибалтику?
Vit.
Мастер
12/16/2007, 3:17:36 AM
(Идеалист @ 16.12.2007 - время: 00:11)
А откуда это все взялось????
Ну, уж точно не из Москвы...
А откуда это все взялось????
Ну, уж точно не из Москвы...
arisona
Акула пера
12/16/2007, 3:19:09 AM
(Nika-hl @ 15.12.2007 - время: 23:22) .Видимо поцивилизованнее будет, чем Прибалты...Кочевники во все времена славились умом и сообразительностью...Как и миролюбием, и гостеприимством.
Сразу вспомнился м/ф Тайна 3-й планеты: птица Говорун отличается умом и сообразительностью...
Ника, вот уж никогда бы не подумал, что кочевые племена по цивилизованности европейские страны за пояс заткнут... Всё, завтра же записываюсь в кочевники!
Сразу вспомнился м/ф Тайна 3-й планеты: птица Говорун отличается умом и сообразительностью...
Ника, вот уж никогда бы не подумал, что кочевые племена по цивилизованности европейские страны за пояс заткнут... Всё, завтра же записываюсь в кочевники!
DELETED
Акула пера
12/16/2007, 3:19:51 AM
(Vit. @ 16.12.2007 - время: 00:17)
Ну, уж точно не из Москвы...
Ну так аргументируйте...сколько просить можно
Ну, уж точно не из Москвы...
Ну так аргументируйте...сколько просить можно
Vit.
Мастер
12/16/2007, 3:22:10 AM
(Идеалист @ 16.12.2007 - время: 00:19) (Vit. @ 16.12.2007 - время: 00:17)
Ну, уж точно не из Москвы...
Ну так аргументируйте...сколько просить можно
Вам рассказать откуда коровы беруться? Или как они молоко дают? Или как лес растёт? Что Вам нужно аргументировать?
Ну, уж точно не из Москвы...
Ну так аргументируйте...сколько просить можно
Вам рассказать откуда коровы беруться? Или как они молоко дают? Или как лес растёт? Что Вам нужно аргументировать?
arisona
Акула пера
12/16/2007, 3:22:41 AM
(Идеалист @ 16.12.2007 - время: 00:13)
Я прошу привести другие,например ваши или Вита)))Разберем,что было до включения,что стало после.Эконмический провал/скачек на пустом месте не бывает)))Все имеет почву)
Вы мне сначала ответьте на вопрос: что лучше, экономика социализма или капитализма?
Я прошу привести другие,например ваши или Вита)))Разберем,что было до включения,что стало после.Эконмический провал/скачек на пустом месте не бывает)))Все имеет почву)
Вы мне сначала ответьте на вопрос: что лучше, экономика социализма или капитализма?
DELETED
Акула пера
12/16/2007, 3:25:25 AM
(arisona @ 16.12.2007 - время: 00:22)
Вы мне сначала ответьте на вопрос: что лучше, экономика социализма или капитализма?
Да там все вперемешку:капитализм перешел к плановой экономике социализма.Каждый строй вбирает лучшее.Суть вопроса прежняя:на основании чего был экономический подъем?
Зы.Вит....комментариев нет...Вы сдулись)
Вы мне сначала ответьте на вопрос: что лучше, экономика социализма или капитализма?
Да там все вперемешку:капитализм перешел к плановой экономике социализма.Каждый строй вбирает лучшее.Суть вопроса прежняя:на основании чего был экономический подъем?
Зы.Вит....комментариев нет...Вы сдулись)
Vit.
Мастер
12/16/2007, 3:31:10 AM
(Идеалист @ 16.12.2007 - время: 00:25)
Зы.Вит....комментариев нет...
Хвала Всевышнему! А то я подумал придётся ликбез на уровне первого класса проводить.
Зы.Вит....комментариев нет...
Хвала Всевышнему! А то я подумал придётся ликбез на уровне первого класса проводить.
Madmaks3000
Грандмастер
12/16/2007, 3:36:20 AM
(Vit. @ 16.12.2007 - время: 00:15) (Madmaks3000 @ 16.12.2007 - время: 00:02) Vit. И что?
И ничего. Просто, при хозрасчёте, когда стали сначала кормить себя, а излишки - продавать, и на вырученные деньги закупать недостающее - уровень жизни в Латвии - заметно поднялся, во всём, что касается ежедневного быта. Латвия производила достаточно продуктов питания, электроэнергии и т.д., чтобы обеспечить себя... Но, будучи в составе СССР, испытывала острый недостаток во всём этом. Так в чём "добро" присоединения? Чем СССР "кормил" Прибалтику?
А можно более подробно про хозрасчет? Вам самому не смешно? По каким ценам считать будем? Да и в какой действительности?
Конкуренцию будем учитывать?
И ничего. Просто, при хозрасчёте, когда стали сначала кормить себя, а излишки - продавать, и на вырученные деньги закупать недостающее - уровень жизни в Латвии - заметно поднялся, во всём, что касается ежедневного быта. Латвия производила достаточно продуктов питания, электроэнергии и т.д., чтобы обеспечить себя... Но, будучи в составе СССР, испытывала острый недостаток во всём этом. Так в чём "добро" присоединения? Чем СССР "кормил" Прибалтику?
А можно более подробно про хозрасчет? Вам самому не смешно? По каким ценам считать будем? Да и в какой действительности?
Конкуренцию будем учитывать?
DELETED
Акула пера
12/16/2007, 3:39:40 AM
(arisona @ 15.12.2007 - время: 23:53) (Anenerbe @ 15.12.2007 - время: 22:56) Вит, скажи, почему проблема с языком существует только в Прибалтике?
Не только в Прибалтике, про Украину забыли, судя по количеству постов, проблема не малая.
В Украине эта проблема надумана политиками. На самом деле ее нет. Обычные люди как кто хотел, так и говорят. Кто на русском, кто на украинском. За год, полтора я привыкла. Дискомфорта не чувствую. Вот рядом телек говорит по украински..Все понимаю, хотя говорить не могу.. )) Идет х.ф. "Хищник"...) "ХіжАк" на украинском.. )) Не понятно...
Не только в Прибалтике, про Украину забыли, судя по количеству постов, проблема не малая.
В Украине эта проблема надумана политиками. На самом деле ее нет. Обычные люди как кто хотел, так и говорят. Кто на русском, кто на украинском. За год, полтора я привыкла. Дискомфорта не чувствую. Вот рядом телек говорит по украински..Все понимаю, хотя говорить не могу.. )) Идет х.ф. "Хищник"...) "ХіжАк" на украинском.. )) Не понятно...
Vit.
Мастер
12/16/2007, 3:43:05 AM
(Madmaks3000 @ 16.12.2007 - время: 00:36)
А можно более подробно про хозрасчет? Вам самому не смешно? По каким ценам считать будем? Да и в какой действительности?
Конкуренцию будем учитывать?
Считайте как хотите. Результат получится - тот же. Без "добра" присоединения - Прибалтике было бы лучше.
Единственным "добром" присоединения, могла служить защита от оккупации гитлеровской Германией. Но и этого не было....
А можно более подробно про хозрасчет? Вам самому не смешно? По каким ценам считать будем? Да и в какой действительности?
Конкуренцию будем учитывать?
Считайте как хотите. Результат получится - тот же. Без "добра" присоединения - Прибалтике было бы лучше.
Единственным "добром" присоединения, могла служить защита от оккупации гитлеровской Германией. Но и этого не было....
DELETED
Акула пера
12/16/2007, 3:49:25 AM
(arisona @ 16.12.2007 - время: 00:19)
Сразу вспомнился м/ф Тайна 3-й планеты: птица Говорун отличается умом и сообразительностью...
Ника, вот уж никогда бы не подумал, что кочевые племена по цивилизованности европейские страны за пояс заткнут... Всё, завтра же записываюсь в кочевники!
А зря не думали... Чтобы кочевнику добыть пропитание...Мирному кочевнику, необходимо терпение, трудолюбие ( на порядок выше), чем оседлому труженику. Потому казахи - очень умный народ! Очень отзывчивый и культурный.
Говорят на двух языках. И никому ни чего не навязывают. Не так давно там была. Останавливалась у родни... Хорошо живут...Без проблем.. Вернее проблемы такие же, как и у всех.. Заходила на завод где очень давно работал мой отец...Так не в пример русским..его помнят и любят!
Сразу вспомнился м/ф Тайна 3-й планеты: птица Говорун отличается умом и сообразительностью...
Ника, вот уж никогда бы не подумал, что кочевые племена по цивилизованности европейские страны за пояс заткнут... Всё, завтра же записываюсь в кочевники!
А зря не думали... Чтобы кочевнику добыть пропитание...Мирному кочевнику, необходимо терпение, трудолюбие ( на порядок выше), чем оседлому труженику. Потому казахи - очень умный народ! Очень отзывчивый и культурный.
Говорят на двух языках. И никому ни чего не навязывают. Не так давно там была. Останавливалась у родни... Хорошо живут...Без проблем.. Вернее проблемы такие же, как и у всех.. Заходила на завод где очень давно работал мой отец...Так не в пример русским..его помнят и любят!