Ох уж эти страны Балтии!

(srg2003 @ 03.03.2007 - время: 11:09)
Если я правильно понял Вашу логику, то Прибалтика оккупирована и все выборы которые в ней проходят нелегитимны? Иностранная армия есть же на территории. К ЕС потом будете предъявлять претензии об оккупации?
А где в Эстонии иностранная армия? Разве что Бронзовый солдат

(srg2003 @ 03.03.2007 - время: 10:09) (Vit @ 02.03.2007 - время: 16:12) Присутствие иностранной армии - достаточная угроза. Была, есть и будет. Валет приводил сегодняшние примеры подобных "выборов"....
Если я правильно понял Вашу логику, то Прибалтика оккупирована и все выборы которые в ней проходят нелегитимны? Иностранная армия есть же на территории. К ЕС потом будете предъявлять претензии об оккупации?
не передёргивайте. Есть иностранная армия, но есть и своя. В 1939 не было НАТО и Латвия не входила в какой либо военный союз.

(Vit @ 03.03.2007 - время: 11:19) не передёргивайте. Есть иностранная армия, но есть и своя. В 1939 не было НАТО и Латвия не входила в какой либо военный союз.
а я и не передергиваю. в 1939-40 м , на основании международных соглашений в Прибалтике находились военные базы СССР и существовала собственная армия, сейчас на основании международных соглашений в Прибалтике находятся военные базы НАТО и существует собственная армия. В чем разница?
arisona
в Эстонии нет баз НАТО?

(srg2003 @ 03.03.2007 - время: 11:27)
в Эстонии нет баз НАТО?
В перспективе могут и быть, всё же состоим в НАТО, но пока не слышал. Насколько я помню Россия дала добро на расширение альянса, учитывая именно это(сколько шума сейчас из за ПРО и это ведь не в прибалтике). Два истребителя НАТО постоянно находятся на дежурстве по всей прибалтике, но это наверное нельзя назвать базой, да и находятся не в Эстонии они.

(srg2003 @ 03.03.2007 - время: 10:27) (Vit @ 03.03.2007 - время: 11:19) не передёргивайте. Есть иностранная армия, но есть и своя. В 1939 не было НАТО и Латвия не входила в какой либо военный союз.
а я и не передергиваю. в 1939-40 м , на основании международных соглашений в Прибалтике находились военные базы СССР и существовала собственная армия, сейчас на основании международных соглашений в Прибалтике находятся военные базы НАТО и существует собственная армия. В чем разница?
arisona
в Эстонии нет баз НАТО?
Договор о взаимопомощи от 5 октября 1939 года и советские военные базы в Латвии. Советский Союз не медлил с установлением своего господства в своей "сфере влияния". Под угрозой военного вторжения, Балтийские страны были вынуждены подписать договоры "о взаимопомощи", которые по содержанию и целям означали, что они становились в военном и политическом отношениях зависимы от СССР. Договор с Латвией предусматривал дислокацию на западе Латвии советских военно-воздушных, морских и армейских баз и размещение до 25 тысяч военнослужащих - более чем численность Латвийской армии в мирное время . Военная угроза была достаточно серьезной. После того, как Финляндии было предложено подписать аналогичный договор и она отказалась, Красная армия атаковала Финляндию. Зимняя финская война продолжалась до марта 1940 года.

03.03.2007 06:12
Эстонские власти попались на языке
Очередное решение парламента Эстонии вызвало международный резонанс: правозащитная организация "Amnesty International" направила Премьер-министру Эстонии письмо, в котором осудила поправки к Закону о языке, а саму языковую инспекцию назвала "карательным органом". По данным латвийского издания "Телеграф", поводом для критики стала жалоба рядового эстонского таксиста, уволенного с работы за незнание госязыка.

В статье говорится, что Генсекретарь "Amnesty International" Ирене Хан осудила как сам Закон, так и эстонских чиновников, которые "пытаются усугубить и без того невыгодное положение языковых меньшинств на рынке труда Эстонии". По ее словам, люди в Эстонии просто запуганы языковой комиссией, которую И.Хан называет не иначе как репрессивным и карательным органом.

"Наглядный пример представительнице "Amnesty International" предоставил рядовой эстонский таксист, написавший жалобу в эту международную организацию. Он рассказал правозащитникам, как потерял работу из-за незнания языка, а на то, чтобы выучить эстонский, у водителя просто нет денег, ведь стоимость курсов приравнивается к сумме трех его зарплат. Теперь безработный таксист с тремя детьми на руках и женой, больной алкоголизмом, ищет правды у заморских правозащитников. Те, в свою очередь, возмущаются: подобные драконовские методы воспитания патриотизма и стимулирования интеграции идут вразрез с правом человека на равенство, в то время как Эстония этот принцип попросту игнорирует", - говорится в статье.

"Телеграф" пишет, что 1 марта в Эстонии вступают в силу поправки к Закону о языке, и с этого момента языковая проблема в стране будет регулироваться уже на уровне законов, а не правительственных решений, как это было раньше. По мнению депутата латвийского Сейма Бориса Цилевича, даже с учетом этих новшеств языковое законодательство Эстонии является более либеральным, нежели латвийское.

Однако дискриминация на языковой почве привлекает все большее внимание международной общественности, в том числе столь влиятельной организации, как "Amnеsty International", которая в основном занимается политическими заключенными, а не языковыми ограничениями. "Если раньше мировая общественность считала, что языковой вопрос - болезнь роста Балтийских стран, и со временем он решится, то сегодня видно, что ничего не решается, - пояснил Б.Цилевич газете "Телеграф". - А письмо "Amnеsty International" должно стать своеобразным "звоночком" для правительств как Эстонии, так и Латвии, который напоминает им: пора что-то делать".
БiзнесIнформ

(Nika-hl @ 03.03.2007 - время: 10:54) 03.03.2007 06:12
Эстонские власти попались на языке

Мы уже неделю это обсуждаем, а у Вас это в новостях?

Ника, то что за языковые курсы надо платить(деньги возвращают в случае успешной сдачи), согласен, неправильно, курсы должны быть бесплатные. А в случае с таксистом дискриминации я не вижу, почему из за его незнания языка должен страдать клиент? Кстати и увольняют не сразу, а сначала делается несколько предупреждений-предписаний(длится чуть ли не год) и только в случае игнорирования требований приступают к решительным действиям.
Интересно, а жена-алкоголичка, это тоже аргумент дискриминации? Кстати она тоже не сможет работать таксисткой, т.к. не получит медсправку, разрешающую водить авто, это тоже дискриминация?

(Vit @ 03.03.2007 - время: 11:58) (Nika-hl @ 03.03.2007 - время: 10:54) 03.03.2007 06:12
Эстонские власти попались на языке

Мы уже неделю это обсуждаем, а у Вас это в новостях?
Ага! Я же говорю..."полная демократия"... Особливо с прессой...Вот вчера обсуждали по ТВ..например, гос. переворот..."оранжевые хотять"- так это, свежак..А больше ничего...А, грип пташинный еще...)))) Это конечно не смешно...Но надоело одно и то же...слушать и читать...

(arisona @ 03.03.2007 - время: 12:11) Ника, то что за языковые курсы надо платить(деньги возвращают в случае успешной сдачи), согласен, неправильно, курсы должны быть бесплатные. А в случае с таксистом дискриминации я не вижу, почему из за его незнания языка должен страдать клиент? Кстати и увольняют не сразу, а сначала делается несколько предупреждений-предписаний(длится чуть ли не год) и только в случае игнорирования требований приступают к решительным действиям.
Интересно, а жена-алкоголичка, это тоже аргумент дискриминации?
Я по языку уже выссказалась в нескольких темах...Я только ЗА! Но, меня большенство моих же укр.коллег - обхаяло...дурни...Не понимают, чем это может закончится...Это опасная тема вообще...А на Гос уровне - тем более...Лояльнее надо подходить...Но ...я в "чужой монастырь со своим Уставом не лезу"...)))) Оно ...мне надо?

(Vit @ 03.03.2007 - время: 11:52) Договор о взаимопомощи от 5 октября 1939 года и советские военные базы в Латвии. Советский Союз не медлил с установлением своего господства в своей "сфере влияния". Под угрозой военного вторжения, Балтийские страны были вынуждены подписать договоры "о взаимопомощи", которые по содержанию и целям означали, что они становились в военном и политическом отношениях зависимы от СССР. Договор с Латвией предусматривал дислокацию на западе Латвии советских военно-воздушных, морских и армейских баз и размещение до 25 тысяч военнослужащих - более чем численность Латвийской армии в мирное время . Военная угроза была достаточно серьезной. После того, как Финляндии было предложено подписать аналогичный договор и она отказалась, Красная армия атаковала Финляндию. Зимняя финская война продолжалась до марта 1940 года.

значит разница только в соотношении прибалтийских и иностранных солдат? и все, больше отличий нет? По многим родам войск ситуация аналогичная и сейчас.
arisona
В Amari под Таллинном не построили еще авиабазу? или из Шауляя летают?

(srg2003 @ 03.03.2007 - время: 11:20)
значит разница только в соотношении прибалтийских и иностранных солдат? и все, больше отличий нет? По многим родам войск ситуация аналогичная и сейчас.
arisona
В Amari под Таллинном не построили еще авиабазу? или из Шауляя летают?
Не только.. Но и в этом - тоже...

(Vit @ 03.03.2007 - время: 12:23) (srg2003 @ 03.03.2007 - время: 11:20)
значит разница только в соотношении прибалтийских и иностранных солдат? и все, больше отличий нет? По многим родам войск ситуация аналогичная  и сейчас. 
arisona
В Amari под Таллинном не построили еще авиабазу? или из Шауляя летают?
Не только.. Но и в этом - тоже...
давайте "найдем 10 отличий"

(srg2003 @ 03.03.2007 - время: 11:25) (Vit @ 03.03.2007 - время: 12:23) (srg2003 @ 03.03.2007 - время: 11:20)
значит разница только в соотношении прибалтийских и иностранных солдат? и все, больше отличий нет? По многим родам войск ситуация аналогичная  и сейчас. 
arisona
В Amari под Таллинном не построили еще авиабазу? или из Шауляя летают?
Не только.. Но и в этом - тоже...
давайте "найдем 10 отличий"
Давайте...
23.08.39
01.09 39
17.09.39
28.09.39
15.06.40
16.06.40
17.06.40...

Достаточно?

Нет...надо еще добавить 1917 год...Тогда все встанет на место...

(srg2003 @ 03.03.2007 - время: 12:20)
В Amari под Таллинном не построили еще авиабазу? или из Шауляя летают?
Под Таллинном ещё с советских времён остался военный аэродром, когда ремонтировали аэропорт, туда приземлялись и пассажирские самолёты. Очень большой аэродром есть под Тарту, там базировалась советская стратегическая авиация, но все эти объекты принадлежат эстонским ВС, базы НАТО это, по моему, совсем другое.

(Vit @ 03.03.2007 - время: 12:31) (srg2003 @ 03.03.2007 - время: 11:25) (Vit @ 03.03.2007 - время: 12:23) (srg2003 @ 03.03.2007 - время: 11:20)
значит разница только в соотношении прибалтийских и иностранных солдат? и все, больше отличий нет? По многим родам войск ситуация аналогичная  и сейчас. 
arisona
В Amari под Таллинном не построили еще авиабазу? или из Шауляя летают?
Не только.. Но и в этом - тоже...
давайте "найдем 10 отличий"
Давайте...
23.08.39
01.09 39
17.09.39
28.09.39
15.06.40
16.06.40
17.06.40...

Достаточно?
Алекс -Юстасу? расшифуйте плиз

Юстас -Алексу...Шифр у Вас....Российские аккупанты с 1917 года - Латышские о оные стрелки, его "составили"...для поддержания порядка в России вместе с аккупантом, поляком Троцким....А почему - нет? С русской точки зрения?(Кстати, если бы по воле случая..Ленин вдруг, умер, - Троцкий - 2 лицо, на тот момент в государстве...а с ним и армия...)))))

(srg2003 @ 03.03.2007 - время: 11:33) Алекс -Юстасу? расшифуйте плиз
Юстас-Алексу - внимательнее читайте ссылки. Шифр в предыдущем посте...

(Nika-hl @ 03.03.2007 - время: 11:35) Юстас -Алексу...Шифр у Вас....Российские аккупанты с 1917 года - Латышские о оные стрелки, его "составили"...для поддержания порядка в России вместе с аккупантом, поляком Троцким....А посему - нет? С русской точки зрения?
Помилуйте Nika-hl, как Вы умудрились Троцкого в поляки записать?