Коммунизм уходит в прошлое?!
Да, коммунизм канул в лету
3
Нет, коммунизм еще силен.
0
Идея коммунизма вечна!
18
Он уже давно умер, остались ошметки.
11
Затрудняюсь ответить.
0
Свой вариант.
2
Всего голосов: 34
Маркиз
Мастер
8/27/2012, 2:11:21 PM
(mi621 @ 26.08.2012 - время: 22:07) Для меня равны Фрунзе и Деникин,Будённый и Мамантов и тд. и тп. Я думаю была такая каша,что не поймёшь кто прав,кто виноват.Один мой дед-офицер,дворянин пошёл служить в Красную Армию.Другой-крестьянин,казак в Белую.Не было с обеих сторон ни правых,ни виноватых.ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ВСЕМ.
Так дело то не в том, кто прав и кто виноват. Дело в том, чей проект устройства жизни (красных или белых) был наиболее подходящим для России. Проект красных обеспечил такой рывок в развитии, которого в истории не было нигде и никогда. За 40 лет - от 85 процентов неграмотного населения до космичеких и ядерных технологий. И это не было простым копированием - первые сделали. А проект белых? Конечно, можно массу сказок сочинить на тему "Если бы не большевики - мы бы сейчас...", но сказки сказками и останутся. А в реальности уже 20 лет идет реализация проекта белых, и что в итоге? Развал и деградация того, что красные наработали, а все нововведения (интернет,сотовая связь и т.п.) закупаются в готовом виде, для чего много ума не надо.
Так дело то не в том, кто прав и кто виноват. Дело в том, чей проект устройства жизни (красных или белых) был наиболее подходящим для России. Проект красных обеспечил такой рывок в развитии, которого в истории не было нигде и никогда. За 40 лет - от 85 процентов неграмотного населения до космичеких и ядерных технологий. И это не было простым копированием - первые сделали. А проект белых? Конечно, можно массу сказок сочинить на тему "Если бы не большевики - мы бы сейчас...", но сказки сказками и останутся. А в реальности уже 20 лет идет реализация проекта белых, и что в итоге? Развал и деградация того, что красные наработали, а все нововведения (интернет,сотовая связь и т.п.) закупаются в готовом виде, для чего много ума не надо.
ps2000
Акула пера
8/27/2012, 2:42:47 PM
(Маркиз @ 27.08.2012 - время: 10:11) Дело в том, чей проект устройства жизни (красных или белых) был наиболее подходящим для России.
Верно.
И проект красных привел к тому что мы сейчас имеем.
Верно.
И проект красных привел к тому что мы сейчас имеем.
Безумный Иван
Акула пера
8/27/2012, 4:06:38 PM
(ps2000 @ 27.08.2012 - время: 10:42) (Маркиз @ 27.08.2012 - время: 10:11) Дело в том, чей проект устройства жизни (красных или белых) был наиболее подходящим для России.
Верно.
И проект красных привел к тому что мы сейчас имеем.
Реализация проекта красных закончилась в 1985 году. Затем от него отказались мотивируя тем, что западным проектом мы будем двигаться быстрее.
Верно.
И проект красных привел к тому что мы сейчас имеем.
Реализация проекта красных закончилась в 1985 году. Затем от него отказались мотивируя тем, что западным проектом мы будем двигаться быстрее.
ps2000
Акула пера
8/27/2012, 5:10:18 PM
(Crazy Ivan @ 27.08.2012 - время: 12:06) Реализация проекта красных закончилась в 1985 году.
т.е. проект не смогли реализовать.
обшиблись в расчетах
т.е. проект не смогли реализовать.
обшиблись в расчетах
Безумный Иван
Акула пера
8/27/2012, 6:35:53 PM
(ps2000 @ 27.08.2012 - время: 13:10)
т.е. проект не смогли реализовать.
обшиблись в расчетах
Проект шел как надо. Решил улучшить главный механизатор ставрополья. Не учили его в детстве - не трогай то что работает.
т.е. проект не смогли реализовать.
обшиблись в расчетах
Проект шел как надо. Решил улучшить главный механизатор ставрополья. Не учили его в детстве - не трогай то что работает.
Sorques
Удален 8/27/2012, 8:07:25 PM
(Маркиз @ 27.08.2012 - время: 10:11) Проект красных обеспечил такой рывок в развитии, которого в истории не было нигде и никогда. За 40 лет - от 85 процентов неграмотного населения до космичеких и ядерных технологий.
Угу...только все это происходило, на экономической базе Российской Империи.
И это не было простым копированием - первые сделали.
Первые, это ключевое для коммунистов, суть существования, а вот то, что не смогли сковородки и утюги сделать для граждан, это как бы детали...
А проект белых? Конечно, можно массу сказок сочинить на тему "Если бы не большевики - мы бы сейчас...", но сказки сказками и останутся.
Никаких сказок, есть экономическая динамика развития страны, до гражданской войны. Сто раз это обсуждали.
А в реальности уже 20 лет идет реализация проекта белых, и что в итоге?
Дадада...Бывшие комсомольские функционеры, секретари ЦК и красные директора, начали реализовывать белый проект.
а все нововведения (интернет,сотовая связь и т.п.) закупаются в готовом виде, для чего много ума не надо.
В СССР, все зато было отечественное, вернее советское, так как между советским и отечественным огромная разница. Советское, значит отличное! От Другого.(с) Поэтому граждане и выстраивать в очереди, за импортом.
Тогда закупалось не меньше, лицензии приобретались в килограммах, а некоторые отрасли существовали только на импортном оборудовании.
Угу...только все это происходило, на экономической базе Российской Империи.
И это не было простым копированием - первые сделали.
Первые, это ключевое для коммунистов, суть существования, а вот то, что не смогли сковородки и утюги сделать для граждан, это как бы детали...
А проект белых? Конечно, можно массу сказок сочинить на тему "Если бы не большевики - мы бы сейчас...", но сказки сказками и останутся.
Никаких сказок, есть экономическая динамика развития страны, до гражданской войны. Сто раз это обсуждали.
А в реальности уже 20 лет идет реализация проекта белых, и что в итоге?
Дадада...Бывшие комсомольские функционеры, секретари ЦК и красные директора, начали реализовывать белый проект.
а все нововведения (интернет,сотовая связь и т.п.) закупаются в готовом виде, для чего много ума не надо.
В СССР, все зато было отечественное, вернее советское, так как между советским и отечественным огромная разница. Советское, значит отличное! От Другого.(с) Поэтому граждане и выстраивать в очереди, за импортом.
Тогда закупалось не меньше, лицензии приобретались в килограммах, а некоторые отрасли существовали только на импортном оборудовании.
ps2000
Акула пера
8/27/2012, 8:30:05 PM
(Crazy Ivan @ 27.08.2012 - время: 14:35) (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 13:10)
т.е. проект не смогли реализовать.
обшиблись в расчетах
Проект шел как надо. Решил улучшить главный механизатор ставрополья. Не учили его в детстве - не трогай то что работает.
Во какие были в советское время механизаторы
Дунул и рухнуло то, что казалось стоит на века
Кто там про кого-то говорил на счет глиняных ножек?
т.е. проект не смогли реализовать.
обшиблись в расчетах
Проект шел как надо. Решил улучшить главный механизатор ставрополья. Не учили его в детстве - не трогай то что работает.
Во какие были в советское время механизаторы
Дунул и рухнуло то, что казалось стоит на века
Кто там про кого-то говорил на счет глиняных ножек?
Безумный Иван
Акула пера
8/27/2012, 8:34:37 PM
(ps2000 @ 27.08.2012 - время: 16:30)
Во какие были в советское время механизаторы
Дунул и рухнуло то, что казалось стоит на века
Кто там про кого-то говорил на счет глиняных ножек?
Рушится до сих пор. Путин затормозил разрушение.
Как считаете, компьютер сложно устроен? Для человека полезен? А много надо что бы вывести его из строя? Ткнул проводочком куда надо и ПЫХ!
Во какие были в советское время механизаторы
Дунул и рухнуло то, что казалось стоит на века
Кто там про кого-то говорил на счет глиняных ножек?
Рушится до сих пор. Путин затормозил разрушение.
Как считаете, компьютер сложно устроен? Для человека полезен? А много надо что бы вывести его из строя? Ткнул проводочком куда надо и ПЫХ!
ps2000
Акула пера
8/27/2012, 8:38:49 PM
(Crazy Ivan @ 27.08.2012 - время: 16:34) Как считаете, компьютер сложно устроен? Для человека полезен?
Ежли Вы дунув разрушите Исакий - я Вам поверю
Так что бы - ПЫХ
Ежли Вы дунув разрушите Исакий - я Вам поверю
Так что бы - ПЫХ
Безумный Иван
Акула пера
8/27/2012, 8:41:29 PM
(ps2000 @ 27.08.2012 - время: 16:38)
Ежли Вы дунув разрушите Исакий - я Вам поверю
Так что бы - ПЫХ
Исакий кстати еще стоит. Пока там еще торговый центр не открыли.
Ежли Вы дунув разрушите Исакий - я Вам поверю
Так что бы - ПЫХ
Исакий кстати еще стоит. Пока там еще торговый центр не открыли.
Sorques
Удален 8/27/2012, 8:43:30 PM
(Crazy Ivan @ 27.08.2012 - время: 16:34) А много надо что бы вывести его из строя? Ткнул проводочком куда надо и ПЫХ!
Капитализм пинали, долбали...и ничего...даже коммунистических агентов влияния не трогали, они свободно издавали свои газеты, организовывали партии, баллотировались на выборах...а у нас пять диссидентов, журнал Огонек и несколько членов ЦК, развалили...
Нежный очень социализм оказался...но так не бывает.
Капитализм пинали, долбали...и ничего...даже коммунистических агентов влияния не трогали, они свободно издавали свои газеты, организовывали партии, баллотировались на выборах...а у нас пять диссидентов, журнал Огонек и несколько членов ЦК, развалили...
Нежный очень социализм оказался...но так не бывает.
ps2000
Акула пера
8/27/2012, 8:44:47 PM
(Crazy Ivan @ 27.08.2012 - время: 16:41) (ps2000 @ 27.08.2012 - время: 16:38)
Ежли Вы дунув разрушите Исакий - я Вам поверю
Так что бы - ПЫХ
Исакий кстати еще стоит. Пока там еще торговый центр не открыли.
А он что как Собор был при советах? и службы там шли?
Вот маятник фуко тамошний припоминаю
Но я о другом - о том что Исакий хорошо построен - дунув не разрушишь
Ежли Вы дунув разрушите Исакий - я Вам поверю
Так что бы - ПЫХ
Исакий кстати еще стоит. Пока там еще торговый центр не открыли.
А он что как Собор был при советах? и службы там шли?
Вот маятник фуко тамошний припоминаю
Но я о другом - о том что Исакий хорошо построен - дунув не разрушишь
Лузга
Грандмастер
8/27/2012, 8:48:21 PM
(ps2000 @ 27.08.2012 - время: 15:42) (Маркиз @ 27.08.2012 - время: 10:11) Дело в том, чей проект устройства жизни (красных или белых) был наиболее подходящим для России.
Верно.
И проект красных привел к тому что мы сейчас имеем.
Не надо подменять понятия - то, что мы сейчас имеем это прямое следствие преступных деяний либеральной гайдаро-чубайсовской клики. По большому счёту мы и держимся сейчас только на запасе прочности красного проекта.
Верно.
И проект красных привел к тому что мы сейчас имеем.
Не надо подменять понятия - то, что мы сейчас имеем это прямое следствие преступных деяний либеральной гайдаро-чубайсовской клики. По большому счёту мы и держимся сейчас только на запасе прочности красного проекта.
Лузга
Грандмастер
8/27/2012, 8:54:20 PM
(Sorques @ 27.08.2012 - время: 21:07) Угу...только все это происходило, на экономической базе Российской Империи.
Влад, я тебе уже писал: в Российской Империи 70% промышленности принадлежало иностранному капиталу.. О какой экономической базе ты говоришь?
Влад, я тебе уже писал: в Российской Империи 70% промышленности принадлежало иностранному капиталу.. О какой экономической базе ты говоришь?
Безумный Иван
Акула пера
8/27/2012, 9:04:41 PM
(Sorques @ 27.08.2012 - время: 16:43)
Капитализм пинали, долбали...и ничего...даже коммунистических агентов влияния не трогали, они свободно издавали свои газеты, организовывали партии, баллотировались на выборах...а у нас пять диссидентов, журнал Огонек и несколько членов ЦК, развалили...
Нежный очень социализм оказался...но так не бывает.
Так капитализм он не является структурой. Там каждый глист за себя, за свой кусок жижи. И социализм у нас распался до уровня капитализма. Все, дальше некуда.
Капитализм пинали, долбали...и ничего...даже коммунистических агентов влияния не трогали, они свободно издавали свои газеты, организовывали партии, баллотировались на выборах...а у нас пять диссидентов, журнал Огонек и несколько членов ЦК, развалили...
Нежный очень социализм оказался...но так не бывает.
Так капитализм он не является структурой. Там каждый глист за себя, за свой кусок жижи. И социализм у нас распался до уровня капитализма. Все, дальше некуда.
Безумный Иван
Акула пера
8/27/2012, 9:06:34 PM
(ps2000 @ 27.08.2012 - время: 16:44)
А он что как Собор был при советах? и службы там шли?
Вот маятник фуко тамошний припоминаю
Но я о другом - о том что Исакий хорошо построен - дунув не разрушишь
Не разрушишь. Как и все построенное при социализме. До сих пор эксплуатируем, а сталинские дома вообще элитные сооружения.
А он что как Собор был при советах? и службы там шли?
Вот маятник фуко тамошний припоминаю
Но я о другом - о том что Исакий хорошо построен - дунув не разрушишь
Не разрушишь. Как и все построенное при социализме. До сих пор эксплуатируем, а сталинские дома вообще элитные сооружения.
Sorques
Удален 8/27/2012, 9:16:21 PM
(Лузга @ 27.08.2012 - время: 16:54)
Влад, я тебе уже писал: в Российской Империи 70% промышленности принадлежало иностранному капиталу.. О какой экономической базе ты говоришь?
Не принадлежало, а было с участием иностранного капитала, но это не суть важно...Ты вот Китай часто упоминаешь, что он без иностранного капитала?
Crazy Ivan Так капитализм он не является структурой.
То есть разрушить его агентами влияния и пропагандой невозможно? Тогда это еще один плюс капитализму, так как он жизнеспособен, в отличие от нежного социализма.
Влад, я тебе уже писал: в Российской Империи 70% промышленности принадлежало иностранному капиталу.. О какой экономической базе ты говоришь?
Не принадлежало, а было с участием иностранного капитала, но это не суть важно...Ты вот Китай часто упоминаешь, что он без иностранного капитала?
Crazy Ivan Так капитализм он не является структурой.
То есть разрушить его агентами влияния и пропагандой невозможно? Тогда это еще один плюс капитализму, так как он жизнеспособен, в отличие от нежного социализма.
Лузга
Грандмастер
8/27/2012, 9:32:35 PM
(Sorques @ 27.08.2012 - время: 22:16) Не принадлежало, а было с участием иностранного капитала, но это не суть важно...Ты вот Китай часто упоминаешь, что он без иностранного капитала?
Мне просто лень опять это искать, но именно принадлежало.. По этой причине, к стати говоря, капитализм в России ни кто защищать и не бросился - все владельцы заводов, газет, пароходов просто сели на поезд и списали активы в России по статье "убытки".
Соответственно кто заляжет с пулемётом перед заводоуправлением Ауди, если КПК (аббревиатура расшифровывается как коммунистическая партия Китая, а не то, что многие подумали) захочет его национализировать? Правильно - ни кто..
Мне просто лень опять это искать, но именно принадлежало.. По этой причине, к стати говоря, капитализм в России ни кто защищать и не бросился - все владельцы заводов, газет, пароходов просто сели на поезд и списали активы в России по статье "убытки".
Соответственно кто заляжет с пулемётом перед заводоуправлением Ауди, если КПК (аббревиатура расшифровывается как коммунистическая партия Китая, а не то, что многие подумали) захочет его национализировать? Правильно - ни кто..
Безумный Иван
Акула пера
8/27/2012, 9:33:45 PM
(Sorques @ 27.08.2012 - время: 17:16)
То есть разрушить его агентами влияния и пропагандой невозможно? Тогда это еще один плюс капитализму, так как он жизнеспособен, в отличие от нежного социализма.
Социализм это огромная корпорация в масштабе страны. Разрушить структуру любой корпорации можно так же как и СССР. Стоит только совету директоров взяться за разрушение. Год-два и корпорации не будет. Может быстрее.
То есть разрушить его агентами влияния и пропагандой невозможно? Тогда это еще один плюс капитализму, так как он жизнеспособен, в отличие от нежного социализма.
Социализм это огромная корпорация в масштабе страны. Разрушить структуру любой корпорации можно так же как и СССР. Стоит только совету директоров взяться за разрушение. Год-два и корпорации не будет. Может быстрее.
Bruno1969
Грандмастер
8/27/2012, 9:41:17 PM
(Crazy Ivan @ 27.08.2012 - время: 17:33) (Sorques @ 27.08.2012 - время: 17:16)
То есть разрушить его агентами влияния и пропагандой невозможно? Тогда это еще один плюс капитализму, так как он жизнеспособен, в отличие от нежного социализма.
Социализм это огромная корпорация в масштабе страны. Разрушить структуру любой корпорации можно так же как и СССР. Стоит только совету директоров взяться за разрушение. Год-два и корпорации не будет. Может быстрее.
Совершенно верно, советская экономика по сути была одной мегакорпорацией, супермонополией. У которой в силу отсутствия конкуренции не было стимулов к развитию, в итоге она и рухнула. Потянув за собой всю страну. Свободные экономики состоят из множества постоянно конкурирующих и разхвивающихся корпораций, компаний и совсем мелких фирмочек (последние дают порядка 50% ВВП в развитых странах и покрывают как раз те сферы экономики, которые в совке были наиболее убогими, ибо мегакорпорация с ними совершенно не считалась). Как только одна корпорация загибается, ее место занимают другие, более успешные. И государство живет себе дальше. И демонстрирует посему прекрасную устойчивость, в отличие от советского мастодонта, который на излете своего существования уже и ползать-то не смог.
То есть разрушить его агентами влияния и пропагандой невозможно? Тогда это еще один плюс капитализму, так как он жизнеспособен, в отличие от нежного социализма.
Социализм это огромная корпорация в масштабе страны. Разрушить структуру любой корпорации можно так же как и СССР. Стоит только совету директоров взяться за разрушение. Год-два и корпорации не будет. Может быстрее.
Совершенно верно, советская экономика по сути была одной мегакорпорацией, супермонополией. У которой в силу отсутствия конкуренции не было стимулов к развитию, в итоге она и рухнула. Потянув за собой всю страну. Свободные экономики состоят из множества постоянно конкурирующих и разхвивающихся корпораций, компаний и совсем мелких фирмочек (последние дают порядка 50% ВВП в развитых странах и покрывают как раз те сферы экономики, которые в совке были наиболее убогими, ибо мегакорпорация с ними совершенно не считалась). Как только одна корпорация загибается, ее место занимают другие, более успешные. И государство живет себе дальше. И демонстрирует посему прекрасную устойчивость, в отличие от советского мастодонта, который на излете своего существования уже и ползать-то не смог.