Коммунизм уходит в прошлое?!

(Sorques @ 28.08.2012 - время: 04:02) Я например не верю в разумного человека, так как замечаю из опыта и истории, что разумом массы не обременены и им хочется манипуляций, вождей, измов, религий, либо полного отрицания всего и вся и хаоса.
Если при этом Вы продолжаете верить в себя, то смею Вас заверить в том, что "враг" у Вас уже есть. Дело за малым.))))

(Art-ur @ 28.08.2012 - время: 00:04) Если при этом Вы продолжаете верить в себя, то смею Вас заверить в том, что "враг" у Вас уже есть. Дело за малым.))))
Нет, я такой же как и общество, иначе нужно жить на скале в горах. Мы все подвержены влиянию, только степени разные.

(Sorques @ 28.08.2012 - время: 04:10) Нет, я такой же как и общество, иначе нужно жить на скале в горах. Мы все подвержены влиянию, только степени разные.
И я такой-же как и любой другой человек. Парадокс в том, что коммунисты как раз верили в людей, правда некоторые коммунисты верили не во всех людей, а только в тех кому они соблаговолят сохранить жизнь, но не суть. Видите-ли в чем тут фишка. Врагом ведь является не сам человек, а та среда, которая воспитывает в нем врага, а среда (равно как сам и человек) может меняться.

К примеру, 100 лет назад любая нормальная казашка считала, что быть второй женой или третьей, или четвертой - это вполне нормально. 50 лет назад, любая нормальная казашка считала, что быть второй законной женой - это преступление против самой себя, а сейчас опять есть много таких такие казашек, которые вполне себе готовы быть второй женой... То же самое можно сказать о традиции отрезать голову врагу.

Так вот коммунисты стремились не только уничтожить самого "врага", но изменить саму среду которая воспитывает "врагов". Примерно то же самое делают сейчас некотрые под флагом "демократия всем". И этот подход я считаю верным. Надо не врагов уничтожать, а менять среду, которая воспитывает врагов.

ЗЫ: Я конечно говорю не о частных случаях психических расстройств у людей.

(Art-ur @ 28.08.2012 - время: 00:28)
Парадокс в том, что коммунисты как раз верили в людей, правда некоторые коммунисты верили не во всех людей, а только в тех кому они соблаговолят сохранить жизнь, но не суть.





Скорее в тех, кто в большей степени поддается влиянию. Поэтому и был сделан упор на определенные классы.
Видите-ли в чем тут фишка. Врагом ведь является не сам человек, а та среда, которая воспитывает в нем врага, а среда (равно как сам и человек) может меняться.

Со средой, большинство людей сливается. Посмотрите на советских людей, которые с упоением поглощают капитализм, эти же люди завтра могут опять стать строителям коммунизма. Но они же, своими желаниями и создают среду, для манипуляторов, которые отслеживают их тайные желания...например чаяние, об отъеме бизнеса у более удачливого соседа, может быть сигналом для двух решений, в одном случае, для увлечения доходов граждан, что бы разрыв был не так чувствителен, а в другом разжигание ненависти к буржуям как классу и неким репрессивным действиям против них. Второй более дешевый.
К примеру, 100 лет назад любая нормальная казашка считала, что быть второй женой или третьей, или четвертой - это вполне нормально. 50 лет назад, любая нормальная казашка считала, что быть второй законной женой - это преступление против самой себя, а сейчас опять есть много таких такие казашек, которые вполне себе готовы быть второй женой... То же самое можно сказать о традиции отрезать голову врагу.
Это не фундаментальные вещи, так как у казахов многоженство было в традиции, но то же самое в Европе, это именно снос фундамента.
Так вот коммунисты стремились не только уничтожить самого "врага", но изменить саму среду которая воспитывает "врагов". Примерно то же самое делают сейчас некотрые под флагом "демократия всем". И этот подход я считаю верным. Надо не врагов уничтожать, а менять среду, которая воспитывает врагов.
Враги, будут всегда. С кем будут бороться на выборах? Причины проблем всегда ищут в людях. Республиканцы, без демократов не могут существовать, либо тогда нужен будет внешний враг.

(Sorques @ 27.08.2012 - время: 17:16)
То есть разрушить его агентами влияния и пропагандой невозможно? Тогда это еще один плюс капитализму, так как он жизнеспособен, в отличие от нежного социализма.
А мы ради чего живем? Ради жизнеспособности капитализма? Социализм, как и любую корпорацию разрушить можно. И на месте ее так же возникают новые корпорации. И на мировой арене наша страна существовала и торговала по тем же законам рыночной экономики. А вот внутри корпорации было справедливое распределение. И это стоили того. Я успел пожить в такой системе и ты меня не переубедишь в том, что это и есть счастье на земле. Предвижу твой аргумент про зеленую траву и повторюсь что юность и бурная любовь у меня пришлись на ельцинское время. Но вернуться туда не хочу ни за что.

(Crazy Ivan @ 28.08.2012 - время: 02:47) А вот внутри корпорации было справедливое распределение. И это стоили того. Я успел пожить в такой системе и ты меня не переубедишь в том, что это и есть счастье на земле. Предвижу твой аргумент про зеленую траву и повторюсь что юность и бурная любовь у меня пришлись на ельцинское время. Но вернуться туда не хочу ни за что.
Ты получал как военный, карьера была практически автоматическая, поэтому у тебя иные впечатления от распределения, а другие на гражданке получали свою пайку, одинаковую с бездельниками и дураками. Ельцинское время, это естественный переходный период, с очень низкими ценами на нефть.

(Василичь @ 27.08.2012 - время: 21:22) Какая база была у Российской империи????
Я где то здесь на форуме приводил цифирьки что и в каком количестве выпускалось за рубежом и в царской России.По авто и авиапромышленности,тракторам,танкам и прочему... Это главное,а не зерно на экспорт в 1913 г. чем хвалились нынешние руководители. Динамика развития....в чём?
Надеюсь, вы не о совковом агитпропе, а о реальных цифрах? Вот ЭТИХ? Ибо они как-то не стыкуются с вашим пренебрежением к наследию РИ.

Советские холодильники пашут до сих пор,а импортные ломаются по прошествии гарантийного срока...3 года.

Дешевенькое вранье. В начале 1990-х мне пришлось выбросить свой советский холодильник "Ока" по причине полной непригодности (прослужил, правда, лет 15). Сменил на ПОДЕРЖАННЫЙ Rosenlew (новый тогда сильно бил по карману), выпуска 1985 года, он прослужил еще и мне 10 лет. Сменил просто потому, что надоел и много жрет электроэнергии. Сейчас вот Bosch юзаю, новеньким купил, уже 8 лет...

Плита у меня до сих пор та же Slev, которую я купил одновременно с Rosenlew. Тоже брал изрядно подержанную, только конфорки были новые установлены. Работает как часы, просто уже глаз царапает в свежеотремонтированной квартире, до конца года поменяю. А купил ее на смену дебильной советской "Лысьве", которая с самого начала нормально не работала, а под конец вообще задолбала конкретно.

Про телевизоры вообще лучше промолчу, чтобы не царапать нежные советофильские души...

Мы просто гонялись за импортом по привычке.

Откуда ж она взялася-то???

Многое надо было делать качественней,в другом дизайне.

Вы тока что пели охрененные диферамбы советскому качеству, а теперь, как водится, советское сознание раздвоилось?

Но мы выпускали конкурентоспособный товар. На экспорт шло очень многое из того что производилось в Союзе.

Что??? Нет, конечно, то, до чего не дотрагивались ручонки советских передовиков производства - сырье - покупали на ура, сим совок и тянул свое безрадостное существование. А промышленная продукция на 90% втюхивалась обязаловкой соцлагерю в обмен на их сносные, кстати, товары и раздавались задарма всяким папуасиям, обещавшим стоять на пути построения социализьму. А в это время махонькая Япония экспортировала в год автомобилей больше, чем огромный совок всего производил их за полтора-два.

СССР вообще даже по липовому советскому валютному курсу и с учетом фиктивного экспорта папуасиям не входил и в первую пятерку мировых экспортеров, телепаясь возле Нидерландов (размером с Московскую оласть).

А сейчас что? Так что давайте не будем...

Да ничуть не хуже, чем было в совке. Более того, сейчас, например, Антивирус Касперского - продукт мирового уровня, причем в самой передовой сфере. В некоторых странах занимает первое место по популярности! Ничего такого совок не мог предложить мировому рынку, ибо в передовых технологиях как раз безбожно тормозил!

А диктофоны Edic-Mini, один из которых внесен в Книгу рекордов Гиннеса как САМЫЙ МАЛЕНЬКИЙ в мире? Советские могли претендовать только на звание самых громоздких и тяжеленных!

Опять лезть искать данные не хочется...уж очень не хочется ))))

И правильно! Ибо если не Sorques, так я уж точно распну вас с этими данными.

(Sorques @ 28.08.2012 - время: 02:59)
Ты получал как военный, карьера была практически автоматическая, поэтому у тебя иные впечатления от распределения, а другие на гражданке получали свою пайку, одинаковую с бездельниками и дураками. Ельцинское время, это естественный переходный период, с очень низкими ценами на нефть.
Получал как военный. Тем не менее никого не знаю из офицеров, кто шел туда что бы заработать кучу денег. За деньгами одни люди в отдаленные участки страны ехали, другие начинали барыжничать и спекулировать. Но никому и в голову не приходило идти военным.
Насчет автоматической карьеры ты тоже неправ. Чем выше должность тем меньше таких должностей. В батальоне всего один комбат (майор), три командира роты (капитаны), штук десять взводов (старлеи), и ты считаешь что у всех автоматическая карьера?
А жизнь, вечно на чемоданах, приходишь домой когда уже темно, поцеловал спящих детей, уткнулся в сиську жене, поспал несколько часов и снова на службу когда дети еще не проснулись. Не видел ни одного дурака кто выбрал бы такое ради денек. Все за идею.
Ельцинский переход ты называешь естественным, а мне непонятно почему нельзя было перейти без шоковой терапии? Почему надо разом останавливать все производство и обрекать народ на голодные обмороки? Черт с ней с нефтью, пропали бы иностранные вещи на прилавках, итальянские сапоги и японские магнитофоны. Но ведь пропало все кроме морской капусты. Где продукция мясокомбинатов, полей, пашен, птицефабрик? Куда делись крупы, картошка, фрукты, овощи, продукция колхозов? У меня бывали дни когда кроме спирта Рояль вообще не было дома жратвы и я пил только спирт. Сам удивляюсь как утром просыпался трезвый и шел на службу.
Ради чего все это?

(Bruno1969 @ 28.08.2012 - время: 03:20)
Дешевенькое вранье. В начале 1990-х мне пришлось выбросить свой советский холодильник "Ока" по причине полной непригодности (прослужил, правда, лет 15). Сменил на ПОДЕРЖАННЫЙ Rosenlew (новый тогда сильно бил по карману), выпуска 1985 года, он прослужил еще и мне 10 лет. Сменил просто потому, что надоел и много жрет электроэнергии. Сейчас вот Bosch юзаю, новеньким купил, уже 8 лет...

А у меня дома до сих пор работает белорусский Атлант купленный в 1992-м году за деньги полученные за три месяца подводного плавания (правда не хватило, родители добавили).
Новые холодильники по объективной причине могут быстрее ломаться. Они напичканы электроникой, которая в нормальном холодильнике и нафиг не нужна. В старом только компрессор и терморегулятор.

А промышленная продукция на 90% втюхивалась обязаловкой соцлагерю в обмен на их сносные, кстати, товары и раздавались задарма всяким папуасиям, обещавшим стоять на пути построения социализьму. А в это время махонькая Япония экспортировала в год автомобилей больше, чем огромный совок всего производил их за полтора-два.
Даже та, никому не нужная яко бы советская продукция в 90-х почему-то стала по семейным картам продаваться и сметаться с полок. А маленькая Япония, к слову сказать, имела население 127 миллионов жителей. Сравните с Эстонией или Канадой. Не было СССР нацелено на выпуск автомобилей. Считали что общественный транспорт экономичнее. Но история показывает как только вектор социализма на что-то нацеливается, тут же происходит такой рывок, который ни одним странам не снился. Социализм имеет такие рычаги мобилизации сил в конкретном направлении.

Да ну. У меня на работе белорус работал. Он рассказывал о своих холодильника. Холодильники неплохие для стран третьего мира, никакой европеец никогда не будет покупать белорусский холодильник.

Может у нас еще стиральные машины хорошие? А может телики? Или автомобили? Ничего в СССР для людей нормального не делалось. Холод в морозилке есть и ладно, кстати, вам этого достаточно. А сейчас такие техники, что вы утром встали с кровати. А вам уже капучино с сахарам пенкой Все для вас! Спасибо прелестям капиталистического рая!

(Anenerbe @ 28.08.2012 - время: 12:42) Да ну. У меня на работе белорус работал. Он рассказывал о своих холодильника. Холодильники неплохие для стран третьего мира, никакой европеец никогда не будет покупать белорусский холодильник.




Белорусская техника вообще европейского уровня. Отличить можно только по бренду. У Вас есть сравнительная характеристика проведенная экспертами?

Может у нас еще стиральные машины хорошие? А может телики? Или автомобили?  Ничего в СССР для людей нормального  не делалось.  Холод в морозилке есть и ладно, кстати, вам этого достаточно.  А сейчас такие техники, что вы утром встали с кровати. А вам уже капучино с сахарам пенкой  Все для вас!  Спасибо прелестям капиталистического рая!
В СССР делали технику для удовлетворения конкретного потребительского спроса. Если это стиральная машина, значит она должна стирать, а не капучино готовить или потрахаться давать. И бытовая техника в СССР по качеству и потребительским свойствам не уступала импортной технике того же времени. Конечно она отличалась отсутствием дополнительных наворотов и внешним видом, которые делались для привлечения клиентов. Но если в СССР делался шкаф, то этот шкаф был деревянным, а не из прессованных опилок. Да и машины выпуска СССР были на порядок качественнее теперешних. Старые "копейки" до сих пор гоняют. Их и на экспорт много поставляли и с правым и с левым рулем.

(Crazy Ivan @ 28.08.2012 - время: 08:15) А у меня дома до сих пор работает белорусский Атлант купленный в 1992-м году за деньги полученные за три месяца подводного плавания (правда не хватило, родители добавили).
Новые холодильники по объективной причине могут быстрее ломаться. Они напичканы электроникой, которая в нормальном холодильнике и нафиг не нужна. В старом только компрессор и терморегулятор.
1. Большинство современных холодильников, наиболее дешевые модели, не содержат никакой электроники и предельно просты. Электроника появляется на достаточно дорогих аппаратах с наворотами.
2. Какая взаимосвязь между тем, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ современный холодильник с электроникой может быстрее ломаться, чем простенький старый, с заявлением о том, что "Советские холодильники пашут до сих пор,а импортные ломаются по прошествии гарантийного срока...3 года."?

Даже та, никому не нужная яко бы советская продукция в 90-х почему-то стала по семейным картам продаваться и сметаться с полок.

Потому что цены на нее были чуть ли не в разы ниже, чем на импорт. Но это был тупиковый путь, который не спас убогое советское промышленное наследие. Зажили только те, кто сумели измениться.

А ВАЗ, в который государство по сей день вбухивает огромные деньги на его поддержание на плаву, как выпускал ведра с гайками, так и выпускает. Его спасали только дотации и высокие пошлины на импорт. Но сейчас, когда на рынок пришла местная сборка импорта, и пошлины снижаются из-за вступления в ВТО, ВАЗу, скорее всего, будет капец. Даже французы, которых-таки допустили с огромным опозданием к Тольятти, скорее всего, не спасут безнадежное предприятие, которое нужно было реформировать еще в 1990-е. Россия вообще расплачивается в экономике в основном за то, что не были в 1990-е доведены до ума реформы, которые при Путине даже откатили назад, сев на нефтяную иглу. Поэтому ВАЗ - далеко не единичный пример советского убожества, которое до сих пор отчаянно держат на плаву, все агитируя народ покупать отечественное.





Кстати, Слепаков хорошо подметил в этой песне, что менталитет у рулящих сейчас в России все тот же, советский. Отсюда и тянутся основные проблемы страны, все никак не выползающей из совка.

А маленькая Япония, к слову сказать, имела население 127 миллионов жителей. Сравните с Эстонией или Канадой.

Вы читать разучились? Я сравнивал с 270-миллионным СССР!

Не было СССР нацелено на выпуск автомобилей. Считали что общественный транспорт экономичнее.

Да ничего не считали, хватит уж высасывать из пальца оправдалки совковому убожеству. В совке просто был приоритет военно-промышленного комплекса и всего, что на него работало, а гражданские люди и их потребности были на заднемм плане. Но даже то относительно небольшое количество автомобилей, что выпускалось, могли делать и по-человечески. Все равно ведь пытались экспортировать в условиях мощнейшего дефицита автомобилей, потому как СКВ нужна была стране. Ан нет, даже угробили то, что построили им итальянцы!

Кроме того, совок и в том, на что концентрировал все свои силенки, забросив все остальное, не демонстрировал ничего феноменального. У амеров вооружение было не только не хуже, но и по ряду направлений (где требовалась электроника, например) - на голову выше. Советские все любили, за неимением другого, похваляться достижениями в космосе, так и там амеры, начиная с феноменальной лунной программы, обставили и оставили СССР позади - навсегда! При этом у амеров и с остальной экономикой все было классно, в отличие от...

Но история показывает как только вектор социализма на что-то нацеливается, тут же происходит такой рывок, который ни одним странам не снился.

Ничего феноменального совок не показал, только в своих агитках. И в итоге просто сдох. Теперь уж, когда все позади и любая инфа в открытом доступе, смешно юзать эти заплесневелые пропагандистские штампы.

Социализм имеет такие рычаги мобилизации сил в конкретном направлении.

То, как американцы мобилизовались во 2МВ, вытащив и СССР на своем горбу, свидетельствует, что у рыночной экономики способности к мобилизации, как минимум, не хуже. При всех прочих тотальных преимуществах.

(Bruno1969 @ 28.08.2012 - время: 03:20)
Дешевенькое вранье. В начале 1990-х мне пришлось выбросить свой советский холодильник "Ока" по причине полной непригодности (прослужил, правда, лет 15).
А у меня до сих пор пашет в советское время забит был а сейчас почти пустой да и вобще часто отключаю

Официальная доктрина белых...быдло взбунтовалось.И подавлять это надо жестоко.
А кто говорит что в России не было промышленности? Была.И железные дороги строили...по другому связать такую большую страну тогда было,да и сейчас,не возможно.Заплатили или нет- другой вопрос.Но товар то был на уровне мировых.
Тут Bruno1969 дал ссылку на книжку 1995 года....это время когда хаяли всё советское....мода была так.Там мало что можно подчерпнуть полезного.
Так вот назовите мне самолёты разработанные и изготавливаемые в России ...и их количество.Я могу назвать...Количество в 1916 г. в России 1850.это с лицензионными.Англия-6142.Германия 8182.Франция 7549.Это выпуск машин.Могу назвать и количество по самолётно.Но долго.Танки -2 шт.Трактора -0.Автомобили"Руссо-балт" около 500 шт. Думаю хватит примеров.Не очень передовая в промышленности страна была.
В России всегда было в моде западные вещи.Так уж сложилось.
не стоит распинать никого....цифры упрямая вещь.
Я понимаю Bruno1969...он ярый противник СССР.Таких становится всё меньше и меньше.
Думаю что здесь спор не о выпуске продукции,а об идеях.

(Crazy Ivan @ 28.08.2012 - время: 12:56) (Anenerbe @ 28.08.2012 - время: 12:42) Да ну.  У меня на работе белорус работал. Он рассказывал о своих холодильника.  Холодильники неплохие для стран третьего мира, никакой европеец никогда не будет покупать белорусский холодильник. 




Белорусская техника вообще европейского уровня. Отличить можно только по бренду. У Вас есть сравнительная характеристика проведенная экспертами?
Я занимался лет 5 назад материалом о качестве холодильников. Все ремонтники в голос плевались на белорусское дерьмо. Металл - фуфло, подшипники дверей - то же фуфло. Один мастер говорил, что только на белорусских холодильниках видел просевшие дверцы. Знакомая моей матери купила несколько лет назад "Атлант". Теперь плюется, что на кухне невозможно находиться, когда он работает, тарахтит как отбойный молоток.

В Эстонии продаются в год всего несколько десятков "Атлантов", тогда как литовские Snaige расходятся сотнями. Не говоря уж о сверхпопулярных корейцах.

(Crazy Ivan @ 28.08.2012 - время: 02:47) (Sorques @ 27.08.2012 - время: 17:16)
То есть разрушить его агентами влияния и пропагандой невозможно? Тогда это еще один плюс капитализму, так как он жизнеспособен, в отличие от нежного социализма.
А мы ради чего живем?
Ради семьи, детей и родных. А вот внутри корпорации было справедливое распределение.Шо, правда? В России всегда было в моде западные вещи.Так уж сложилось.Самолёты, танки, ГРЭС, атомная энергия и прочее, прочее, прочее это тоже западные вещи. И коммунизм тоже.

(rattus @ 28.08.2012 - время: 15:03)
А мы ради чего живем?


Слава Аллаху. Хоть не ради экономики.

А вот внутри корпорации было справедливое распределение.Шо, правда?
Воистину! Не согласны были только барыги, спекулянты, каталы, кидалы и прочий асоциальный элемент.

(Василичь @ 28.08.2012 - время: 15:00) Тут Bruno1969 дал ссылку на книжку 1995 года....это время когда хаяли всё советское....мода была так.
Убойный аргумент! Чисто в духе советофилов!

Так вот назовите мне самолёты разработанные и изготавливаемые в России ...и их количество.Я могу назвать...Количество в 1916 г. в России 1850.это с лицензионными.Англия-6142.Германия 8182.Франция 7549.Это выпуск машин.Могу назвать и количество по самолётно.Но долго.Танки -2 шт.Трактора -0.Автомобили"Руссо-балт" около 500 шт. Думаю хватит примеров.Не очень передовая в промышленности страна была.

Так вам никто и не говорит, что дико передовой была. Но и не была лапотной, как всю жизнь малевал ее ваш любимый советский агитпроп. Нормальный середнячок, который - главное - в начале XX века очень быстро развивался, нагоняя отставание от передовых стран.

И, кстати, как минимум, по тракторам у вас вранье. На Балаковском заводе в период с 1911 по 1914 гг. было выпущено около сотни тракторов инженера Мамина с двигателем, работавшем на тяжелом топливе, на который у Мамина был собственный патент. Выпускались лицензионные тракторы и на других заводах, правда, в очень малом количестве. Но тракторостроение в ту пору в России как раз только зарождалось. Зато паровозостроение, крайне важное для экономики, уже было довольно развито и производило технику в больших количествах, полностью удовлетворяя потребности огромнейшей страны с мощной сетью железных дорог!

В России всегда было в моде западные вещи.Так уж сложилось.
не стоит распинать никого....цифры упрямая вещь.

Совершенно верно, цифры - упрямая вещь, и они против вас, товарищи советофилы!

Я понимаю Bruno1969...он ярый противник СССР.Таких становится всё меньше и меньше.

Не выдавайте свои надежды за истну!

Думаю что здесь спор не о выпуске продукции,а об идеях.

Так идеи и отражаются на выпуске продукции.

(Crazy Ivan @ 28.08.2012 - время: 08:10)
Получал как военный. Тем не менее никого не знаю из офицеров, кто шел туда что бы заработать кучу денег. За деньгами одни люди в отдаленные участки страны ехали, другие начинали барыжничать и спекулировать. Но никому и в голову не приходило идти военным.




В армию всех стран мира, всегда шли за стабильностью, социалкой и неплохим жалованием. Небольшая часть, именно из любви к службе. У меня был такой приятель, мечтал быть моряком и поступил в мореходное училище, но основная масса, это из за вышеназванных причин. При любых режимах и временах.
А жизнь, вечно на чемоданах, приходишь домой когда уже темно, поцеловал спящих детей, уткнулся в сиську жене, поспал несколько часов и снова на службу когда дети еще не проснулись.
Я когда служил срочную, то офицеры приезжали к утреннему разводу, а после обеда сваливали, до следующего дня.
Не видел ни одного дурака кто выбрал бы такое ради денек.
Некоторые уходи с гражданки, получали звание, именно ради более высокого оклада и квартиры, особенно в регионах.
Все за идею.
Что бы тебя не обидеть, скажу что про подводников не знаю, может и так, но я как бы общался со многими офицерами друх родов войск, да и родственников у меня было предостаточно, профессиональных военных, они называли иные причины.
Ельцинский переход ты называешь естественным, а мне непонятно почему нельзя было перейти без шоковой терапии?
Тянуть зуб постепенно или выдрать быстро...я за быстро.
Почему надо разом останавливать все производство и обрекать народ на голодные обмороки?
Так продукция, которую они выпускали перестала быть востребована, ибо изменились рынки сбыта, прервались прежние экономические связи, цепная реакция..это к разговору о государстве-компании...
Черт с ней с нефтью, пропали бы иностранные вещи на прилавках, итальянские сапоги и японские магнитофоны.
Так и на импортных кур и говядину, не было валюты.
Где продукция мясокомбинатов, полей, пашен, птицефабрик? Куда делись крупы, картошка, фрукты, овощи, продукция колхозов?
Без огромной доли импорта, сельское хозяйство не обеспечивало страну продовольствием. И был еще весьма важный момент, возможно самый главный...Это неумение хранения и транспортировки, до половины урожая сгнивало по пути к магазину...Я находился по советским овощным базам и наездился в совхозы...

(Василичь @ 28.08.2012 - время: 15:00) Официальная доктрина белых...быдло взбунтовалось.И подавлять это надо жестоко.





Доктрина Белых? Вы смеетесь или судите по кинофильмам?
Целью было, уничтожение большевизма и созыв Учредительного собрания.
Так вот назовите мне самолёты разработанные и изготавливаемые в России ...
Обсуждали здесь , в этой теме подробно не буду.
В России всегда было в моде западные вещи.
В чем причина? В отсутствии отечественных аналогов и качестве.
ярый противник СССР.Таких становится всё меньше и меньше.
Тоскливые воспоминания о СССР, сейчас мода, даже у тех кто в нем никогда не жил и туда не хочет.