Коммунизм уходит в прошлое?!

(Sorques @ 21.08.2012 - время: 05:33) (Лузга @ 21.08.2012 - время: 00:24)
Да, я с тобой согласен - крестьяне увидели в лозунгах именно передачу во владение и в том же "Тихом Доне", и в "Вечном зове", это очень ярко показано. Но воевали за Советскую власть они по другой причине
Причин было много, это одна из них, так как воевали за советскую власть и те, кто имел земли достаточно...но давай так подробно о причинах гражданской войны здесь не будем, на Истории есть несколько топиков...
Нет, Влад.. Это белые воевали за привилегии и собственность. И - были разбиты. Красная армия воевала за Идею.

(Лузга @ 21.08.2012 - время: 00:45) Нет, Влад.. Это белые воевали за привилегии и собственность. И - были развиты. Красная армия воевала за Идею.
10% да, а остальные из личных резонов. Откуда столько идейных взялось?

muse 55
В Болтанку идите, я ваш флуд удалил.

(Sorques @ 21.08.2012 - время: 05:49) (Лузга @ 21.08.2012 - время: 00:45) Нет, Влад.. Это белые воевали за привилегии и собственность. И - были развиты. Красная армия воевала за Идею.
10% да, а остальные из личных резонов. Откуда столько идейных взялось?
Оттуда же, откуда сейчас столько недовольных властями. Люди видели и понимали, что мир вокруг несправедлив и воевали за наступление будущего царства справедливости.. Лозунги большевиков пришлись близкими большинству населения и стали силой точно по классику. У белых не было ни одного шанса, почему им и перестал Запад помогать..

(Лузга @ 21.08.2012 - время: 00:57)
Оттуда же, откуда сейчас столько недовольных властями. Люди видели и понимали, что мир вокруг несправедлив и воевали за наступление будущего царства справедливости.. Лозунги большевиков пришлись близкими большинству населения и стали силой точно по классику. У белых не было ни одного шанса, почему им и перестал Запад помогать..
Между Идейными и Недовольными, огромная разница. Ельцина в 91 году так же поддерживало подавляющее большинство, а вот в 93 году уже меньше, в 96 еще меньше..только идейные.

(Sorques @ 21.08.2012 - время: 06:05) Между Идейными и Недовольными, огромная разница. Ельцина в 91 году так же поддерживало подавляющее большинство, а вот в 93 году уже меньше, в 96 еще меньше..только идейные.
Так идейные и ведут за собой недовольных и сочувствующих. Потом естественный отсев.. К красным ведь кто только не присоединялся: Махно, Япончик и.т.д.

(Лузга @ 21.08.2012 - время: 01:39)
Так идейные и ведут за собой недовольных и сочувствующих. Потом естественный отсев.. К красным ведь кто только не присоединялся: Махно, Япончик и.т.д.
Ты написал, что Красная армия воевала за Идею. в контексте поддержки массами. Я тебе ответил, что массы воевали по разным причинам, но в меньшей степени за Идею, а по своим личным соображениям.
Если ты про вдохновителей Красной армии, то да.

(Лузга @ 20.08.2012 - время: 22:28) Матчасть учите.
Что загнулся уже проклятый капитализьм. А я не знал. Действительно матчасть подучит надобно
Я не сравниваю себя с Хазиным. Но факт смерти бакса и распада США (поддержанный им года 4 назад) я пока не наблюдал.
Как и евро с Еврозоной. Правда 13-й год еще не наступил

американская политкорректность коммунизм так таковой я где то это слышал вроде как у Задорнова в жж

(ps2000 @ 21.08.2012 - время: 11:48) (Лузга @ 20.08.2012 - время: 22:28) Матчасть учите.
Что загнулся уже проклятый капитализьм. А я не знал. Действительно матчасть подучит надобно
Я не сравниваю себя с Хазиным. Но факт смерти бакса и распада США (поддержанный им года 4 назад) я пока не наблюдал.
Как и евро с Еврозоной. Правда 13-й год еще не наступил
Я не знаю, кого вы слушали, но Михаил Ханзин такого не говорил, либо вы не поняли, о чём речь..

(Лузга @ 21.08.2012 - время: 15:44) Я не знаю, кого вы слушали, но Михаил Ханзин такого не говорил, либо вы не поняли, о чём речь..
Когда на семинаре я задал ему этот вопрос, в 2008-ом по-моему, он честно ответил, что поддерживает возможность такого развития событий, потому как бакс исчерпал свои возможности, как мировая валюта.
Так же он поддерживает возможность отказа от евро и распада еврозоны до 13-го года. Где слышал - не помню.
Я стараюсь по возможности посещать его семинары и другие мероприятия как раз потому, что считаю его умным.
Просто часто не соглашаюсь с его трактовками.

Ну а капитализьм то как - загнулся уже пуп надорвамши, или еще здравствует?

(ps2000 @ 21.08.2012 - время: 16:02)
Ну а капитализьм то как - загнулся уже пуп надорвамши, или еще здравствует?
Социализм распался до уровня капитализма. Это как здоровый организм получил подлый удар ножом в спину, упал и начал разлагаться. Вместо клеток организма выполнявших каждая свою функцию появились одноклеточные индивидуумы-микробы и стали растаскивать организм по частям. каждый кто оказался пронырливее нагреб вокруг себя собственности и сидит на этой куче дерьма и жрет. Кто-то подох с голоду, кто-то прислуживает. А я за то что бы строить новый крепкий организм с учетом ошибок прошлого. Предпочитаю быть частью единого великого целого чем вонючим микробом.
Спрашиваете загнулся ли капитализм? Как могут загнуться все микробы? Кто-то подыхает, кто-то рождается. Можно разрушить муравейник на отдельных индивидов, а разрушить муравьев не возможно. Капитализм это уже продукт разложения. Можно либо продолжать существовать между собой как враги, конкуренты, сообщниики, а можно строить.

(ps2000 @ 21.08.2012 - время: 21:02) (Лузга @ 21.08.2012 - время: 15:44) Я не знаю, кого вы слушали, но Михаил Ханзин такого не говорил, либо вы не поняли, о чём речь..
Когда на семинаре я задал ему этот вопрос, в 2008-ом по-моему, он честно ответил, что поддерживает возможность такого развития событий, потому как бакс исчерпал свои возможности, как мировая валюта.
Так же он поддерживает возможность отказа от евро и распада еврозоны до 13-го года. Где слышал - не помню.
Я стараюсь по возможности посещать его семинары и другие мероприятия как раз потому, что считаю его умным.
Просто часто не соглашаюсь с его трактовками.

Ну а капитализьм то как - загнулся уже пуп надорвамши, или еще здравствует?
Капитализм загнулся очень давно, если вы до сих пор не в курсе: в 1971 году, как отказ от золотого стандарта. С того момента деньги де-юре стали самостоятельным товаром, который при себестоимости 75 центов за купюру продается там и сям с разной маржой.

Евро же ещё более виртуальная валюта, поскольку не подразумевает (обеспечения валют в современном мире нет как класса, за исключением Китая, Кубы, Северной Кореи и ещё ряда стран) гигантской чёрной дыры американского спроса, плюс историческое европейское скупердяйство

(Crazy Ivan @ 21.08.2012 - время: 21:32) <одноклеточные индивидуумы-микробы и стали растаскивать организм по частям. каждый кто оказался пронырливее нагреб вокруг себя собственности и сидит на этой куче дерьма и жрет>
Поправка: подлее в гораздо большей степени, чем пронырливее.
Все без исключения крупные российские состояния нажиты не честным путём © парафраз..

(Лузга @ 21.08.2012 - время: 17:18) Капитализм загнулся очень давно, если вы до сих пор не в курсе: в 1971 году, как отказ от золотого стандарта. С того момента деньги де-юре стали самостоятельным товаром, который при себестоимости 75 центов за купюру продается там и сям с разной маржой.


Это вряд ли. Закон Коперника-Грешема (так кажется) был сформулирован очень давно. А Мандел его дополнил совсем недавно. А капитализм жил и пока жив.

Господа, вернитесь к теме!

(Лузга @ 21.08.2012 - время: 17:18) Капитализм загнулся очень давно, если вы до сих пор не в курсе:  в 1971 году
Я тоже считаю, что то, что мы видим сейчас в развитых странах - не капитализм.
Возможно это новая общественно-экономическая формация.
Ошибся классик называя империализм высшей и последней стадией.
А перерождение началось после депрессии
И, в целом, еще не закончилось.
А в Белоруссии, на Ваш взгляд, обеспеченная валюта?
С Китаем достаточно спорно
А чем обеспечены валюты в перечисленных Вами странах?

(Лузга @ 21.08.2012 - время: 17:28) Все без исключения крупные российские состояния нажиты не честным путём © парафраз..
А почему не все вообще в мире?

Слушаю эти споры и вспоминаю один из фильмов 60-х:
- Мещанин, что с него взять!
- Факт! Таким в коммунизме делать нечего!
- Ну да. Мы их на перроне оставим.
- На каком перроне?
- Ну а как ты себе представляешь это? Все коммунисты грузятся в вагоны и отправляются в коммунизм, а те, кому в коммунизме делать нечего, остаются на перроне и машут платочками вослед отходящему поезду?©
Вот я и думаю: может, того? Уехал поезд в коммунизм, забрав самых идейных коммунистов, а капитализма, учитывая его разнокалиберность и неоднородность, никакого и нет? Просто живут люди, как живут, и всё тут?

(dedO'K @ 21.08.2012 - время: 21:38)
Вот я и думаю: может, того? Уехал поезд в коммунизм, забрав самых идейных коммунистов, а капитализма, учитывая его разнокалиберность и неоднородность, никакого и нет? Просто живут люди, как живут, и всё тут?
Не всегда понимаю, ваши аналогии и аллегории, но сейчас весьма точно.

Капитализм последние лет 50 жил в долг. Сейчас пришло время платить по
счетам, а платить-то и нечем...