Anenerbe | |||||||||||||||||||
|
Vit
Конечно, горжусь! Тебя это сильно задевает? а не ты ли спорил со мной, насчет выплат евреям в третьем поколении компенсации от немцев? Которые, тоже к ВОВ, вообще никакого отношения не имели!! Как ты тогда отстаивал права своих соотечественников. Чисто еврейская логика. а насчет моих достижений…. Кто станет о них судить? Кто станет авторитетным и выдающимся человеком достигнувшим всего? Может быть ты?:)))
бла-бла-бла. Сталин руководил страной, которая воевала с нацистами. и руководил каждой боевой операцией.
Пожалуйста! Только не вижу в твоей интонации большого уважения к Красной армии. Ты не понимаешь всю драму событий и масштабы. Для тебя это всего страница в книге или инфа в сети. не более. А это миллионы загубленных жизней и перевернутых судеб. Да только при обороне моего города погибло больше народа, чем американцев за всю историю ВОВ.
Не было, тогда бы не освобождали.
Докажи?
Сталин был одним из инициатором образования Израиля. а то, что ты поднялся со стула, и отправился в Израиль – большое дело. По другому, наверно, никак и не могло произойти. Ну, если конечно ты не волшебник.
Это все пустые слова. Я, конечно, догадываюсь, что ты хотел от него поиметь дворец на побережье, все льготы вплоть до выплат с эпохи античности.:))) Теперь ты живешь в "правильном Израиле"? Доволен? Так попроси денег у своего правительства. уверен они тебя озолотят!
Моя страна евреев не уничтожала. И концентрационные лагеря для них не строила. а фамилии меняли, чтобы идти в нужные сферы. А не хлеб выращивать и не у станка стоять.
Слишком знаменитая, чтобы ты ее называл?:))) Говори, думаю, переживем. |
Anenerbe | |||||
|
На мои вопросы ты так и не ответил. Согласен вернуть завоевания Сталина(зап.области Укры) их законным владельцам до 1939? ты что-то быстро слил. |
Duhovnik | |||||||
|
Да! Сразу же как только РФ вернет исконно Киевские земли: Тверь, Рязань, Суздаль, Владимир и т.д. А теперь Вы ответьте в чем разница между Бухенвальдом и Бутовским полигоном?! Это сообщение отредактировал Duhovnik - 19-07-2009 - 17:08 |
Mapвин | |||||||||
|
Vit
Anenerbe
Поддержу Anenerbe. Поимите, если не было бы стратега Сталина, фашисты полмира на колени поставили бы.
Это действительно исторический факт. А если углубиться дальше в историю, то можно вспомнить о Еврейской автономной области, инициатором которой был, как нестранно, Сталин.
Согласен с Anenerbe. |
Duhovnik | |||||
|
Тоесть вы подтверждаетете что в СССР процветал национализм и разрешение или запрет на занятие какой-то деятельностью определялось нацинальностью. |
Anenerbe | |||||||||
|
ты такие дискуссии будешь везти, у какой ни будь николаевской забегаловки. Если хочешь конструктивного разговора, то сам постарайся везти разговор нормально. Сталин собрал все Украину воедино. |
Duhovnik | |||
|
Ну чтож Вы так внаглую лжете? Всю Украину воедино дособирал Хрущев! |
Безумный Иван | |||
|
Что бы подтвердить это деяние Сталина нужно доказать два пункта: 1. Существование документа, запрещающего прием на работу по национальному признаку на определенные должности. 2. Фактическое отсутствие на тех должностях лиц запрещенной национальности. |
Anenerbe | |||||
|
Только Крым. А весь запад собрал Сталин. Он единственный кому было это под силу. Не украинским националистам, не шестеркам Гитлера это было не под силу. |
Sorques | |
|
1.Anenerbe не каскадь иначе получишь предупреждение. 2.Mapвин я в теме вчера писал, что в 20 веке мировые войны, не возможно было выиграть 1-10 стратегам стоящим во главе государства. учитываю огромные людские массы и техники....это было коллективное творчество 100 высших военачальников всех родов войск Сталин был одним из них, но не первым и не главным...главного просто не может быть в таких войнах...в 18 веке да, в первой половине 19-го, но не в 20-м....Рузвельт и Черчилль тоже выиграли войну на Тихом океане? 3.Duhovnik Рязань и прочие города исконные украинские земли? Тогда на них финны больше прав имеют, так как угро-финны там раньше жили, а влияние Киева было очень краткосрочным, в историческом масштабе. |
Sorques | |||
|
Виктор, если я предположим твой подчиненный и ты меня завтра вызовешь в кабинет и скажешь, что увольняешь меня за то, что тебе мой галстук не нравится, но официально уволишь по сокращению штатов....Где я документ найду, что ты меня из за галстука уволил? Это сообщение отредактировал Sorques - 19-07-2009 - 19:06 |
Anenerbe | |||
|
Да он всегда так отвечает. Я уже не обращаю внимания. :) |
Mapвин | |||
|
Тогда почему мы обсуждает сталинизм? Ведь этот режим сформировал не Сталин. Вообще, наши разговоры удалились от темы. |
srg2003 | |||
|
давайте по пунктам 1. 2.Бред, вот текст Пакта Келлога-Бриана 1928 http://www.inpravo.ru/data/base260/text260v717i488.htm как видно, Пакт 1928 года не запрещает использовать дипломатические средства, в том числе и естественно заключать Договоры о ненападении. Договор о ненападении между СССР и Германией с дополнительным протоколом http://www.aroundspb.ru/variety/docs/diplomat/pakt.php не содержит никаких намерений о военных действиях СССР и Германии, наоборот говорит о ненападении друг гна друга при соблюдении определенных условий, и можно ссылку на текст Лондонской конвенции, которая бы запрещала заключение договоров о ненападении?? 3. Опять ссылку на прямой запрет вести переговоры и заявлять ультиматумы можно? 4. тут автор противоречит сам себе- говорит о запрете угроз применения силы без переговоров, хотя ранее ссылался на Московские переговоры 5. цитаты договора о запрете на ультиматумы привести можно? 6. явный бред СССР с Германией союзниками не были, между ними был только договор о ненападении, если автор не видит разницы между этими понятиями... 7. Снова бред, автор видимо не в курсе, что между СССР и Латвией был заключен пакт о взаимпомощи от 05.10.39, в соответствии с которым ... С т а т ь я III Латвийская Республика, в целях обеспечения безопасности СССР и укрепления своей собственной независимости, предоставляет Союзу право иметь в городах Лиепая (Либава) и Вентспилс (Виндава) базы военно-морского флота и несколько аэродромов для авиации, на правах аренды по сходной цене. Точные места для баз и аэродромов отводятся и их границы определяются по взаимному соглашению. В целях охраны Ирбенского пролива Советскому Союзу предоставляется право, на тех же условиях, соорудить базу береговой артиллерии на побережье между Вентспилс и Питрагс. В целях охраны морских баз, аэродромов и базы береговой артиллерии Советский Союз имеет право держать в участках, отведенных под базы и аэродромы, за свой счет строго ограниченное количество советских наземных и воздушных вооруженных сил, максимальная численность которых определяется особым соглашением. ... |
Sorques | |||||
|
Вот тут вы как раз ошибаетесь, сформировал режим за 10 лет именно Сталин, с группой помощников...Вы видите разницу между постепенным созданием системы и военными действиями? Или вы считаете,что глава режима по определению великий полководец? Повторяю Сталин был талантливый организатор и политик, но военные действия такого масштаба, это не политика, а коллективная работа большого количества военачальников и солдат, которые воевали за свою страну, а не за вождя.
Правда? |
Bruno1969 | |||||||||||||||||||
|
Против 1 не возражаем, стало быть. Надо же, началась сдача позиций?
Вы иностранец и русский язык не является для вас родным? Только этим я могу объяснить тот занятный факт, что до вас не доходит смысл следующего пассажа в секретном приложении.
Будьте любезны, объясните ваше понимание данного фрагмента. Вот мне сдается, что ребята взяли на себя наглость решать будущее чужого суверенного государства и определили даже, как именно его поделят. И говорят об этом совершенно открытым текстом, даже не прибегая к обычному завуалированию, своейственному языку дипломатии. Как вы думаете, зачем вообще был засекречен документ, который вы полагаете абсолютно цивильным, соответствующим всем международным нормам, не нарушающий никаких иных международных договоров? И почему его осудил даже ВС СССР??? Ну-ка, блесните фантазией!
Повторим для особо одаренных: секретный протокол, открытым текстом позволяющий раздел Польши между договаривающимися сторонами входит в прямое противоречие с Лондонской конвенцией по определению агрессии.
В данном фрагменте говорится не о проблеме переговоров, а о том, что СССР выкручивал руки и прямо угрожал суверенному государству, чтобы добиться размещения военных баз на его территории. Это прямое вмешательство во внутренние дела государства, что расходится с текстом договоров между СССР и Латвией (в данном конкретном случае), которые исключали агрессивное давление сторон и тем более какие-то угрозы в их адрес.
Просто какой-то... Вы хоть понимаете, что выше шла речь о переговорах 1939 г. о военных базах, которые, хоть и с явным нажимом СССР на Латвию, но состоялись, но в июне 1940 г. Кремль без всяких предваряющих переговоров просто поставил ультиматум. А ультиматум с выдвигаемыми требованиями сместить неугодное кремлю правительство - это прямое и наглейшее вмешательство во внутренние дела государства, что не толко противоречило даже тогдашним нормам МП, но и прямо игнорировало договор между СССР и Латвией от 1932 г.
№2. В ультиматуме были предъявлены требования, грубо попирающие суверенитет Латвии, не говоря уже о грубом нарушении двухсторонних договоров! Кстати, сможете показать статью, запрещающую обращаться к незнакомым пожилым людям на "ты"? Дальше надо разжевывать?
С секретным протоколом к нему, по которому были определены границы раздела между ними Польши.
Теперь покажите мне, тупому, где тут сказано о том, что СССР имеет право в ультимативной форме требовать от Латвии отставки правительства и введения дополнительно НЕОГРАНИЧЕННОГО контингента вдобавок к "ограниченному количеству советских наземных и воздушных вооруженных сил"? Это сообщение отредактировал Sorques - 19-07-2009 - 22:12 |
Mapвин | |||
|
Я вам ничего не докажу. Можете продолжать перемывать друг другу кости. |
Duhovnik | |||
|
Исконно КИЕВСКИЕ! И влияние Киева на них в историческом плане было куда более долгосрочным чем влияние Москвы на Крым и Севастополь! |
Bruno1969 | |
|
По поводу Западной Украины. Нет смысла через 70 лет, когда все в корне изменилось, вновь двигать границы и калечить людей, которые уже вросли в новую страну. Поэтому, например, Финляндия, Эстония и Латвия не требуют у России хапнутые у них в свое время территории. Но это никак не отменяет факта сталинских преступлений.
|
Chelydra | |||
|
А ел он хамов и дураков : ) |
Anenerbe | |||||
|
духовник, Киевская Русь имеет отношение к современной Украине точно такое же отношение как Италии к Римской империи. ничего общего. И не связывай свой Киев с киевской Русью! Сегодня по ТВ рассказывали про победу Ушаковского флота на турецким флотом в конце 18-го века. И это победа принадлежит русским офицерам и строителям Российского флота. Элите из Петербурга и Москвы. А не твоим отсталым казакам на Запорожье. Это насчет Крыма и России. и вообще, не понимаю, как ты связал Киев и Крым в те далекие времена. :))) |
Anenerbe | |||
|
Как ты резко поменял свою стратегию. Узнаю балтийский почерк. Если Сталин нарубал дров с оккупацией Польши(зап. Укры) То его деятельность должна быть признанна незаконной. Но не ты, не укр.патриот никогда этого не признаю. Невыгодно! Так что написанная тут война, которую начал Сталин в 1939 году. – чисты фарс. и когда начнутся разбирательства, все отъявленные антисталинисты побегут по кустам. |
Bruno1969 | |
|
Повторяю для некоторых особо одаренных. Деятельность Сталина и признанна незаконной. И у Эстонии, например, есть огромные претензии к СССР. Но она никогда не требовала вернуть отнятые у нее Сталиным Принаровье и Печерский край.
|
Anenerbe | |||
|
а кто признал эту незаконность? ты?:) и кто вообще входил в этот "международный трибунал"? Давай все же ты не будешь тут писать откровенную чепуху. Даже у самого отмороженного маньяка есть адвокат и защита, есть хладнокровные и нейтральные присяжные. А то запад засудил Сталина. Смешно. :) |
Bruno1969 | |||
|
Вы все это Пол Поту расскажите или Нкваме Нкрумо. И всем им подобным, включая обожаемого вами Кобу. Которого таки осудила одна из ведущих организаций мира, с чем вам ничего не поделать, хоть из кожи вон вылезте. Можете не продолжать, я с вами все равно общаться не собираюсь, сохраняя свое отношение к вам. Просто не удержался при виде вопиющей чуши про Западную Украину. |
Рекомендуем почитать также топики: ОДНОПОЛЫЕ БРАКИ Идеальная форма правления для России? Сталинизм приравняли к Нацизму Конкурсное голосование Результаты американизации |