Пункты опроса Голосов Проценты
Правильно! Сталинизм, это такое же зло, как и нацизм! 39   54.17%
Неправильно! Сталинизм не принес никому зла! 4   5.56%
Сталинизм нужно реабилитировать и возродить! 22   30.56%
Меня устроит любой режим! 7   9.72%
Всего голосов: 72

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Vit
QUOTE
А этого никто и не отрицает. Только ни ты, ни кто-либо из пишущих на этом форуме к этой великой победе не имеет никакого отношения. Но ты очень гордишься победой наших дедов, потому как больше тебе гордиться - не чем. Ничего путного ты в своей жизни еще не сделал, а гордиться чем-то - очень хочется...

Конечно, горжусь! Тебя это сильно задевает? а не ты ли спорил со мной, насчет выплат евреям в третьем поколении компенсации от немцев? Которые, тоже к ВОВ, вообще никакого отношения не имели!! Как ты тогда отстаивал права своих соотечественников. Чисто еврейская логика. а насчет моих достижений…. Кто станет о них судить? Кто станет авторитетным и выдающимся человеком достигнувшим всего? Может быть ты?:)))
QUOTE
Сталин никого и ничего не победил. Сталин с нацистами договоры подписывал, и помогал им армию создавать в обход.

бла-бла-бла. Сталин руководил страной, которая воевала с нацистами. и руководил каждой боевой операцией.
QUOTE
То, что советская армия освободила остатки евреев из КЛ - это конечно, здорово, и огромное ей за это спасибо.

Пожалуйста! Только не вижу в твоей интонации большого уважения к Красной армии. Ты не понимаешь всю драму событий и масштабы. Для тебя это всего страница в книге или инфа в сети. не более. А это миллионы загубленных жизней и перевернутых судеб. Да только при обороне моего города погибло больше народа, чем американцев за всю историю ВОВ.
QUOTE
Вот только не было это ее целью.

Не было, тогда бы не освобождали.
QUOTE
Спасение евреев не было записано ни в одном плане РККА, более того - сколько евреев, бежавших из гетто, или просто от нацистов попадали в РККА, и там расстреливалось, доблестными комиссарами - страшно представить.

Докажи?
QUOTE
Опять ошибка. В Израиле я живу исключительно благодаря себе.

Сталин был одним из инициатором образования Израиля. а то, что ты поднялся со стула, и отправился в Израиль – большое дело. По другому, наверно, никак и не могло произойти. Ну, если конечно ты не волшебник.
QUOTE
И ты очень ошибочно предполагаешь, что я должен быть благодарен ему за создание Израиля. Я не благодарен ему. И не потому, что я свинья не благодарная, а потому, что не за что. В том виде, в котором был создан Израиль при его поддержке(так же как и еврейская автономная область), лучше бы не создавали. Ощущение, что создан он был не ради процветания еврейского народа в своей стране, а с точностью наоборот.

Это все пустые слова. Я, конечно, догадываюсь, что ты хотел от него поиметь дворец на побережье, все льготы вплоть до выплат с эпохи античности.:))) Теперь ты живешь в "правильном Израиле"? Доволен? Так попроси денег у своего правительства. уверен они тебя озолотят!
QUOTE
Безусловно разные. Только вот меняли фамилию, чтоб не быть умерщвленными....

Моя страна евреев не уничтожала. И концентрационные лагеря для них не строила. а фамилии меняли, чтобы идти в нужные сферы. А не хлеб выращивать и не у станка стоять.
QUOTE
Не секрет, конечно. Только ты все равно не поверишь. Со времен Пушкина у меня ,наверное, самая известная фамилия в России, да и за ее пределами тоже...

Слишком знаменитая, чтобы ты ее называл?:))) Говори, думаю, переживем.

Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 19.07.2009 - время: 11:39)
QUOTE (Anenerbe @ 18.07.2009 - время: 16:46)
Никаких преступлений Сталина  здесь так и не выявлено.

Скажите а в чем отличие между Бухенвальдом и Бутовским полигоном?

На мои вопросы ты так и не ответил. Согласен вернуть завоевания Сталина(зап.области Укры) их законным владельцам до 1939? ты что-то быстро слил.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Anenerbe @ 19.07.2009 - время: 16:40)
QUOTE (Duhovnik @ 19.07.2009 - время: 11:39)
QUOTE (Anenerbe @ 18.07.2009 - время: 16:46)
Никаких преступлений Сталина  здесь так и не выявлено.

Скажите а в чем отличие между Бухенвальдом и Бутовским полигоном?

На мои вопросы ты так и не ответил. Согласен вернуть завоевания Сталина(зап.области Укры) их законным владельцам до 1939? ты что-то быстро слил.

Да! Сразу же как только РФ вернет исконно Киевские земли: Тверь, Рязань, Суздаль, Владимир и т.д.

А теперь Вы ответьте в чем разница между Бухенвальдом и Бутовским полигоном?!

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 19-07-2009 - 17:08
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Vit
QUOTE
Сталин никого и ничего не победил. Сталин с нацистами договоры подписывал, и помогал им армию создавать в обход.

Anenerbe
QUOTE
Сталин руководил страной, которая воевала с нацистами. и руководил каждой боевой операцией.

Поддержу Anenerbe. Поимите, если не было бы стратега Сталина, фашисты полмира на колени поставили бы.
QUOTE
Сталин был одним из инициатором образования Израиля

Это действительно исторический факт. А если углубиться дальше в историю, то можно вспомнить о Еврейской автономной области, инициатором которой был, как нестранно, Сталин.
QUOTE
Моя страна евреев не уничтожала. И концентрационные лагеря для них не строила. а фамилии меняли, чтобы идти в нужные сферы. А не хлеб выращивать и не у станка стоять.

Согласен с Anenerbe.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Mapвин @ 19.07.2009 - время: 17:07)

QUOTE
Моя страна евреев не уничтожала. И концентрационные лагеря для них не строила. а фамилии меняли, чтобы идти в нужные сферы. А не хлеб выращивать и не у станка стоять.

Согласен с Anenerbe.

Тоесть вы подтверждаетете что в СССР процветал национализм и разрешение или запрет на занятие какой-то деятельностью определялось нацинальностью.

Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 19.07.2009 - время: 17:05)
QUOTE (Anenerbe @ 19.07.2009 - время: 16:40)
QUOTE (Duhovnik @ 19.07.2009 - время: 11:39)
QUOTE (Anenerbe @ 18.07.2009 - время: 16:46)
Никаких преступлений Сталина  здесь так и не выявлено.

Скажите а в чем отличие между Бухенвальдом и Бутовским полигоном?

На мои вопросы ты так и не ответил. Согласен вернуть завоевания Сталина(зап.области Укры) их законным владельцам до 1939? ты что-то быстро слил.

Да! Сразу же как только РФ вернет исконно Киевские земли: Тверь, Рязань, Суздаль, Владимир и т.д.

А теперь Вы ответьте в чем разница между Бухенвальдом и Бутовским полигоном?!

ты такие дискуссии будешь везти, у какой ни будь николаевской забегаловки. Если хочешь конструктивного разговора, то сам постарайся везти разговор нормально. Сталин собрал все Украину воедино.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Anenerbe @ 19.07.2009 - время: 17:28)

ты такие дискуссии будешь везти, у какой ни будь николаевской забегаловки. Если хочешь конструктивного разговора, то сам постарайся везти разговор нормально. Сталин собрал все Украину воедино.

Ну чтож Вы так внаглую лжете? Всю Украину воедино дособирал Хрущев!
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 19.07.2009 - время: 17:20)
Тоесть вы подтверждаетете что в СССР процветал национализм и разрешение или запрет на занятие какой-то деятельностью определялось нацинальностью.

Что бы подтвердить это деяние Сталина нужно доказать два пункта:
1. Существование документа, запрещающего прием на работу по национальному признаку на определенные должности.
2. Фактическое отсутствие на тех должностях лиц запрещенной национальности.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 19.07.2009 - время: 17:30)
QUOTE (Anenerbe @ 19.07.2009 - время: 17:28)

ты такие дискуссии будешь везти,  у какой ни будь николаевской забегаловки.  Если хочешь конструктивного разговора, то сам постарайся везти разговор  нормально.  Сталин собрал все Украину воедино.

Ну чтож Вы так внаглую лжете? Всю Украину воедино дособирал Хрущев!

Только Крым. А весь запад собрал Сталин. Он единственный кому было это под силу. Не украинским националистам, не шестеркам Гитлера это было не под силу.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
1.Anenerbe не каскадь иначе получишь предупреждение.

2.Mapвин я в теме вчера писал, что в 20 веке мировые войны, не возможно было выиграть 1-10 стратегам стоящим во главе государства. учитываю огромные людские массы и техники....это было коллективное творчество 100 высших военачальников всех родов войск Сталин был одним из них, но не первым и не главным...главного просто не может быть в таких войнах...в 18 веке да, в первой половине 19-го, но не в 20-м....Рузвельт и Черчилль тоже выиграли войну на Тихом океане?

3.Duhovnik Рязань и прочие города исконные украинские земли? Тогда на них финны больше прав имеют, так как угро-финны там раньше жили, а влияние Киева было очень краткосрочным, в историческом масштабе.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 19.07.2009 - время: 17:34)

Что бы подтвердить это деяние Сталина нужно доказать два пункта:
1. Существование документа, запрещающего прием на работу по национальному признаку на определенные должности.
2. Фактическое отсутствие на тех должностях лиц запрещенной национальности.

Виктор, если я предположим твой подчиненный и ты меня завтра вызовешь в кабинет и скажешь, что увольняешь меня за то, что тебе мой галстук не нравится, но официально уволишь по сокращению штатов....Где я документ найду, что ты меня из за галстука уволил? devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Sorques - 19-07-2009 - 19:06
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 19.07.2009 - время: 18:00)


3.Duhovnik Рязань и прочие города исконные украинские земли? Тогда на них финны больше прав имеют, так как угро-финны там раньше жили, а влияние Киева было очень краткосрочным, в историческом масштабе.

Да он всегда так отвечает. Я уже не обращаю внимания. :)
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
2.Mapвин я в теме вчера писал, что в 20 веке мировые войны, не возможно было выиграть 1-10 стратегам стоящим во главе государства. учитываю огромные людские массы и техники....это было коллективное творчество 100 высших военачальников всех родов войск Сталин был одним из них, но не первым и не главным...главного просто не может быть в таких войнах...в 18 веке да, в первой половине 19-го, но не в 20-м....Рузвельт и Черчилль тоже выиграли войну на Тихом океане?

Тогда почему мы обсуждает сталинизм? Ведь этот режим сформировал не Сталин.

Вообще, наши разговоры удалились от темы.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2009 - время: 06:58)
Че-то разошелся я... biggrin.gif

1.Пакт Молотова-Риббентропа несомненно находился в противоречии с имеющим в то время силу общим международным правом, которое «больше не допускало соглашений за счет независимости третьих государств»7, а также с договорными обязательствами СССР и Германии. Он односторонне уничтожил ненужную больше для обеих агрессивных держав систему пактов о ненападении в Восточной Европе.8
2. Советский Союз и Германия нарушили несколько других двусторонних, а также многосторонних договоров, в том числе подписанный в 1928 году пакт Келлога-Бриана, ибо вопреки условиям этого пакта секретный дополнительный протокол не исключал агрессию в отношении Польши.9 Пакт Молотова-Риббентропа также не совместим с Лондонской конвенцией по определению агрессии (3 июля 1933 г.).10
---
3. Свою агрессивную позицию и решение не соблюдать нормы международного права и применять силу советская сторона подтвердила также на Московских переговорах с представителями Латвии во время заключения договора о взаимной помощи, которые начались 2 октября 1939 года. На следующий день министр иностранных дел Латвии В.Мунтерс информировал правительство: И.Сталин ему сказал, что «из-за немцев мы можем вас оккупировать», а также угрожая указал на возможность СССР взять «территорию с русским национальным меньшинством»23
---
15 июня 1940 года состоялось нападение воинских частей СССР на пограничников Латвии в Масленках, что было задумано или же как провокация, чтобы создать повод для оккупации Латвии, или же как выраженное в духе сталинизма предупреждение правительству Латвии �� ни в коем случае не сопротивляться. 16 июня в 14.00 советский комиссар иностранных дел В.Молотов зачитал послу Латвии Ф.Коциньшу надуманный, одиозный и лживый ультиматум правительства СССР, в котором требовались отставка правительства Латвии и введение неограниченного контингента советских вооруженных сил в Латвию34, дополнив его, что если до 23.00 не будет получен ответ от правительства Латвии, советские вооруженные силы войдут на территорию Латвии и подавят любое сопротивление35. Хотя существовавшее тогда международное право запрещало угрозы применения силы без попыток предварительного упорядочивания предусмотренных договором спорных вопросов мирным путем,36 СССР вообще не использовал эту возможность, игнорируя в подписанном 5 февраля 1932 года договоре с Латвией фиксированный механизм урегулирования разногласий договаривающихся сторон.37

5. К тому же Москва грубо нарушила упомянутый договор, ибо он недвусмысленно и прямо исключал угрозы применения силы, направленные против политической независимости одного или другого государства, предусматривая, что договаривающиеся стороны воздержатся от любой агрессивной акции в отношении другой стороны.38

6. 17 июня 1940 года Советский Союз, который в то время был официальным союзником нацистской Германии, «осуществил непровоцированную военную агрессию42 против Латвии и оккупировал ее».43
7.Латвия оказалась в полной власти советской т.е. чужой армии, что согласно статье 42 Гаагского регламента о сухопутной войне (1907 г.) является существенным признаком оккупации.44 Латвийское правительство утратило дееспособность, а ситуацию в государстве контролировало посольство СССР в Риге. 18 июня в Латвию прибыл официальный представитель Советского Союза А.Вышинский, в руки которого перешла реальная власть в государстве. Отправка советского эмиссара в Ригу для формирования нового правительства находилась в прямом противоречии со статьей 5 договора СССР и Латвии о взаимной помощи, предусматривающей, что реализация пакта ни в коем случае не должна затрагивать суверенные права договаривающихся сторон, их государственный строй, экономическую и социальную систему, а также военные мероприятия45.
---
И т.д.

http://www.am.gov.lv/ru/latvia/history/his...pects/?print=on

Добавим еще немного перца...

http://www.historycommission.ee/temp/pdf/c...u_1940-1941.pdf

Сдается мне, srq2003 снова сгинет до времени, когда посчитает возможным в 110 раз вынырнуть со своим рефреном

давайте по пунктам
1.
2.Бред, вот текст Пакта Келлога-Бриана 1928 http://www.inpravo.ru/data/base260/text260v717i488.htm
как видно, Пакт 1928 года не запрещает использовать дипломатические средства, в том числе и естественно заключать Договоры о ненападении.
Договор о ненападении между СССР и Германией с дополнительным протоколом http://www.aroundspb.ru/variety/docs/diplomat/pakt.php не содержит никаких намерений о военных действиях СССР и Германии, наоборот говорит о ненападении друг гна друга при соблюдении определенных условий, и можно ссылку на текст Лондонской конвенции, которая бы запрещала заключение договоров о ненападении??
3. Опять ссылку на прямой запрет вести переговоры и заявлять ультиматумы можно?
4. тут автор противоречит сам себе- говорит о запрете угроз применения силы без переговоров, хотя ранее ссылался на Московские переговоры
5. цитаты договора о запрете на ультиматумы привести можно?
6. явный бред СССР с Германией союзниками не были, между ними был только договор о ненападении, если автор не видит разницы между этими понятиями...
7. Снова бред, автор видимо не в курсе, что между СССР и Латвией был заключен пакт о взаимпомощи от 05.10.39, в соответствии с которым
...
С т а т ь я III

Латвийская Республика, в целях обеспечения безопасности СССР и укрепления своей собственной независимости, предоставляет Союзу право иметь в городах Лиепая (Либава) и Вентспилс (Виндава) базы военно-морского флота и несколько аэродромов для авиации, на правах аренды по сходной цене. Точные места для баз и аэродромов отводятся и их границы определяются по взаимному соглашению.

В целях охраны Ирбенского пролива Советскому Союзу предоставляется право, на тех же условиях, соорудить базу береговой артиллерии на побережье между Вентспилс и Питрагс.

В целях охраны морских баз, аэродромов и базы береговой артиллерии Советский Союз имеет право держать в участках, отведенных под базы и аэродромы, за свой счет строго ограниченное количество советских наземных и воздушных вооруженных сил, максимальная численность которых определяется особым соглашением. ...



Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Mapвин @ 19.07.2009 - время: 19:28)

Тогда почему мы обсуждает сталинизм? Ведь этот режим сформировал не Сталин.


Вот тут вы как раз ошибаетесь, сформировал режим за 10 лет именно Сталин, с группой помощников...Вы видите разницу между постепенным созданием системы и военными действиями? Или вы считаете,что глава режима по определению великий полководец? Повторяю Сталин был талантливый организатор и политик, но военные действия такого масштаба, это не политика, а коллективная работа большого количества военачальников и солдат, которые воевали за свою страну, а не за вождя.
QUOTE
Вообще, наши разговоры удалились от темы.


Правда? devil_2.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 19.07.2009 - время: 20:42)
давайте по пунктам
1.

Против 1 не возражаем, стало быть. Надо же, началась сдача позиций? ohmy.gif biggrin.gif

QUOTE
2.Бред, вот текст Пакта Келлога-Бриана 1928 http://www.inpravo.ru/data/base260/text260v717i488.htm
как видно, Пакт 1928 года не запрещает использовать дипломатические средства, в том числе и естественно заключать Договоры о ненападении.
Договор о ненападении между СССР и Германией с дополнительным протоколом  http://www.aroundspb.ru/variety/docs/diplomat/pakt.php не содержит никаких намерений о военных действиях СССР и Германии, наоборот говорит о ненападении друг гна друга при соблюдении определенных условий,


Вы иностранец и русский язык не является для вас родным? Только этим я могу объяснить тот занятный факт, что до вас не доходит смысл следующего пассажа в секретном приложении.

QUOTE
Вопрос о том, желательно ли в интересах обеих Сторон сохранение независимости Польского государства, и о границах такого государства будет окончательно решен лишь ходом будущих политических событий.

В любом случае оба Правительства разрешат этот вопрос путем дружеского согласия.


Будьте любезны, объясните ваше понимание данного фрагмента. Вот мне сдается, что ребята взяли на себя наглость решать будущее чужого суверенного государства и определили даже, как именно его поделят. И говорят об этом совершенно открытым текстом, даже не прибегая к обычному завуалированию, своейственному языку дипломатии.

Как вы думаете, зачем вообще был засекречен документ, который вы полагаете абсолютно цивильным, соответствующим всем международным нормам, не нарушающий никаких иных международных договоров? И почему его осудил даже ВС СССР??? Ну-ка, блесните фантазией! lol.gif

QUOTE
и можно ссылку на текст Лондонской конвенции, которая бы запрещала заключение договоров о ненападении??


Повторим для особо одаренных: секретный протокол, открытым текстом позволяющий раздел Польши между договаривающимися сторонами входит в прямое противоречие с Лондонской конвенцией по определению агрессии.

QUOTE
3. Опять ссылку на прямой запрет вести переговоры и заявлять ультиматумы можно?


В данном фрагменте говорится не о проблеме переговоров, а о том, что СССР выкручивал руки и прямо угрожал суверенному государству, чтобы добиться размещения военных баз на его территории. Это прямое вмешательство во внутренние дела государства, что расходится с текстом договоров между СССР и Латвией (в данном конкретном случае), которые исключали агрессивное давление сторон и тем более какие-то угрозы в их адрес.

QUOTE
4. тут автор противоречит сам себе- говорит о запрете угроз применения силы без переговоров, хотя ранее ссылался на Московские переговоры


Просто какой-то... Вы хоть понимаете, что выше шла речь о переговорах 1939 г. о военных базах, которые, хоть и с явным нажимом СССР на Латвию, но состоялись, но в июне 1940 г. Кремль без всяких предваряющих переговоров просто поставил ультиматум. А ультиматум с выдвигаемыми требованиями сместить неугодное кремлю правительство - это прямое и наглейшее вмешательство во внутренние дела государства, что не толко противоречило даже тогдашним нормам МП, но и прямо игнорировало договор между СССР и Латвией от 1932 г.

QUOTE
5. цитаты договора о запрете на ультиматумы привести можно?


№2. В ультиматуме были предъявлены требования, грубо попирающие суверенитет Латвии, не говоря уже о грубом нарушении двухсторонних договоров! Кстати, сможете показать статью, запрещающую обращаться к незнакомым пожилым людям на "ты"? Дальше надо разжевывать?

QUOTE
6. явный бред СССР с Германией союзниками не были, между ними был только договор о ненападении...


С секретным протоколом к нему, по которому были определены границы раздела между ними Польши. bye1.gif

QUOTE
7. Снова бред, автор видимо не в курсе, что между СССР и Латвией был заключен пакт о взаимпомощи от 05.10.39, в соответствии с которым
...
С т а т ь я III

Латвийская Республика, в целях обеспечения безопасности СССР и укрепления своей собственной независимости, предоставляет Союзу право иметь в городах Лиепая (Либава) и Вентспилс (Виндава) базы военно-морского флота и несколько аэродромов для авиации, на правах аренды по сходной цене. Точные места для баз и аэродромов отводятся и их границы определяются по взаимному соглашению.

В целях охраны Ирбенского пролива Советскому Союзу предоставляется право, на тех же условиях, соорудить базу береговой артиллерии на побережье между Вентспилс и Питрагс.

В целях охраны морских баз, аэродромов и базы береговой артиллерии Советский Союз имеет право держать в участках, отведенных под базы и аэродромы, за свой счет строго ограниченное количество советских наземных и воздушных вооруженных сил, максимальная численность которых определяется особым соглашением. ...


Теперь покажите мне, тупому, где тут сказано о том, что СССР имеет право в ультимативной форме требовать от Латвии отставки правительства и введения дополнительно НЕОГРАНИЧЕННОГО контингента вдобавок к "ограниченному количеству советских наземных и воздушных вооруженных сил"? bye1.gif

Это сообщение отредактировал Sorques - 19-07-2009 - 22:12
Mapвин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вот тут вы как раз ошибаетесь, сформировал режим за 10 лет именно Сталин, с группой помощников...Вы видите разницу между постепенным созданием системы и военными действиями? Или вы считаете,что глава режима по определению великий полководец? Повторяю Сталин был талантливый организатор и политик, но военные действия такого масштаба, это не политика, а коллективная работа большого количества военачальников и солдат, которые воевали за свою страну, а не за вождя.

Я вам ничего не докажу. Можете продолжать перемывать друг другу кости.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Sorques @ 19.07.2009 - время: 18:00)


3.Duhovnik Рязань и прочие города исконные украинские земли? Тогда на них финны больше прав имеют, так как угро-финны там раньше жили, а влияние Киева было очень краткосрочным, в историческом масштабе.

Исконно КИЕВСКИЕ!
И влияние Киева на них в историческом плане было куда более долгосрочным чем влияние Москвы на Крым и Севастополь!
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По поводу Западной Украины. Нет смысла через 70 лет, когда все в корне изменилось, вновь двигать границы и калечить людей, которые уже вросли в новую страну. Поэтому, например, Финляндия, Эстония и Латвия не требуют у России хапнутые у них в свое время территории. Но это никак не отменяет факта сталинских преступлений.
Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Dr_Lector @ 18.07.2009 - время: 19:55)
.Лектора люблю за ум,кругозор,воспитанность и эстетику.И за то,что он пьет кьянти,а не жрет водку с синей рожей.


А ел он хамов и дураков : )
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 19.07.2009 - время: 22:12)
QUOTE (Sorques @ 19.07.2009 - время: 18:00)


3.Duhovnik Рязань и прочие города исконные украинские земли? Тогда на них финны больше прав имеют, так как угро-финны там раньше жили, а влияние Киева было очень краткосрочным, в историческом масштабе.

Исконно КИЕВСКИЕ!
И влияние Киева на них в историческом плане было куда более долгосрочным чем влияние Москвы на Крым и Севастополь!

духовник, Киевская Русь имеет отношение к современной Украине точно такое же отношение как Италии к Римской империи. ничего общего. И не связывай свой Киев с киевской Русью! Сегодня по ТВ рассказывали про победу Ушаковского флота на турецким флотом в конце 18-го века. И это победа принадлежит русским офицерам и строителям Российского флота. Элите из Петербурга и Москвы. А не твоим отсталым казакам на Запорожье. Это насчет Крыма и России. и вообще, не понимаю, как ты связал Киев и Крым в те далекие времена. :)))
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2009 - время: 22:21)
По поводу Западной Украины. Нет смысла через 70 лет, когда все в корне изменилось, вновь двигать границы и калечить людей, которые уже вросли в новую страну. Поэтому, например, Финляндия, Эстония и Латвия не требуют у России хапнутые у них в свое время территории. Но это никак не отменяет факта сталинских преступлений.

Как ты резко поменял свою стратегию. Узнаю балтийский почерк. Если Сталин нарубал дров с оккупацией Польши(зап. Укры) То его деятельность должна быть признанна незаконной. Но не ты, не укр.патриот никогда этого не признаю. Невыгодно! Так что написанная тут война, которую начал Сталин в 1939 году. – чисты фарс. и когда начнутся разбирательства, все отъявленные антисталинисты побегут по кустам.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Повторяю для некоторых особо одаренных. Деятельность Сталина и признанна незаконной. И у Эстонии, например, есть огромные претензии к СССР. Но она никогда не требовала вернуть отнятые у нее Сталиным Принаровье и Печерский край.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 19.07.2009 - время: 23:21)
Повторяю для некоторых особо одаренных. Деятельность Сталина и признанна незаконной. И у Эстонии, например, есть огромные претензии к СССР. Но она никогда не требовала вернуть отнятые у нее Сталиным Принаровье и Печерский край.

а кто признал эту незаконность? ты?:) и кто вообще входил в этот "международный трибунал"? Давай все же ты не будешь тут писать откровенную чепуху. Даже у самого отмороженного маньяка есть адвокат и защита, есть хладнокровные и нейтральные присяжные. А то запад засудил Сталина. Смешно. :)
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 19.07.2009 - время: 23:37)
а кто признал эту незаконность? ты?:) и кто вообще входил в этот "международный трибунал"? Давай все же ты не будешь тут писать откровенную чепуху. Даже у самого отмороженного маньяка есть адвокат и защита, есть хладнокровные и нейтральные присяжные. А то запад засудил Сталина. Смешно. :)

Вы все это Пол Поту расскажите или Нкваме Нкрумо. И всем им подобным, включая обожаемого вами Кобу. Которого таки осудила одна из ведущих организаций мира, с чем вам ничего не поделать, хоть из кожи вон вылезте.

Можете не продолжать, я с вами все равно общаться не собираюсь, сохраняя свое отношение к вам. Просто не удержался при виде вопиющей чуши про Западную Украину.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ОДНОПОЛЫЕ БРАКИ

Идеальная форма правления для России?

Сталинизм приравняли к Нацизму

Конкурсное голосование

Результаты американизации



>