Сталинизм приравняли к Нацизму

Отсутствие четкого определения какого-либо вопроса , подразумевает отсутствие четкого ответа на него. Это наверное и требуется.
Как всегда Жекич прав на 100%. Провокация -она и есть провокация. Правда -эта провокация с далеко идущими последствиями. Следующий ход-материальные претензии.
Страны Балтии- Ваш выход! Пора отрабатывать !

Я категорически против такой дестанилизации. Я служил в морских частях ПВ.
Надеюсь на конфискации имущества ОБСЕ настаивать не будет , по аналогии с СС?

Вы это написали от антироссийского запала , или от географически-политической неграмотности ?

Тем не менее при наличии американского пороха бежали... робкие грузины, а до этого галантные французы и чопорные британцы.
Без пороха и бензина много не навоюешь, спору нет. Но если в армии не солдаты, а солдатики, то и порох, и бензин ни кчему. Напомнить сколько пороха, бензины и другой техники досталось вермахту после оккупации Европы?

На то, что 2*2=4 вам тоже нужно мое личное мнение, а не расхожие правила?

Вы еще Путина до кучи забыли добавить. Поскольку явно путаете тоталитаризм с авторитаризмом. Гитлер и Сталин были ярко выраженные тоталитарные диктаторы с определенной ИДЕОЛОГИЕЙ, подчинявшей себе всю жизнь государства и его жителей. Вы сможете назвать тот «изм», который проповедовали Франко, Пиначет или Ататюрк? Замучаетесь гадать. Даже Франко, которого советская пропаганда расписывала фашистом и союзником нацистов и итальянских фашистов, стоял особняком и занимался делами родной Испании, всячески уклоняясь от перспектив ввязываться в нацистско-фашистские авантюры. Отправка пары дивизий на войну – это был чисто символический акт в благодарность за то, что наци помогли Франко захватить власть и противостоять социалистам, которых поддерживали советы. Потому франкистская Испания избежали участи нацистской Германии и фашистской Италии, а Франко дожил до 1970-х. И который позволял в стране очень ограниченное, но инакомыслие.

И что? Культ личности Наполеона ещё можно к этому приплести. (у него с Гитлером много больше общего, ежили взять по датам и событиям) Или королеву Викторию на худой конец..

Только на очень худой конец, потому как нужно иметь особо изощренную фантазию, чтобы считать, что королеву Викторию обожествляет некая тоталитарная пропагандистская машина. Как и с Наполеоном во Франции, который добился безмерного уважения не лживой пропагандой, а своими фантастическими военными достижениями, которые и обеспечили ему место в мировой истории.

Чуть раньше – это когда? Вы еще вспомните каменный век, где в порядке вещей было выяснять отношения друг с другом с помощью дубины.

Вы забыли, что в 20 веке формировался новый миропорядок, в котором государства стремились к цивилизованным отношениям. На словах СССР выступал за все те международные принципы, однако втихаря состряпал с нацистами договор о разделе Восточной Европы, а потом был турнут из Лиги наций за нападение на Финляндию и систематическое грубое попрание международных норм.

Попросив не прибегать к распространенным мифам и побасенкам, сами приплетаете не к селу США, рассуждая о захватнической политике. Какое государство присовокупили к себе США?

Вы потрясающе поверхностны в своей аргументации. Не поделитесь данными о том, какие условия содержания были в этих учреждениях и какова смертность? Это не концлагеря в том смысле, в каком они были у наци и советов. Это были зоны ИЗОЛЯЦИИ – всего лишь. Свыше сотни японских семей ДОБРОВОЛЬНО отправились в эти лагеря, после чего благополучно вернулись на свободу. Правда, не все были довольны условиями содержания, в одном лагере в знак протеста группа японцев даже отказалась от американского гражданства. Вы можете представить себе такой казус в ГУЛАГе?

Тем не менее даже за это американское руководство позднее извинилась перед своими японцами.

Забавно, когда человек, уверяющий в своем антисталинизме, брызжет чисто совковыми и сталинистскими штампами вроде «ревизионизма в истории». То, что для вас является откровением, не означает, что это не правда. А корни у резолюции просты – это страны Восточной Европы довели до своих западных соседей то, что они испытали на своей шкуре и почему они считают нацизм и сталинизм одинаковым злом. И убедили. Не последняя роль в этом последовательная работа европейских представителей из стран Балтии, по которым сталинизм потоптался особенно ожесточенно.

Вам вообще просто дается любая демагогия, как я погляжу. Осознанно или нет вы и в данном случае прибегли к избитому демагогическому приему, когда стали приводить примеры, сопоставимые с нацизмом и сталинизмом не в СОВОКУПНОСТИ, что необходимо для объективного сравнения, а выхватывать отдельные признаки и притягивать к ним за уши отдаленно схожие только по этим отдельным признакам примеры. Но так можно «доказать», что и негры одной расы с европейцами. Например, потому, что европейцы тоже бывают курчавыми...

Для особо разбирающихся в электронике :

В своем интервью после посещения СССР Винер сказал следующее:
Вопрос. Вы нашли во время вашей последней поездки в Россию, что Советы придают большое значение вычислительной машине?
Ответ. Я скажу вам, насколько большое. У них есть институт в Москве. У них есть институт в Киеве. У них есть институт в Ленинграде. У них есть институт в Ереване в Армении, в Тифлисе, в Самарканде, в Ташкенте и Новосибирске. У них могут быть и другие.
Вопрос. Используют ли они эту область науки полностью, если сравнить с нами?
Ответ. Общее мнение - и оно идет от самых разных лиц - таково, что они отстают от нас в аппаратуре - не безнадежно, а немного. Они впереди нас в разработке теории автоматизации.

Норберт Винер. "Машины изобретательнее людей?" (Интервью для журнала "Юнайтед Стэйтс Ньюс энд Уорлд Рипорт", 1964 год)

Печатный источник:
Machines Smarter than Men? Interview with Dr. Norbert Wiener, Noted Scientist,
// U.S. News & World Report. – 1964. – Feb. 24. – P. 84-86.

Я так понимаю , что Сталин (Сталинизм ) помер и стали резко заниматься кибернетикой ? ( до этого было нельзя?)
А спутники запускали на глазок и на авось.
Ох ,уж эти бывшие агитаторы общества "Знание"!
Уж не буду им здесь объяснять кто такой ВИНЕР. В интернете найдут.

Для особо одаренных: Винер не работал в СССР, а то, что он видел, все равно дало ему основания полагать, что СССР отставал от Запада в кибернетике. При Хрущеве СССР вообще немного продвинулся как в экономике, так и в некоторых научных областях, где ранее отставал чудовищно, как в кибернетике. Но потом разрыв вновь стал нарастать.

И поняли вы совершенно верно. После смерти Сталина многие запреты были сняты, включая запрет на кибернетику. Только это не позволило СССР решить проблему отставания. А уж про запуски в космос совсем смешно. Почитайте материалы о луноходах, какие проблемы были с их управлением как раз из-за отставания СССР в электронике. И это касалось не только космоса, а всех сфер, где отставание в электронике давало о себе знать. Отдельные успехи типа автоматической посадки "Бурана" не отменяют общей картины отставания на целом потоке направлений. Начиная с бытовых компьютеров, которые в СССР вообще отсутствовали как класс, хотя в Штатах в 1985 году было уже порядка 17 млн. персоналок только домашних! Это им было одним из последствий "мудрой" сталинской политики.

Еще раз повторяю для особо одаренных. Мощности металлургические были, просто их большевики сами же и развалили. Но именно благодаря наличию этих мощностей в считанные годы вышли на выплавку дореволюционных 4,3 млн. тонн стали, чего не сделали бы в 1928 году без поганого наследия царизма. А уж потом плясать от этой печки, без которой они еще долго телепались бы с созданием металлургии, если бы и в самом деле ее не было до мудреца Сталина. Хоть теперь дошло?

Одно и то же. Поскольку евреев нацизм точно так же обвинял в конректных антинемецких и вообще античеловеческих деяниях. И не одних евреев преследовал нацизм. И даже не только цыган и коммунистов (после июня 1941 года), но и гомосексуалистов (как и СССР, кстати!), и либералов и многих других "неправильных".

Иначе - это так: государство держит свои СМИ, в которых пропагандируются государственные идеи, и не вмешивается в деятельность НЕгосударственных СМИ, даже остро критикующих оное (в рамках закона). Так устроена нормальная работа СМИ в большинстве стран ЕС. А в США, например, вообьще нет общих государственных СМИ - только частные.

Это только в извращенном тоталитарными идеями сознании. Не говоря уже о том, что приоритет государственных интересов и подавление личности явления совершенно разного порядка.

Кибернетика и привела к тому, что обычные электронные счеты стали современными компьютерами, фанкции которых многократно шире.

4 октября 1957 года в 22 ч 28 мин по московскому времени ярчайший всплеск света осветил ночную степь, и ракета с гулом ушла вверх. Ее факел постепенно слабел и скоро стал неразличим на фоне небесных светил.

Первая космическая скорость, вычисленная еще Ньютоном, теперь, три столетия спустя, была впервые достигнута творением ума и рук человеческих.

После отделения спутника от последней ступени ракеты начали работать передатчики и в эфир полетели знаменитые сигналы "Бип...бип...бип". Наблюдения на первых витках показали, что спутник вышел на орбиту с наклонением 65°6', высотой в перигее 228 км и максимальным удалением от поверхности Земли 947 км. На каждый виток вокруг Земли он тратил 96 мин 10,2 с. В 1 ч 46 мин 5 октября 1957 года спутник прошел над Москвой.


Уважаемый Бруно ! Гимнастка Винер работала в СССР ! Отец кибернетики Винер конечно же не работал в СССР. Но через четыре года после смерти Сталина (Сталинизма) СССР запустил ПЕРВЫЙ ИСЗ. Это за четыре года подготовили теорию ,специалистов , материальную базу ? Это все с отсталой кибернетикой ? не буду ставить вопрос -ЧТО ТАКОЕ ЗАПАД ? Сколько там населения ? Не буду Вам напоминать в каких областях СССР обгонял эти населения в стратегических направлениях (джинсы и жвачку не предлагать).
Про историю развития ЭВМ тоже уж не буду. Да противодействовать всему миру тяжело. Но паритет (военный )был. И это с убогой ( по вашему компетентному мнению) наукой. Не чувствуете какого-то противоречия в Ваших агитовских речевках ? Только не надо опять о колбасе и джинсах. Мы говорим сейчас о науке.

Фантазер наш !

Muse55, когда освоите разницу между калькулятором и компьютером, чего не понимают многие из вас, "специалистов", как я посмотрю, приходите, потолкуем. Хотя спорить будет уже не о чем, ибо глупости в этой сфере из вас основательно повыветрятся.

Эту разницу я изучал 6 лет в ЛЭТИ (Ленинградский электротехнический институт) Есть такого уровня ВУЗы в Эстонии ?Калькулятор- это примитивный компьютер. Вы тут маху дали. Уж тут вы хоть какие доводы приводите. Это моя специальность. Принципиальной разницы между компьютером и калькулятором (с научной точки зрения )нет. Обратите внимание - я обидных слов в адрес знатоков кибернетики из свободной Эстонии себе не позволял.Если в свободной эстонии этого не понимают - объясню. Могу объяснить , что такое ОЗУ, ПЗУ , интерфейс,и прочие внешние устройства, позволяющие некоторым наблюдать информацию на экране своего монитора и писать на его экране всякие глупости.
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ- калькулятор-это мини ЭВМ- а это уже -компьютер!

Суть дискуссии 100 % правильно Вы уловили. Очень конкретные поправки - хотя я тут думаю хоть писай (по нашему - по культурному) в глаза ...
А вот доступны ли нашему другу в свободной стране настоящие джинсы LEVI"S 501(за 200 USD) о которых он мечтал , мучаясь в оккупированной Эстонии-это вопрос. Судя по тому , как он хвастался телевизором ORION ,
то сей сей продукт на свою задницу он одеть не готов.( Я имею не конкретного оппонента , а среднего борца за независимость) Уж в нашей убогой стране хвастаться ORIONами никому в голову не придет.

Зашибись! Сначала создали режим, который сделал своими врагами все нормальное человечество, после чего заносят себе в успех создание военного паритета (весьма условного) с оным человечеством. Изнасиловав собственный народ и надорвав непосильными и совершенно бессмысленными военными затратами свою страну! И развалившись без единого выстрела "противника". Гениально!

Оголтелый милитаризм сознания - это, кстати, еще одно обстоятельство, которое роднит нацизм и сталинизм.

Вас лично кто-то изнасиловал ?
Можно с этого момента поподробнее ?
Тут вроде Секснарод!

Я вас поздравляю с калькулятором от ЛЭТИ, позволяющим писать и редактировать тексты, смотреть фильмы, качать видеоролики из Интернета, работать в фотошопе и многим другим. Но мне скучно тратить на объяснение такой фигни дипломированному невежде, тем более, что к сталинизму разницы между калькулятором и ПВМ не имеет особого отношения. Сумеете доказать, что при Сталине не гнобилась кибернетика или это никак не отразилось на развитии электроники в СССР - милости просим. А пока даже Винер, цитированный вами ни к селу, с вами не согласен.

Muse55, если вы ничего не знаете об ограблении имущих, насильной коллективизации, репрессиях против миллионов противников коммунистов - чего вы вообще здесь делаете? Вам в школу на уроки истории.

Да, это поганые либералы сочинили лозунг про мировую революцию. И это они же делили с нацистской Германией Восточную Европу. Конечно, в лучших традициях философии героев Оруэлла - исключительно в оборонительных целях!

Bruno1969..., мы вообще что тут обсуждаем..?
Ваши домыслы о том, была ли сильной производство...
в СССР при Сталине..
Или всё же сравниваем его с Гитлером...
О котором вопрошал и создал данный топик автор...?

Может прекратите доказывать свою правоту...
И вернёмся к теме топика...?

П.С. Кстати, а Вы сами видели всё это...?