Плепорций | |||||
|
Кому это "нам"? Островам Кука? Я со своим нищим и глупым Ярославлем как бы и не претендую на то, чтобы кормиться за счет этих Ваших родных островов!
Видимо, придется. В случае, если подобные Вам придут к власти и устроят в России такую "свободу", после которой "рабство" в Германии покажется раем земным...
|
JFK2006 | |||
|
Непонимать чего? - что Путин цитирует? Прежде, чем цитировать Путина, цитирующего Бисмарка, постарайтесь вдуматься в то, что имел сказал Путин. Он признаёт, что намерений нет. Понимаете? Президент Вам объясняет, что НАТО не имеет намерений нападать на Россию. И он констатирует, что НАТО обладает большим потенциалом. Кем нужно быть чтобы этого не понимать? Ярлычок придумайте сами. Но мы-то в данной теме обсуждаем тезис о том, что США готовится к войне с Россией. А это - бред. Если бы мы здесь обсуждали военные потенциалы стран НАТО и России - другое дело было бы. З.Ы. Для Вас специально президент сказал: "Не нужно драматизировать!" Это сообщение отредактировал JFK2006 - 04-04-2008 - 22:06 |
|
К счастью здесь не Юридический консилиум. Запудрить мозг здесь не удасться, Плепорций. Политика создания противоречий у существующих и потенциальных соперников - это кредо США. Что Вам доказать? Инъекция в Европу в виде албанско-исламского мафиозного квазигосударства - это пример политики "разделяй и властвуй" Политика США на постсоветстком пространстве - христоматийный пример такой политики, который можно преподавать будущим дипломатам. Объясните, пожалуйста, что , по вашему, я выдумал?
Нет, блин... объявить мобилизацию и защищать восточных украинцев ( в случае такого развития событий) от западенцев и поляков. А на войне, действительно иногда убивают. Особенно когда война идёт за землю и свой народ. Или для юриста-либерала это открытие? |
Плепорций | |||||
|
Крым в избытке полит еще и греческой кровью - это когда военная федерация греческих полисов во главе с Пантикапеем держала оборону от скифов. Странно - почему Греция до сих пор на Крым не претендует? Если Вы хотя бы немного в истории разбираетесь, то Вы должны знать, что на Крым вообще много кто имеет право претендовать исходя из этого Вашего принципа, почерпнутого из голливудского фильма ("Далекая страна", кажется?)
Эти Ваши "исторические данности" Вы формируете по принципу "ты виноват хотя бы в том, что хочется мне кушать"! Вот объясните мне - почему Вы до сих пор не открыли ветку на форуме для обсуждения вопроса о возврате Германии Кенигсберга? Что там у нас с "историческими данностями"? Это сообщение отредактировал Плепорций - 04-04-2008 - 22:09 |
Anenerbe | |
|
Плепорций, почему вы решили, что остальные жители Ярославля захотят быть рабами у немцев?
|
|
Мне не нужны объяснения Путина. Но цитата из Бисмарка - отвечает на Ваш вопрос:
Конечно США не готовится к войне с Россией "с открытым забралом". Но создание потенциала "на всякий случай" - это тоже подготовка. |
Плепорций | |||||||||
|
Мне бы больше хотелось не запудрить мозги, а "распудрить" их - таким, как Вы. Хотя я и понимаю, что это - невыполнимая задача. Что касается "создания противоречий", то США в клубке балканских межэтнических конфликтов сыграли примерно такую же роль, как ленинская кепка в Октябрьском перевороте! Или Вы сейчас будете тут утверждать, что это ЦРУ начиняло перелетных птиц, летящих на Балканы, специально выращенным вирусом национальной розни?
Ну да! Вся Европа содрогнулась в ужасе! ЕС рушится, евро падает, доллар растет - Европу пожирает жуткий монстр - КОСОВО! Это, конечно, огромный успех США... У них теперь благодаря разделенной при помощи Косово Европе появилось там ну просто до фига власти - буквально вся Европа под Штатами ходит после косовского кризиса!
Ну да, ну да. Типа, не будь мерзких США - и страны Балтии, и Западная Украина, и Кавказ - все бы нежно и крепко любили бы Россию! Свежо предание...
"Защищать", говорите? Ну да, ну да: "патриот" всегда подберет правильные слова для обозначения насилия и беззакония, творимого Родиной. Вот только это Ваше "защищать" - это фиговый листочек для прикрытия очевидного срама под названием "братоубийство в целях оттяпать кусок чужой территории"! Это сообщение отредактировал Плепорций - 04-04-2008 - 22:35 |
Плепорций | |||
|
А почему Вы вообще решили, что у немцев есть рабы? Или что немцам нужны рабы? Это у вас там на островах Кука такое поверье? |
|
Вы хотите втянуть меня в тягомотину по результатам Ялтинских или Тегеранских соглашений...? Зачем? Мы говорим не о претендентах на территории вобозримый исторический период, а о праве наций на самоопределение. Пример - Абхазия. По моему скромному мнению, если в Восточной Украине провели референдум, большинство было бы за вхождение в состав Федерации. P.S.
Вы правы, что такое квадратный трёхчлен, мне объяснять не надо. Кстати, история греков в Крыму - это близнец истории албанцев в косово. Кто сильнее - того и земля. Наши предки занимали её по праву. Кстати на Пруссию в таком случае, скорее должны претендовать Польша и Чехия. Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 04-04-2008 - 22:58 |
JFK2006 | |||
|
Согласен на все 150 %! Подготовка, безусловно! Вопрос - к чему. Может это быть подготовкой к отражению нападения? З.Ы. Не меньшую потенциальную угрозу для России представляет астероид 2006 HZ51 – вероятность вероятность столкновения которого с Землёй равняется одной шестимиллионной... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 04-04-2008 - 23:22 |
|
Кавказ и так Россию любит. Вы просто не в курсе, а я здесь живу. А к Западной Украине и Прибалтике Россия имеет такое же отношение , как к Гваделупе, в отличие от Крыма, Малороссии и Кавказа. |
|
Может быть. Особенно , если учесть, что мнение обывателя за океном именно в этом ключе и формируется. Не думаю, что серьёзные западные политологи верят в агрессивность России. |
JFK2006 | |||
|
Тогда, на чём основываются заявления о том, что "США готовится к войне с Россией"? |
Плепорций | |||||||||||
|
По-моему, мы говорили не о праве наций на самоопределение, а о праве России на Крым. На основании политости последнего российской кровью. Точнее это не мы говорили, это Вы говорили. А я возражал. Теперь же Вы решили поговорить о нациях? Ну так и к какой нации, по-Вашему, принадлежит население Крыма? Какая нация в Крыму имеет, по-Вашему, право на самоопределение?
То есть Вы одобряете и поддерживаете "косовский вариант"?
Предки - да! Вот только времена изменились, силы у потомков поубавилось и право оказалось утерянным. Где-то в глубине веков. В связи с чем я и предлагаю руководствоваться нынешними реалиями, а не каким-то эфемерным "правом", которого нынче у России на Крым не больше, чем у Чехии и Польши на Пруссию!
Угу! Особенно нежно любит Россию Рамзан Кадыров! Всем сердцем. И я даже догадываюсь, почему...
Опа! А я и не знал, что Гваделупа в 1940 году вошла в состав СССР, там треть населения говорит по-русски, не зная гваделупского языка и т. д. и т. п. Вот уж воистину - век живи, век учись! Это сообщение отредактировал Плепорций - 05-04-2008 - 00:00 |
|
Тьфу ты ё..! Ну.., дык, а зачем политическая и информационная власть на Западе формирует мнение об агрессивности и имперских амбициях России? Тут возможны два варианта: либо подготовка военного потенциала на всякий случай (ведь Россия - лакомый кусочек в плане планетарных энергоресурсов, территорий и прочих полезных недр); либо намеренные страшилки с целью лоббирования и доения бюджета США военно-промышленниками. И то и другое ведёт к подготовке войны. |
|
да. |
JFK2006 | |||||
|
А кто Вам такое сказал? "политической и информационной власти Запада" ничего рассказывать не нужно. Достаточно было слушать, что последние годы говорил В.В.Путин.
Тут возможно заложена логическая ошибка. Обе посылки (если выкинуть про "лакомый кусочек") вполне жизнеспособны. Вот, только не следует из них вывода, что это есть подготовка к войне. |
|
По сабжу - не готовится.. Хотя черт его знает..Вроде в Свободе слова сегодня говорили , что Украину все же приняли до ПДЧ.
|
|
Однако последние новости в выступлении на прессконф. Путина..: Российский президент оценил прошедшую встречу как позитивную и рассказал, что озабоченности России по ряду вопросов американские и натовские партнеры услышали. "Что является позитивным в сегодняшнем диалоге, - то, что наши озабоченности по поводу обеспечения нашей собственной безопасности в случае внедрения системы ПРО, которую предлагают наши американские партнеры, все-таки услышаны", - сказал президент, комментируя один из центральных вопросов - размещения элементов американской ПРО в Польше и Чехии. Президент России Владимир Путин во время пресс-конференции по итогам заседания Совета Россия-НАТООн сообщил, что на совете Россия-НАТО проблема ПРО упоминалась, но, как бы, вскользь. "Я полагаю, что основные дискуссии у нас будут с нашими американскими партнерами - завтра, когда президент США приедет в Сочи, и послезавтра, когда у нас уже намечены более предметные дискуссии, в том числе и на эту тему", - сказал президент. Касаясь другой острой темы - расширения НАТО на восток - Путин еще раз напомнил, что приближение Альянса к границам России будет воспринято как прямая угроза безопасности РФ. "Продолжающееся расширение НАТО, создание военной инфраструктуры на территории новых членов, кризис вокруг ДОВСЕ, Косово, планы размещения в Европе элементов ПРО США, - все это не работает на укрепление предсказуемости и доверия в нашем сотрудничестве, и отнюдь не способствует его переходу к новому качеству", - сказал Путин на пресс-конференции. "Появление на наших границах мощного военного блока, действия членов которого регулируется, в том числе статьей 5 Вашингтонского договора, будет воспринято в России как прямая угроза безопасности нашей страны", - сказал президент, добавив, что заявления о том, что этот процесс не направлен против России, "нас удовлетворить не могут". Россия не пойдет на уступки Западу в ущерб своей безопасности, заявил также Путин. "Много говорят, что Россия не сговорчива. Но почему мы должны быть сговорчивыми, если речь идет об угрозах нашей безопасности?", - сказал Путин. Ядерная триада Бороться с распространением оружия массового уничтожения (ОМУ) в мире будет сложно без участия России, считает Путин. "Нераспространение оружия массового уничтожения - что здесь можно сделать без России эффективно? Ничего", - сказал Путин, комментируя высказывание журналиста о том, что автоматическое расширение НАТО ведет к решению современных проблем, в частности, распространения ОМУ. Путин напомнил, что Россия - одна из крупнейших ядерных держав. "Мы не только восстановили свой ядерный потенциал, но и развиваем его, и намерены его и дальше развивать. Всю триаду - на море, в воздухе и на земле. И что можно сделать без России? Да ничего", - добавил российский президент. Про театр Президент рассказал, что в рамках диалога с партнерами в НАТО наметился прогресс в вопросе создания ПРО театра военных действий (ПРО ТВД). Совет Россия-НАТО"Что же касается в целом, то, действительно, мы сегодня отметили, что есть существенное продвижение в диалоге по созданию ПРО ТВД, и наши натовские коллеги, в том числе военные, отметили сегодня, что это произошло, в том числе за счет конструктивной позиции российского генерального штаба и военных специалистов", - отметил Путин. Он сообщил, что стороны продолжат диалог по этой теме. Говоря о стратегической ПРО, глава российского государства напомнил, что Москва выступила с несколькими инициативами. В частности, среди них - совместный анализ ракетных угроз, совместное создание архитектуры будущей ПРО, обеспечение равного, демократического доступа к ее управлению со стороны США, России и Европы, а также создание двух центров обмена оперативной информацией - в Москве и Брюсселе. "Чего здесь плохого? Я не знаю. Но наши партнеры предложили свой вариант развития событий. Это хуже, чем наше предложение, потому что они (приняв предложение Москвы) закольцевали бы работу на этом важнейшем стратегическом направлении на длительную историческую перспективу", - считает глава государства. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-04-2008 - 02:42 |
Anenerbe | |
|
Плепорций, исходя из вашей логики может и Аляска наша? Мы ведь ее открыли, и позже сдали в аренду. Следовательно, юридическая база имеется, и признается иной страной.
|
chips | |||||||
|
А если задастся простым вопросом: "Против кого дружат страны НАТО?" |
Плепорций | |||
|
Конечно! Вот только это не моя логика. Это логика тех, кого я критикую. Тех, кто ковыряется на свалке истории и выискивает там основания для территориальных претензий России к другим государствам. Забывая о том, что в нашем евклидовом мире палка всегда о двух концах, и на той же свалке можно найти основания для предъявления территориальных претензий и к самой России! |
Плепорций | |||
|
Нелепый вопрос! Против СССР и Варшавского договора, конечно! |
chips | |||||
|
Не юродствуйте, Плепорций. Вам это не к лицу |
Плепорций | |||
|
Это всё, что Вы можете возразить? |
Рекомендуем почитать также топики: Перевод часов в России Дело Чичваркина-Политика или уголовка? ЧЕЛОВЕК МЕСЯЦА 2007 Блиц-опрос №3 КОНСТИТУЦИЯ. Основной закон. |