Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А давайте предположим, что я не шучу!


Ну тогда, может Гренада подойдет???
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Русиван @ 03.11.2007 - время: 01:56)
Ну тогда, может Гренада подойдет???

Это - да! Здесь Вы меня, конечно, уели. История с Гренадой была, конечно, чрезвычайно нелепой, и США в этой истории проявили верх дурости! Вот если бы Гренада вовремя вооружилась, обзавелась своей армией, то тогда бы США не рискнули на военную операцию... Я верно рассуждаю? Поставили бы под ружье все взрослое мужское население подходящего возраста, все эти 10 тыс. мужчин...

И последнее. Уж что-то очень пример какой-то... странный. Такая могучая империя, триллионный военный бюджет, лазеры, компьютеры, роботы, космическое наведение и навигация... А кругом - столько легкой добычи! При этом трофей - одна только Гренада. Отчего так?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а Вы в курсе, Кто и Что строил тогда на Гренаде????
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я верно рассуждаю?


Нет! Вы пытаетесь выступить адвакатом дьявола...
Впрочем, не очень удачно...
Нищий
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 03.11.2007 - время: 01:45)
QUOTE (PITT @ 02.11.2007 - время: 16:24)
Да вы наверное шутите!!!Извините,но на вопросы,где ответ знает даже ребенок я отвечать не собираюсь.

А давайте предположим, что я не шучу! Мне и вправду интересно, что за пример Вы приведете.

Читайте мой пост выше,или вы не видели?Я не буду ничего приводить в пример и спорить.Все войны сша-это агрессия в чистом виде.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Русиван @ 03.11.2007 - время: 02:16)
QUOTE
Я верно рассуждаю?


Нет! Вы пытаетесь выступить адвакатом дьявола...
Впрочем, не очень удачно...

Нет никакого дьявола. Это все выдумки политиков, желающих набрать себе таким образом политические очки. И это старо как мир! "Все на борьбу с Дьяволом! Да здравствует Бог!" - и депутатский мандат, считай, в кармане. А электорат слушает, разинув рот, и проникается "патриотическим" чувством...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (PITT @ 03.11.2007 - время: 18:25)
Читайте мой пост выше,или вы не видели?Я не буду ничего приводить в пример и спорить.Все войны сша-это агрессия в чистом виде.

Ну я так и знал, что сказать Вам совершенно нечего! Прокукарекать - это у Вас получается. А вот дальше, когда дело доходит до предметного спора...
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Это все выдумки политиков, желающих набрать себе таким образом политические очки. И это старо как мир!


Что выдумки политиков??? Война в Ираке? Или в Афганистане? Или 740 военных баз по всему миру???Что???
А насчет "старо как мир" это ДА!! Всегда находились страны, которые "ровнее" ... Впрочем, кончали они одинаково плохо...

QUOTE
А электорат слушает, разинув рот, и проникается "патриотическим" чувством...


... вместо того, чтоб слушать Плепорция, который все поставит на свои места...
Ну не тот народ...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Русиван @ 04.11.2007 - время: 13:59)
Что выдумки политиков??? Война в Ираке? Или в Афганистане? Или 740 военных баз по всему миру???Что???
А насчет "старо как мир" это ДА!! Всегда находились страны, которые "ровнее" ... Впрочем, кончали они одинаково плохо...

Выдумки политиков, повторяю, - это Дьявол. Точнее - демонизация США! То есть попытки некоторых политиков выставить факты, касающиеся количества баз, войны в Ираке или даже в Афганистане в качестве доказательств некоей демонической сущности Соединенных Штатов! Да, на не слишком умных людей все это производит впечатление. Однако если задуматься, а потом озаботиться поиском информации, то все эти факты обретают совсем другой смысл! И США уже предстают в своем истинном свете - государством, которое, в-общем, совершенно не за что любить, но которое при этом отнюдь не является Империей Зла, которую стоит безоглядно ненавидеть.
QUOTE
... вместо того, чтоб слушать Плепорция, который все поставит на свои места...
Ну не тот народ...
Спасибо, конечно, но чести ради замечу, что не Плепорций придумал то, что он здесь пишет. Плепорций излагает, кстати, вполне тривиальные вещи, ссылаясь на обычные источники. У Плепорция есть даже целая политическая партия, в которой он состоит, и идеологию которой разделяет, в том числе в части оценки американской внешней политики. Так что - да здравствует СПС! smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 04.11.2007 - время: 23:35)
Выдумки политиков, повторяю, - это Дьявол. Точнее - демонизация США! То есть попытки некоторых политиков выставить факты, касающиеся количества баз, войны в Ираке или даже в Афганистане в качестве доказательств некоей демонической сущности Соединенных Штатов!

Скорее тут дело не в политиках... Массовое сознание, где собственно и рождаются подобные мифологемы, мыслит уровнем таких абстракций и образов. Для него они и создаются, преломляя действительность в некую виртуальную реальность, где в основной канве можно интерпретировать что угодно и как угодно.
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Да, на не слишком умных людей все это производит впечатление. Однако если задуматься, а потом озаботиться поиском информации, то все эти факты обретают совсем другой смысл!


Оставив в стороне Ваше хамство, предлагаю задуматся, а потом выдать на гора причины вторжения в Ирак... Может и правда есть какой то смысл недоступный гуманоидам вроде меня...

QUOTE
Так что - да здравствует СПС!


.... и Вам того же...


Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Массовое сознание, где собственно и рождаются подобные мифологемы, мыслит уровнем таких абстракций и образов. Для него они и создаются, преломляя действительность в некую виртуальную реальность, где в основной канве можно интерпретировать что угодно и как угодно.


Мдя...И что Вы хотели этим сказать??
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Русиван @ 04.11.2007 - время: 19:37)
Оставив в стороне Ваше хамство,

Вы зря обижаетесь! Я не имел в виду конкретно Вас, я говорил о стереотипах массового человека. На всякий случай - извините!
QUOTE
предлагаю задуматся, а потом выдать на гора причины вторжения в Ирак... Может и правда есть какой то смысл недоступный гуманоидам вроде меня...
Я об этом думал уже много раз. И пришел к выводу, что нет какой-либо одной простой и ясной причины вторжения США в Ирак. Есть комплекс причин, которые нужно учитывать в совокупности. Наиболее близка к моему мнению вот эта позиция: http://www.finansy.ru/tend/usa/0303/t18.htm
А сами Вы что думаете? Русиван, Вы никогда не казались мне глупым, поэтому я у Вас спрашиваю: ну неужели Вы и в самом деле считаете США эдаким Мордором с Сауроном во главе, главная цель которого - власть ради власти? Неужели Вы и вправду склонны настолько демонизировать США?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Русиван @ 05.11.2007 - время: 00:43)
QUOTE
Массовое сознание, где собственно и рождаются подобные мифологемы, мыслит уровнем таких абстракций и образов. Для него они и создаются, преломляя действительность в некую виртуальную реальность, где в основной канве можно интерпретировать что угодно и как угодно.


Мдя...И что Вы хотели этим сказать??

На что не понятного? Песенки спирсовой бритни и рассуждения на тему "коварная Америка вот вот нападет на Россию" суть явления одного плана.
------------------------------------------------------------------------------------
Я уже наверное раз 5 писал почему США в ближащие 10 - 15 лет даже не помышляют об этом. Наверное это ни когда не кончится...

Все дело в том, что Россия (тогда еще СССР) поняв, что не догонит США в ядернотехнологической гонке (было это как раз в начале развертывания "космического зонтика" при Рейгане) сделала "несимметричный" ответ: мы сказали американцам, что в случае полномасштабного ядерного конфликта отвечать не будем. Мы просто выведем все свои заряды над своей территорией и одномоментно подорвем. В результате мы умрем сразу и легко, а вот остальным придется очень помучатся. И на этом все игры в "звездные войны" у амеров закончились. Тактика сохраняется до сих пор... Делайте выводы ...

Это сообщение отредактировал Chezare - 04-11-2007 - 22:44
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
ну неужели Вы и в самом деле считаете США эдаким Мордором с Сауроном во главе, главная цель которого - власть ради власти? Неужели Вы и вправду склонны настолько демонизировать США?


Нет конечно! Просто я искренне считаю, что эта страна больна... И больна очень серьезно. Она утратила способность к самоанализу...
Элита перестала адекватно реагировать на проблемы.
После ликвидации угрозы исходящей от СССР, наступило "головокружение от успехов" и попытки решать сложнейшие вопросы исключительно силовыми методами. А дальше что??? Они так и будут носится по миру со своими идеями, поддерживая их авианосцами и морской пехотой?
Что, за последние десять лет мир стал безопасней? Образованней? Человечней???
В общем, мое ИМХО, они явно не выдержали бремя ведущей мировой державы. Для их же пользы нужен противовес... Иначе будет плохо всем.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Русиван @ 04.11.2007 - время: 22:03)
* наступило "головокружение от успехов" и попытки решать сложнейшие вопросы исключительно силовыми методами. А дальше что??? Они так и будут носится по миру со своими идеями, поддерживая их авианосцами и морской пехотой?

* после того, как ценына нефть взлетели до небес,

Всё вышесказанное в равной степени относится и к России.

Россия готовится к войне с США?!
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Всё вышесказанное в равной степени относится и к России.



Ну для таких аналогий нужно обладать очень развитым вооброжением...
К сожалению, я таковым не обладаю...

QUOTE
Россия готовится к войне с США?!


Странный вопрос... Думаю да...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Русиван @ 05.11.2007 - время: 00:18)
Ну для таких аналогий нужно обладать очень развитым вооброжением...
К сожалению, я таковым не обладаю...

Да, что вы говорите?! А как же вот это:
QUOTE
наступило "головокружение от успехов" и попытки решать сложнейшие вопросы исключительно силовыми методами
Например, сейчас США пытается отговорить Турцию от военной операции в Ираке. Заметьте, переговоры ведут. Или вы считаете, что это - для отвода глаз? А авианосцы уже летят в турецие воды для "силового решения"? Пока никто кроме вас их не заметил. Но они есть, безусловно! Вы же утверждаете, что США все "сложнейшие вопросы" решают "исключительно силовыми методами". Или ближневосточная проблема, например. Толпы морских пехотинцев уже в Палестине? Да? А как на счёт Северной Кореи? США их уже разбомбили, да? Методы-то "исключительно силовые"...

QUOTE
QUOTE
Россия готовится к войне с США?!

Странный вопрос... Думаю да...
Убежище вырыли уже? Война-то нешутошная будет. Россия - готовится. И вам готовится надо. Поддержите Россию - выройте бомбоубежище.

З.Ы. Задумывались вообще - кто-нибудь уцелеет в войне Россия - США?
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006, ну к чему это??? Не доводите до абсурда...
Ясно, что если французы поднимут цену на бужоле, Чейни не отдаст приказ о бомбардировке Парижа...

QUOTE
Убежище вырыли уже?


(ошарашено) Пока нет!!!

QUOTE
Война-то нешутошная будет. Россия - готовится.


Да ну!!!

QUOTE
Поддержите Россию - выройте бомбоубежище.


(почесывая затылок) Вы точно уверены, что это поможет России???

QUOTE
Задумывались вообще - кто-нибудь уцелеет в войне Россия - США?


Это сомнительно...

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Русиван @ 05.11.2007 - время: 01:09)
Это сомнительно...

Наконец-то здравая мысль!
Подумайте тогда дальше - если в войне России и США никто не уцелеет, какой идиот развяжет эту войну?!

З.Ы. Что касается "доведения до абсурда", перечитайте вот это: "попытки решать сложнейшие вопросы исключительно силовыми методами".
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Наконец-то здравая мысль!


Видите, даже в нашем случае можно найти что то общее... biggrin.gif
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Русиван @ 05.11.2007 - время: 01:09)


QUOTE
Задумывались вообще - кто-нибудь уцелеет в войне Россия - США?


Это сомнительно...

Есть мнение, что да! Крысы и тараканы blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Полагаю, дело идет к тому, что мы окажемся вовлечены в конфликты, связанные с Америкой
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 16.11.2007 - время: 21:45)
Полагаю, дело идет к тому, что мы окажемся вовлечены в конфликты, связанные с Америкой

Не думаю, своих проблем хватает! wink.gif А США приветствовало бы сейчас наши войска за речкой! pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 16.11.2007 - время: 21:59)
Не думаю, своих проблем хватает! wink.gif

Да я бы тоже своим умишком скудным до такого бы не допёр. wink.gif Но американский народ придерживается именно этого мнения. Вот недавно, простая женщина из Вашингтона, с простым именем Кондолиза, служащая, секретарь, упрекнула Москву в том, что та склонна воспринимать вопросы расширения НАТО и действия США в Центральной Азии как игру с нулевой суммой. «Полагаю, дело идет к тому, что мы окажемся вовлечены в конфликты, связанные с Россией, в том смысле, что...» – сказала Кондолиза и оборвала фразу. Но подумав добавила что именно нефтегазовая политика Москвы представляет «самый большой вызов». «Думаю, можно урегулировать вопрос, связанный с размещением объектов противоракетной системы США (Москва выступает против планов Вашингтона развернуть РЛС в Чехии и 10 противоракет в Польше. – «НГ»). Мы можем уладить вопрос о том, как скоро принять очередную резолюцию по Ирану, – призналась Райс. – Но, когда речь заходит о внутриполитической обстановке в РФ и использовании нефти и газа в политических целях, все резко усложняется».
Вот так. Не избежать ибо внутри мы себя плохо ведём. drag.gif

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Об одноруком галерщике

Умер патриарх Алексий Второй

ВВП придётся засучить рукава.

Почему сочувствуют Александру Копцеву?

Сербии дали кредит, а Украине и Белоруссии нет




>