США готовится к войне с Россией?

Уверен, что все это терки военных и политиков, оправдывающих свое существование. Вестись на это глупо. Война с Россией - абсолютно экономически и политически не сосоятельное предприятие. Мы живен в мире прагматиков. Идиоты, конечно, есть везде, но прогматики их терпят до тех пор, пока они полезны.

Не вы ли приводили цитату Вулфовица, в которой он говорил, что штаты напали на Ирак, а не Северную Корею лишь потому, что у первой страны есть нефть?

Несбыточный либеральный рай. По-моему тут неоднократно уже показывали, что мировые корпорации поуши завязли в политике, особенно добывающие и военнопромышленные; что каждая страна за исключением клоповидных оффшорнык государств (на которые уже сейчас оказывается давление по ужесточению налогового бремени) закрывает свои рынки кучей антидемпинговых пошлин и тому подобных мер. Противоречия просто не решаются десятилетиями. Конечно войн стало меньше. Теперь они называются локальными конфликтами или государственными переворотами или другими обтекаемыми формулировками.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-03-2008 - 00:01

Война против России в плоскости экономического, политического и международно-правового противостояния. А так же навязывание новой гонки вооружений и агрессивная политика США,

Механизм ценообразования, лежащий на поверхности:

1. Украина получает смесь Среднеазиатского и Российского газа. Следовательно повышение цены Среднеазиатского газа приводит к автоматическому повышению цены газа для Украины.
2. В результате этого Украина неизбежно повышает цены за транзит газа для Европы.

Как Вам такой расклад?Или Вы думаете Амекриканские эксперты озаботились доходами Туркмении?

О чём Вам не хватает информации, Плепорций? Об Экономической блокаде Кубы?...побойтесь Бога...
Или о том, что Венесуэльские нефтедоллары до Чавеса оседали в карманах нефтедобывающих компаний США, а богатая нефтью страна пребывает в нищете?


Американская элита напоминает ребёнка, отрывающего голову кукле, если у него что-то неполучается.
Или человека с удалёнными лобными долями из мозга(отвечающими за социальную коммуникативность) - отсюда и атомные бомбардировки Японии и использование кассетных авиабомб в Сербии и использование ядохимикатов во Вьетнаме.

......все обнимаются и рыдают от счастья.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 17-03-2008 - 00:15

А Вы вспомните контекст, в котором я привел эту цитату! Если Вы этот контекст помните, то мне будет легче Вам объяснить, что не стоит из всего массива разных высказываний разных американцев выдергивать только те цитаты, которые подтверждают Ваши мысли, а остальные как бы не замечать. Это скверный прием доказывания!
Замечу также, что я вовсе не исключал нефтяные интересы США в Ираке из списка причин американской агрессии. Я поместил эти интересы в список примерно на 10 место по значимости.

Приведите пример.

Приведите пример.

Я разочарован! Опять и опять - слова, слова, одни пустые слова, и ни одного факта.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 17-03-2008 - 00:21

Вы не сумели пока привести ни одного факта в подтверждение этой войны! Только всякие нелепые домыслы. Бла-бла-бла. То же касается и американской агрессивности по отношению к России.

Я бы Вам советовал несколько углубить свои поверхностные рассуждения. Не Европа платит за транзит газа! За него платит Россия. И цены на газ, поставляемый в Европу из России, определены долгосрочными контрактами, и не подлежат внезапному пересмотру только оттого, что Украина поднимет цены на транзит!
Может Вам все-таки сначала изучить матчасть - чтобы не писать очевидных нелепостей?

Про "экономическую блокаду" Кубы я Вам уже возражал - и вы пока не нашлись, чем ответить. Вы намекали на то, что США чуть ли не физически препятствуют судоходству в районе Кубы - однако подтвердить это фактами так и не смогли. И про Венесуэлу я написал уже предостаточно - в частности, про то, что там уже однажды национализировали нефтянку, после чего все барыши стали оседать в карманах государственных чиновников (как это обычно и бывает), а нефтянка начала "загибаться" от отсутствия инвестиций. А в месте с ней - и все государство! Так что не надо ля-ля про "барыши"! Естественно, корпорации работают не бесплатно. Но нефтяные доходы государства в этом случае почему-то оказываются много больше, нежели доходы от деятельности печально известной Petroleos de Venezuela в свое время!

А кто у нас в мире "белый и пушистый"? Назовите крупную державу, которая ни разу не была ни в чем не замешана.

Да нет, просто живут обычной спокойной жизнью. В которой совершенно нет места никаким безумным планам по нападению на Россию с целью завоевания ее ресурсов и прочей чуши.

1) Так все-таки интересы были? А как же фраза "владельцы ресурсов совершенно автономны в их добыче и реализации, и никто на эту автономию абсолютно не посягает!"
Или это все эпитеты либеральные? А за ними следуют сотни отговорок.

2) Смотрите наши старые споры. Чтобы вы не напрягались назову Хелли Бёртон. Знаете такую?

3) Антидемпинговые пошлины на сталь, продукты питания, и т.д. Их сотни в большинстве ведущих государств мира таких как Япония, США, страны ЕС... Запрет на владение средствами масс медия иностранцам. Вам опять все перечислять?

4) А какие вам факты нужны? Война в Ираке, Панаме. Недавний конфликт рядом с Венесуэллой. Войны в Африке, так они каждый год идут. Вам рассказать какие в Африке ресурсы? И кто неграм оружие продает? Разумеется нехорошие Буты из славянской мафии

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-03-2008 - 01:08

Мда...адвокат из Вас так и прёт, Плепорций.

Просто наберите в поисковике "экономическая блокада Кубы" и посмотрите, что получится. Мне, право, неудобно торговать песком в пустыне.

О препятствии судоходству Кубы никто не намекал. Это была аллегория, понимаете? - "язык Ижопа"..., чтобы высветить механизм искусственного подавления экономики Кубы и выдачу этого за результат несостоятельности политического режима. Так понятней?

Пример грязной экономической войны по отношению к России - история с "окорочками Буша". Демпинг с целью развала птицеводства России. Когда наша отрасль ласты склеила и демпинг прекратился.
А ещё в конце 90-х в на Юге России был пущен под откос состав с кормовым зерном для птичников. (Это так, штрих к портрету).
А ещё аккурат под урожай риса на Кубани. "Экономический гений" Ясин пригнал в Новороссийск пароход с импортным рисом по демпингу.
Это первое что вспоминается на вскидку.
А ещё есть увеличение Афганского наркотрафика с приходом американцев.
Строительство военных баз н атерритории бывших республик..

Вы меня просто ставите в тупик, Плепорций, способностью не видеть очевидное.

Нет больше в мире НИКАКИХ стран применявших ядерное оружие на гражданском населении. Причём американский пилот, лично нажимавший кнопку сброса бомбы и лично убивший наибольшее количство людей за всю историю человечества, до самой смерти ни капли не сожалел о содеянном и, по его словам, "спокойно спал по ночам".

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 17-03-2008 - 14:32

Ваши сомнения как-то учитываются Пентагоном?

Пока у Вас наблюдается только один:ничем несокрушимое желание воспевать и защищать Штаты.

Вот тут знаете, всё зависит от того, насколько сильна его психика. Права он не имеет, но от увиденного крышу может снести. И солдат может пойти и убивать без разбору. Причём даже через несколько лет, находясь в России или к примеру в Турции. Однако хотелось бы заметить, что в Москве проживает чеченцев больше, чем в Чечне. И никто не проводит по отношению к ним политику геноцида. В Чечне много русских осталось? Сколько русских было уничтожено при Джохаре? Только бессовестная тварь может обвинять русского солдата. Ещё к Вам вопрос: Вы действительно не видите разницы между фашистами и противниками размещения ракет в Польше?

1) Не понял. Вот, например, ЕС имеет свои интересы по поводу бесперебойного снабжения российским газом. Вы полагаете, что из факта наличия таких интересов обязательно следует желание ЕС лишить Россию автономности в вопросе газодобычи?

2) В чем заключается, по-Вашему, "политизированность" этой корпорации? Дайте ссылку. Можно на пост в форуме, если это уже обсуждалось. Я что-то не помню такого...

3) Не пойму, что Вас смущает в мерах по антидемпингу? По-моему, Вы спутали антидемпинговые меры и госпротекционизм. Это отнюдь не одно и то же! Замечу также, что антидемпинговые меры - это сугубо единичные явления, они не образуют никаких "куч", про которые Вы написали. Если Вы не согласны, то приведите пример.
Поясните также, где именно существуют запреты на владение иностранцами средствами масс-медиа, и какими именно масс-медиа.

4) Ну так про них и говорят: война в Ираке. Или Вы полагаете, что если кто-то побомбил очередных "повстанцев" на территории соседа, где они с его молчаливого согласия гнездятся, то это - тоже война?
Но дело даже не в этом. Вы склонны, как я понял, считать войной чуть ли не любые противоречия между государствами. Запретила Франция ввоз английской говядины - война! Гробит Toyota американский автопром - война (и где же в этой ситуации американское государство с его пошлинами, кстати?)! Вам, похоже, по старинке кажется, что откажись, например, Франция помимо английской говядины еще и от английской свинины - и английские бомбардировщики полетят на Париж! По-моему, эти времена безвозвратно ушли! Ни одна из развитых стран не будет разрешать экономические противоречия военным путем!
Что касается африканского оружия, то я жду от Вас фактов, а не очередного бла-бла. Покажите на примере, как какая-то из держав намеренно поддерживает в Африке одну из воюющих сторон исходя из своих экономических интересов.

1) Разница в том что Россию ЕС автономности не решила а Ирак этой автономности не имеет. Или вы считаете, что там рулят местные Иракские демократы?

2) В связях с высшими эшелонами власти. Наберите в поисковике "скандалы Halliburton". Она замечена в скандалах не только в Ираке но и в Нирегии. Почему политизирована? Наберите в поисковике "Дик Чейни".

3) Опять старая пластинка. Ничего я не путал. Антидемпинговые меры это лишь часть госпротекционизма. Наберите в поисковике "антидемпинговые меры" и увидите что их именно кучи а отнюдь не единичные факты. Чего вы дурачком то прикидываетесь?
В США и Великобритании иностранцы не могут владеть больше чем 20% акций телеканала, во Франции и Японии - больше чем 30%
Вы либо специально идиотничаете либо у вас память очень короткая. Я об этом уже писал да и в принципе знать такое либералу не мешало бы чтоб не строить иллюзий. Как вам кстати известие о том, что великий демократ Форд был юдофоб и фашист? Сильно либеральные устои пострадали?

4) А когда это в "старину" британцы бомбили Париж за отказ от говядины? На сколько я помню один из последних конфликтов в Европе был между Германией и Францией за Рурский бассейн.
Конечно сейчас Европецы друг с другом воевать пока не будут. Они так сказать по одну сторону баррикад, да и воевать уже не за что, все ресурсы в Европе кончились. Разве что за арктический шельф, но это будет не скоро.
Про Африку наберите в поисковике "конфликты Африка". Ей богу не поленитесь и все у вас будет. Даю наводку: почитайте про то как США поддерживали такую известную организацию как УНИТА.
Вы в суде тоже так выражаетесь "не надо тут бла бла"? И как на это представители прокуратуры реагируют?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 17-03-2008 - 20:54

Я жду, когда же из Вас попрет - попрет хоть что-нибудь толковое!

Так и не надо! Вы просто научитесь ясно и четко излагать свою позицию.

Не очень. Непонятно, что же это за политический режим такой, который считает США Главным Врагом, но при этом не может доказать свою состоятельность (и самостоятельность!) без обширной торговли с Главным Врагом! А Главный Враг должен, по-Вашему, не обращать внимания на весь кубинский воинствующий антиамериканизм-антиимпериализм, забыть про советские ракеты на Кубе, от которых Штаты в свое время, пардон, чуть не обоссались от страха, и открыть для Кубы все двери!
IMHO единственное в этой ситуации, на что можно попенять Вашингтону, так это на то, что он применяет санкции в отношении инвесторов, желающих вложить средства в кубинскую экономику. Однако с чего это вдруг Справедливое Социалистическое Общество на Кубе стало нуждаться в иностранных инвестициях в сою экономику? Разве социализм сам по себе не должен был принести Кубе благоденствие?

Ага! А до этого у нас птицеводство процветало! Все магазины были завалены дешевыми и качественными отечественными окорочками!
Не смешите мои тапочки!
С тем же успехом экспорт российского проката в США можно назвать организованным ФСБ демпингом с целью развала американской сталилитейной промышленности!

Кем, если не секрет? Американскими шпионами?

А Ясин - тоже американский шпион и диверсант?

А что было с этим наркотрафиком до талибов и, соответственно, до американцев?

Приведите пример!

А Вы меня ставите в тупик поразительной бездоказательностью своих заявлений! Ну вот почитайте сами, что Вы тут понаписали. Какие-то нелепые и невнятные вещи, которые неизвестно каким боком имеют отношение к США. Паранойя, как есть паранойя!

Есть. СССР! Советские власти, как известно, не очень заботились о безопасности собственного народа при атмосферных испытаниях ядерного оружия, а также при промышленном производстве ядерных материалов. И потом: ну да, применили США ядерное оружие, дальше чего? Общее число жертв от такого применения едва достигает четверти от, скажем, числа убитых только в одном Освенциме. Отчего же Вы так ненавидите именно США, а не Германию?

Причем здесь личное отношение к содеянному американского пилота?

Любое - помимо домыслов, слухов и паранойи. Короче, любые факты. Почему я могу в подтверждение любого своего тезиса привести факты, а, например, Вы - нет?

По улицам Ярославля давно уже колесят "Хаммеры". Нужно быть полным "патриотом", чтобы и в этом увидеть начало американской агрессии!

Может быть, и учитываются. Откуда мне знать? А Вы - откуда знаете, что Пентагон учитывает, а что нет? У Вас в отношении Пентагона почему-то действует принцип "презумпции угрозы" - Пентагон, типа, только и думает, как напасть на Россию.

Я подвергаю сомнению всё, что не доказано. А Вы?

И это заявление тоже войдет в коллекцию бредов. Приведите пример, когда бы я воспевал Штаты! Защищать - да, защищаю. Когда им приписывают опрокидывание вагонов с кормом для птицеферм на юге России. Или что-то подобное.

Объясните это детям тех чеченок, которых солдат расстрелял! И не смейте потом осуждать этих детей за то, что они, когда подрастут, начнут мучать и убивать российских контрактников. Или Вы полагаете, что только российские солдаты имеют право на "снос крыши"?

А в отношении иракцев в Вашингтоне такая политика применяется, что ли? Не понял, к чему Вы заговорили о геноциде.

Интересно, кого Вы в данном контексте назвали "бессовестной тварью". Российские прокуратуру и суд?

Бог мой... При чем здесь фашисты? Что Вам опять почудилось? Неужели Вам показалось, что я причисляю себя к фашистам?

1) Ирак имеет полную автономность в добыче и продаже нефти! Если именно лишение Ирака такой автономности и было главной целью американской агрессии - то как Вы тогда объясните этот факт?

2) Набрал "Дик Чейни" http://www.peoples.ru/state/officials/chaney/ Что из этого текста имеет отношение к предмету спора?
Набрал "скандалы Halliburton". Первая ссылка: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/...000/3915653.stm - о том, как компания нагрела руки на снабжении американской армии в Ираке. Вторая ссылка: http://www.utro.ru/articles/2004/10/29/367905.shtml - о том же. И третья.
Может быть, хватит играть в эти игры? Может быть Вы все-таки сподобитесь ясно и четко изложить, что Вы имеете в виду? Потому, что пока я вижу только банальное воровство, и ни грамма политизации!

3) Набрал в поисковике "антидемпинговые меры". Вот, например, ссылка: http://www.rosinvest.com/news/270263/
В настоящее время 17 стран мира применяют в отношении России антидемпинговые меры. Такие данные, как сообщает РосБизнесКонсалтинг, содержатся в мониторинге Министерства экономического развития и торговли (МЭРТ) РФ, посвященном социально-экономическому развитию России в 2006 г. данным МЭРТ, в отношении России действуют 46 антидемпинговых пошлин, 4 ценовых ограничения и 4 квотных ограничения, а также 8 видов защитных мер, из которых 6 пошлин и 2 квотных ограничения. Антидемпинговые меры применяют Австралия, Аргентина, Бразилия, Венесуэла, Индия, Казахстан, Канада, Китай, Мексика, Перу, США, Таиланд, Турция, Украина, а также страны - члены ЕС-25 как единый таможенный союз. Антидемпинговые расследования проводятся также на Филиппинах и в Индонезии. Где же "куча"-то? Все ограничения сводятся к защите местных рынков от дешевого российского металла и химикатов. И то - всё это актуально только до момента вступления России в ВТО! Хилый какой-то госпротекционизм получается - не находите? Если Вы серьезно полагаете госпротекционизм распространенной практикой среди членов ВТО - то приведите пример! И - уж пожалуйста - сами ищите ссылки в подтверждение Ваших слов! Вот почему я всегда без проблем их нахожу?

Univision (произн. Унивисьон — от исп. «объединённое телевидение», Univisión) — вместе с дочерней компанией Телефутура, крупейшая испаноязычная телекоммуникационная компания США, и пятая по величине в стране, после Фокс, Эй-Би-Си, Эн-Би-Си и Си-Би-Эс. 25% акций Univision принадлежат мексиканской Телевисе и 25% Venevisionу - венесуэльской телевизионной компании. Угадайте, где я это нашел?
Жду Ваших ссылок про 20% и 30%.

Иллюзии? Одни факты, и ничего кроме фактов! В связи с чем я бы попросил Вас, уважаемый, выбирать выражения. Потому, что на фоне приводимых мною фактов вовсе неочевидно, кто из нас с Вами больше "идиотничает".

А у моей бабушки в детстве была "желтуха". До сих пор непонятно, как же я, либерал, такое допустил...

А я это когда-либо утверждал?

Уточните: что именно в Европе кончилось? Какие именно ресурсы там были, но сплыли?

Я говорил о поддержке исходя из экономических интересов! Какие именно экономические интересы США в Анголе защищала УНИТА? По-моему, история с УНИТОЙ есть один из эпизодов глобального политического противостояния СССР-США! Когда это противостояние закончилось, США повернулся к УНИТЕ задом, а к МПЛА передом! http://www.krugosvet.ru/articles/124/1012488/1012488a5.htm

Ни один из представителей прокуратуры не позволит себе опозориться перед судом такими "доказательствами", на которых Вы основываете свою позицию! Поэтому я в суде никогда не говорю "бла-бла-бла"!
P.S. Почему бы Вам не оставить в покое мою профессию, и не уделить высвободившееся от ее обсуждения время лучшему обоснованию своей позиции?

Какие вы факты приводите? Не смешите тапки. Для меня доказательство, это когда американцы не будут лезть к нашим границам. Они к нам все ближе приближаются, их армии стоят возле наших границ. Почему они пищали, когда мы были на Кубе? Вы поверите только тогда, когда по нам долбанут? Но тогда уже поздно будет. Нужно анализировать и прогнозировать. Надо понять, что делают американцы, а чего они не делаю. И хамеры я имел ввиду военные.
Мы не лезем к ним, а они не лезут к нам. Они что Европу собираются от террористов спасать и от Ирана. А сама Европа беззубая и не может о себе позаботится?.

Не хочется дополнительно нагружать Вас своими постами. Слишком многим вам приходится отвечать.
Но тем не менее:

- не то и не другое. Ясин - обычный представитель пятой колонны (на ряду с Козыревым, Немцовым и Касьяновым).

- Узбекистан, Литва, Латвия, Эстония. Для Вас ключевое слово "строительство" или сойдёмся на долгосрочном военном присутствии?
Ща угадаю...теперь Вы потребуете доказательств статуса "бывших союзных республик" со ссылкой на официальные документы с датой вступления в СССР .., а потом графологическую экспертизу подписей?

Он был меньше. Сейчас героин более чистый и качественный и объёмы поставок в Россию и Европу выросли.
Опять нужны заверенные нотариусом документы?...или сами пару кнопок нажмёте в поисковике?

...ну....это....он , ведь , типа, "обычный американец", добрый и улыбающийся , .."моя страна не права, но это моя страна"..и всё такое..

Здесь ошибаетесь. Я просто адекватно воспринимаю политику этих государств по отношению к моей стране. А ненависти- нет.

Я уже неисправим. Прийдётся Вам это пережить.

Враги! Враги вокруг, Лина. Россия в кольце врагов. И США, вот, всё готовится напасть на молодую российскую республику...

Я думаю, причина международной изоляции Белоруси не в третьем сроке Лукашенко. А в его политике, направленной на сугубо национальные интересы всего населения (от последнего колхозника, до городской домохозяйки) , а не кучки либералов, прикормленных в ЗаЕвропе.

Несмотря на экономическую изоляцию, экономика Белоруси более здоровая, чем экономика России.
Лукашенко обходится без Европейских и Российских хозяев. Именно это раздражает "цивилизованный мир", а вовсе не состояние Белорусской демократии.
Вот с Саакашвилли у Запада проблем нет. Даже если он начнёт растворять политических противников в серной кислоте, он всё равно останется "оплотом демократии" на Кавказе. Будем спорить по этому поводу?

Да политика вообще не может быть ни дружественной, ни недружественной.
И разговор-то идёт совсем о другом - о подготовке США к войне с Россией.
А это, ИМХО, мягко говоря, ненаучная фантастика.

Разговоры о повышении боеготовности выгодны многим. Генералам - т.к. они начинают раздуваться от своей важности и грести деньги двумя руками...
Производителям оружия...
Политикам, которые на волне, например, разговоров о том, что кругом враги, но только они эти самые политики могут спасти страну, разорвав всех врагов как Тузик грелку, набирают себе очки на внутриполитической арене...
Много, кому...

Многие, отвечая на вопрос: "Зачем США нападать на Россию", как заклинание произносят: "ресурсы, нефть!!!"
ОК.
Почему тогда США не нападает, например, на Нигерию? И нефти и газа много...

Кроме того, как напасть на Россию? Обычными вооружениями? Это повлечёт огромные потери в живой силе - американцы на это не пойдут. Слишком дорогой для них нефть окажется...
Ядерный удар? Он вообще сделает невозможным дальнейшее пользование ресурсами...
Бред, короче говоря, недостойный обсуждения...
Это я, уж так, разошёлся, читая ваш долгий и бессмысленный с моей точки зрения спор...

Да, не будет войны! Я Вам обещаю!

З.Ы. Выгодна болтовня об угрозе войны. Кому выгодна - я писал выше.