Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
mike1984
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мистер ЮФО 2008
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Все эти разговоры "о большой войне" и "кольце врагов" - для того, чтобы сплотить нацию и отвлечь ее от внутренних проблем. И для того, чтобы лоббировать увеличение расходов на оборону.
Вот только первое часто приводит к "маленькой победоносной войне"
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А "маленькая победоносная война" часто приводит к победе на выборах...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 16.07.2007 - время: 13:06)
Насколько секретна Foreign Affairs ?
Если есть желание найду конкретную ссылку!
По 3-му пункту интересно все таки получить более конкретную информацию!

А причём тут секретность? Я не про секретность говорил, а про надёжность источника. Одно дело если Пост или Таймс цитируют Чейни, и совсем другое, если какая-нибудь средняя газетёнка публикует результаты своего расследования...
По 3-му пункту - послушайте "третье лицо" государства... wink.gif
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А к чему эти пассажи по поводу того что Россия готовится к войне? Глупость это! Я как то у военкоматов добровольцев не видел bleh.gif Ну и состояние Российской Армии, пока .........
Кстати я не стал бы Foreign Affairs называть средней газетенкой по нескольким причинам.... wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а и не будет очереди добровольцев. ведь при реальной войне подавляющее большинство наших "ура-патриотов" мгновенно найдут 1000 причин, чтобы подбадривать родную Армию из тыла - косоглазие, криволапие, скудоумие... bleh.gif bleh.gif bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 17.07.2007 - время: 00:47)
Кстати я не стал бы Foreign Affairs называть средней газетенкой по нескольким причинам.... wink.gif

А я и не говорил о какой-то конкретной газете.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Vit @ 17.07.2007 - время: 18:24)
А я и не говорил о какой-то конкретной газете.

А я говорил о вполне конкретной статье в Foreign Affairs !
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 17.07.2007 - время: 17:33)
А я говорил о вполне конкретной статье в Foreign Affairs !

Вопрос - кто автор и на чём она основана? Фантастов хватает везде...
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Фантастов печатают в другом разделе! Статья называлась The Rise of US Nuclear Primacy, апрель 2006, пишу по памяти так что не обессудь.
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот еще несколько старых параноиков нарисовались

http://www.newsru.com/russia/18jul2007/war.html

И не стыдно вроде серьезным людям нести околесицу.
* Vitaliy *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Мнений Миллионов
  • Репутация: 3277
  • Статус: Жизнь прекрасна!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сегодня наткнулся на следующую статейку :

QUOTE
Факты:
Генерал-полковник Виктор Есин: «В прямом военном столкновении с США (читай - с блоком НАТО) у России сегодня и на обозримую перспективу есть только единственный аргумент - ее ядерные силы. Поэтому для пресечения американской (натовской) агрессии Россия будет вынуждена применять ядерное оружие». Генерал-майор Александр Владимиров: «Эта война неизбежно перерастет в ядерную, независимо от того, какие средства будут применяться в ее начале».

В обсуждении этой серьезной темы приняли участие: Александр Владимиров, генерал-майор, вице-президент Коллегии военных экспертов России; Виктор Есин, генерал-полковник, первый вице-президент Российской академии проблем безопасности, обороны и правопорядка; Леонид Ивашов, генерал-полковник, президент Академии геополитических проблем; Александр Шаравин, директор Института политического и военного анализа.

По мнению Александра Шаравина, война будет возможна, если Россия спровоцирует США активной поддержкой основных их противников (Китая, Ирана, Венесуэлы и др.), своей военной слабостью, деградацией стратегических ядерных сил и системы ПВО и, наконец, внутренней политикой, направленной на свертывание демократии и подавление оппозиции.

Леонид Ивашов добавил, что Соединенные Штаты готовят и ситуацию, и свой военный потенциал к войне с Россией.

Свои сомнения по поводу возможности войны высказывает Виктор Есин: «Сегодня вероятность войны между Россией и США ничтожно мала. И не потому, что «мы больше не враги». Такая война с учетом ее последствий не отвечает жизненно важным интересам ни России, ни США».

А вот Александр Владимиров считает иначе: «Война между Россией и США возможна уже в ближайшие 10-15 лет. И инициатором ее, прямым агрессором будут США. Основные причины войны - борьба за монопольное владение ресурсами России и недопущение к ним Китая. А цели такой войны очевидны уже сейчас. Это устранение самого мощного геополитического соперника, обладающего возможностью за 30 минут стереть США с лица земли».

В случае начала военных действий, по мнению Александра Шаравина и Леонида Ивашова, США будут активно использовать высокоточное оружие, группировки войск и спецназ. В то же время Виктор Есин и Александр Владимиров считают, что вооруженное столкновение России и НАТО неизбежно перерастет в ядерную войну.

Расходятся мнения экспертов и в том, как поведут себя союзники сторон.

Если Шаравин считает, что Россия и Америка сойдутся в единоборстве, а Владимиров уверен, что союзники США по НАТО будут «в ужасе молчать и бояться», то Ивашов и Есин полагают, что натовские друзья Вашингтона и российские союзники по ОДКБ примут участие в этой войне.

В этом плане интересно мнение Валерия Фролова, генерал-майора в отставке, бывшего командира 28-го армейского корпуса Белорусской армии: «Я уверен, что в случае войны белорусская армия будет воевать на стороне России, даже несмотря на газовые конфликты и все остальные разногласия. Другого выхода у нас не остается».

При этом Шаравин отмечает, что в случае войны «Китай под предлогом «защиты России от американской агрессии» может начать оккупацию тех наших территорий, которые он считает «незаконно отторгнутыми» у него по «неравноправным» и «несправедливым» договорам».

Виктор Есин все же надеется, что пока Россия будет обладать потенциалом полноценного ядерного сдерживания, войны не будет. Но если между США и РФ возникнет война (а не локальный военный конфликт), то ее итогом станет всемирный апокалипсис.

В то же время Александр Владимиров уверен: «Какими бы ни были сценарии возможной российско-американской войны, итог будет только один - наша полная победа! Эта война будет безусловным преступлением против человечества и закончится неминуемым национальным крахом Североамериканских штатов».

Неутешительный итог дискуссии подвел старший научный сотрудник Института экологических проблем, доктор химических наук Александр Белоусов: «Ядерная зима» - неизбежный итог такой войны. Все живое на земле погибнет. Экологические и биологические системы планеты не смогут «выздороветь» никогда».

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (* Vitaliy * @ 19.07.2007 - время: 17:49)
Сегодня наткнулся на следующую статейку :

Комсомольская правда пенсионеров...
Старички впадают в детство.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Интервью Егора Гайдара, всем рекомендую сходить по ссылке и почитать.
http://www.sps.ru/?id=221702&PHPSESSID=a3d...b988cc5035286e5
А вот цитата:
Вы, к удивлению многих, активно критикуете планы США разместить элементы ПРО в Восточной Европе.

Я этой темой занимаюсь, стараюсь объяснить и Европе, и Штатам, как это все смотрится с российской стороны.

Кому вы пытаетесь это объяснить?

Людям, которые интегрированы в процесс принятия решений.

В отличие от ситуации в Косово эта проблема, кажется, мало волнует нашего обывателя.

Наши обыватели, западные обыватели, даже дипломаты высокого ранга часто не в курсе многих технических деталей. А я был премьер-министром ядерной державы. Я знаю, как принимаются решения, и пытаюсь объяснить это моим американским друзьям, которые знают, что меня можно во многом заподозрить, но только не в антиамериканизме.

Но в последние 15 лет США ни разу не меняли свои планы для того, чтобы сохранить диалог с Россией.

Это правда. И это опасная проблема. Я и пытаюсь объяснить на технологическом уровне практически неизбежные последствия того, что они делают. Когда на уровне технологии я объясняю это людям осведомленным и включенным в процесс принятия решений, у моих американских коллег бледнеют лица и отвисают челюсти. Я не шучу.

Что же такое вы им говорите?

Я говорю о том, как подлетное время ракеты влияет на механизм принятия решений. Какие системы вооружений предлагается использовать [для нейтрализации ПРО], о новых разработках в этой сфере. Не могу дальше углубляться в эту тему.

И никаких политических аспектов?

Да какие политические… У меня нет и в мыслях, что американцы могут нанести удар по центрам управления ядерными вооружениями России. Ни на секунду этого не допускаю. Но я понимаю, как все это смотрится из российского Генерального штаба. Не потому, что те, кто там работает, неумные, а потому, что у них своя профессия, они так и должны думать. Вам платят за одно, мне — за другое, а им — за третье.

SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну что тут сказать. Очень много разумного. Тут я согласен с позицией Гайдара.
Cany
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не, америкосам хоть в самом Иране ракеты дай поставить они откажутся )))) Москвы то рядом нет )))) Как им Россия покоя не дает это кошмар просто )))




США и НАТО дадут отпор "поведению России"

В Вашингтоне финишировал первый этап консультаций между Россией и США по ПРО. Америка продолжает стоять на своем: размещать ракеты-перехватчики надо именно в Европе.

Российская сторона, в свою очередь, продолжает настаивать на предложении о совместном использовании с Америкой Габалинской РЛС. Упорство России в отстаивании своих позиций пришлось не по вкусу НАТО.

Генерал Джеймс Картрайт, выдвинутый вчера президентом США Джорджем Бушем на пост первого зампредседателя Объединенного комитета начальников штабов, заявил о том, что НАТО и США должны быть готовы дать отпор «поведению России».

Как сообщает корреспондент «Нового Региона», в своем выступлении в американском сенате при утверждении его кандидатуры на новый пост Картрайт определил одну из главных долгосрочных задач своей работы.

Он считает нужным помогать союзникам по НАТО справляться с той обеспокоенностью, которую они испытывают в отношении возрождающейся и напористой Российской Федерации. А если возникнет такая необходимость, то России будет дан совместный отпор за неправильное поведение.

Следующая цель Картрайта – «позитивное влияние» на общественное мнение в России по поводу НАТО. Работа с массами в нашей стране нужна ему потому, что он стремится улучшить военно-политическое сотрудничество между Россией и НАТО как в Европе, так и в глобальных масштабах, включая сотрудничество по противоракетной обороне.

А еще генерал полон желания обеспечить продвижение «демократических и оборонных реформ» в России. Генерал Картрайт предположил, что недавно ратифицированное Госдумой соглашение о статусе вооруженных сил государств-участников программы НАТО «Партнерство во имя мира» «может открыть ряд новых областей для практического сотрудничества».

Говоря о роли Совета «Россия – НАТО», командующий стратегическим командованием ВС США сообщил, что «этот орган может играть доминирующую роль в снижении угрозы возобновленной конфронтации между НАТО и Россией, но его потенциал еще не реализован».

Пока идут переговоры по ПРО между США и Россией, американцы получили подарок от своего самого верного союзника. Новое правительство Великобритании без предварительных обсуждений решило отдать в распоряжении США свой радар Менвит-Хилл, находящийся в Северном Йоркшире для использования в рамках системы противоракетной обороны, пишет во вторник газета Guardian.

Как сообщает британский источник, на прошлой неделе в парламенте министр обороны Дес Браун заявил о том, что задачей системы противоракетной обороны является «отражение новой угрозы со стороны стран-изгоев».

И Буш, и Браун твердо уверены в том, что система ПРО, которую будут размещать в Польше и Чехии, защитит всех от межконтинентальных ракет, летящих из Ирана и Северной Кореи, отмечает по этому поводу газета «Взгляд».

При этом решение Штатов разместить ракеты-перехватчики на европейском континенте в самой Америке поддерживают не все. Палата представителей конгресса США намерена запретить Пентагону не только разработку, но и само размещение элементов ПРО.

Соответствующее положение включено в текст законопроекта об ассигнованиях на оборону на 2008 год, к рассмотрению которого палата представителей приступит на заседании 2 августа, сообщает РИА Новости.

«Никакие средства, выделяемые в этом законопроекте, не могут быть использованы для проведения исследований, разработки, испытаний, оценки, закупок или развертывания несущих ядерное вооружение ракет-перехватчиков противоракетной обороны», – записано в тексте законопроекта.

Со своей стороны, Россия не сидит сложа руки и уже совершила несколько решительных стратегических шагов. В ответ на американскую программу ПРО Россия провела испытания ядерной ракеты малой дальности «Искандер» и разрабатывает новую межконтинентальную ракету РС-24 с разделяющейся боевой частью.

Ракеты «Искандер» будут размещены на западной границе России и нацелены на Польшу и Чехию. Ракеты средней дальности будут нацелены на Менвит-Хилл.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Бред достойный мозгов "руссо-патриота!

рекомендую прежде чем писать глупости ознакомиться хотя бы с топиком "ПРО в Чехии" (понимаю что для патриота трудно, но базовые занния на уровне о ПРО на военного училища - вам гарантирую.,... если прочитаете) потом- с удоволствием почитаем Ваши изыски о том, как Радар моет исполнять функции перехвата ракет. wink.gif
Cany
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 05.08.2007 - время: 05:58)
Бред достойный мозгов "руссо-патриота!

рекомендую прежде чем писать глупости ознакомиться хотя бы с топиком "ПРО в Чехии" (понимаю что для патриота трудно, но базовые занния на уровне о ПРО на военного училища - вам гарантирую.,... если прочитаете) потом- с удоволствием почитаем Ваши изыски о том, как Радар моет исполнять функции перехвата ракет. wink.gif

во первых эту статья не я писал. во вторых очень смешная статья с российской точки зрения ))) и любой думающий россиянин поймет о чем я ))))


Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я уже приводил в качестве примера эту статью, единственно не дал на нее ссылку. Да и журнал "Foreign Affairs" называть желтой прессой не надо, это серьезное и уважаемое издание
http://www.inosmi.ru/translation/227155.html
И небольшая выдержка из статьи (для тех, кому лень читать) bleh.gif
Не исключено, что в скором времени у Соединенных Штатов появится возможность первым ударом уничтожить ядерные арсеналы дальнего радиуса действия, которыми располагают Россия и Китай. Это произойдет благодаря ряду усовершенствований американских ядерных систем, а также из-за того, что скорость сокращения ядерного арсенала России напоминает лавину, в то время как скорость роста потенциала Китая - скорее ледник. Если либо Вашингтон не примет решение изменить свою политику, либо Москва и Пекин не предпримут соответствующих мер по повышению потенциала и уровня боеготовности своих ядерных сил, России и Китаю - как и всему остальному миру - придется в течение долгих лет жить в тени ядерного превосходства США.
Кстати для "мирного" ПРО там так же есть применение wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 26.02.2007 - время: 12:54)
Никита Сергеевич Хрущёв тоже был, скажем так, очень экстравагантным человеком и ярым ленинцем. Однако это не помешало ему понять, что третья мировая война никому не нужна. Так что, думаю, не всё ещё потеряно...

Интересно ему или его более молодому окружению ?
Так в целях самообразования
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ded Mazzay @ 05.08.2007 - время: 16:32)
QUOTE (JFK2006 @ 26.02.2007 - время: 12:54)
Никита Сергеевич Хрущёв тоже был, скажем так, очень экстравагантным человеком и ярым ленинцем. Однако это не помешало ему понять, что третья мировая война никому не нужна. Так что, думаю, не всё ещё потеряно...

Интересно ему или его более молодому окружению ?
Так в целях самообразования

И Никите Сергеевичу лично и окружению, и Администрации президента США, и Кеннеди лично, и Госдепу.
К тому времени результаты ядерных бомбардировок Японии, подводного взрыва на оттоле Бикини и результаты наших испытаний имелись у всех заинтересованных сторон. Как и прикидки последствий массированного применения ЯО. Так что доктрина гарантированного уничтожения имеет очень давнюю историю.

Кстати ещё Адольф Г. неоднократно говорил своим холуям, что Земля это слишком маленький театр военных действий для ЯО.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 05.08.2007 - время: 12:44)

Кстати ещё Адольф Г. неоднократно говорил своим холуям, что Земля это слишком маленький театр военных действий для ЯО.

Ну не настолько давнюю! Да и Хрущев блефовал, реальный паритет появился чуть позже! wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Cany @ 05.08.2007 - время: 09:32)
QUOTE (LinaKreiger @ 05.08.2007 - время: 05:58)
Бред достойный мозгов "руссо-патриота!

рекомендую прежде чем писать глупости ознакомиться хотя бы с топиком "ПРО в Чехии" (понимаю что для патриота трудно, но базовые занния на уровне о ПРО на военного училища - вам гарантирую.,... если прочитаете) потом- с удоволствием почитаем Ваши изыски о том, как Радар моет исполнять функции перехвата ракет. wink.gif

во первых эту статья не я писал. во вторых очень смешная статья с российской точки зрения ))) и любой думающий россиянин поймет о чем я ))))

А что, думающий Россиянин отличается от другого думающего Человека?

Вот уж не знала, что оказывается "патриоты" вывели новый вид живых существ с абсолютно отличной логикой - "россиян".. наверое пользовались методами товарища Лысенко вместо генной инженерии??? bleh.gif

ИМХО. Прежде чем либо писать, либо копировать бред, - необходимо хоть немного разбираться в сути вопроса.
Вы же - не разбираетесь.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 05.08.2007 - время: 14:32)
А что, думающий Россиянин отличается от другого думающего Человека?

Вот уж не знала, что оказывается "патриоты" вывели новый вид живых существ с абсолютно отличной логикой - "россиян".. наверое пользовались методами товарища Лысенко вместо генной инженерии??? bleh.gif

ИМХО. Прежде чем либо писать, либо копировать бред, - необходимо хоть немного разбираться в сути вопроса.
Вы же - не разбираетесь.

Лина вы разбираетесь, но между тем всегда рассматриваете проблему немного однобоко wink.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.08.2007 - время: 11:22)
Не исключено, что в скором времени у Соединенных Штатов появится возможность первым ударом уничтожить ядерные арсеналы дальнего радиуса действия, которыми располагают Россия и Китай. Это произойдет благодаря ряду усовершенствований американских ядерных систем, а также из-за того, что скорость сокращения ядерного арсенала России напоминает лавину, в то время как скорость роста потенциала Китая - скорее ледник. Если либо Вашингтон не примет решение изменить свою политику, либо Москва и Пекин не предпримут соответствующих мер по повышению потенциала и уровня боеготовности своих ядерных сил, России и Китаю - как и всему остальному миру - придется в течение долгих лет жить в тени ядерного превосходства США.

Любопытно - а как же это, скажем, Австралия умудряется не сдохнуть, живя "в тени ядерного превосходства США"?
IMHO все, что Вы привели - типичный псевдопатриотический бред. Ну задумайтесь хоть на секунду: вот США упреждающим ядерным ударом уничтожили российские и китайские МБР. И что дальше? Какие ВЫГОДЫ смогут получить США от такого нападения? Я могу легко предсказать последствия. Крушение мировой системы международной безопасности. Полная дестабилизация мировой финансовой системы с последующим коллапсом мировой экономики. Кошмарные радиоактивные осадки по всей Земле, включая территорию США. Радиоактивная пыль в стратосфере. Колоссальные жертвы среди русских и китайцев, в результате чего - мобилизация и последующее нападение 300-миллионной (!) армии Китая на США. И далее, и далее, и далее.

Я с нетерпением жду от Вас тезисов о том, РАДИ ЧЕГО США стоит применить ядерное оружие против Китая и России.

P. S. Интересно, а как по-Вашему США станут справляться с российскими и китайскими АПЛ на боевом дежурстве? Вы хоть представляете, что может сделать с США даже одна такая подлодка?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 05-08-2007 - 14:59
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 05.08.2007 - время: 14:55)
QUOTE (LinaKreiger @ 05.08.2007 - время: 14:32)
А что, думающий Россиянин отличается от другого думающего Человека?

Вот уж не знала, что оказывается "патриоты" вывели новый вид живых существ с абсолютно отличной логикой - "россиян".. наверое пользовались методами товарища Лысенко вместо генной инженерии???  bleh.gif

ИМХО. Прежде чем либо писать, либо копировать  бред,  - необходимо хоть немного разбираться в сути вопроса.
Вы же - не разбираетесь.

Лина вы разбираетесь, но между тем всегда рассматриваете проблему немного однобоко wink.gif

Именно потому что я специалист -потому и смотрю "однобоко" стого бока, с какого нужно wink.gif
А когда даже не дилетант, а неуч, наслушавшийся патриотических речей проплаченных скажем так, из одного источника - пытается говорить что он прав потому чтто так сказал Великий Путин.. ? извините, для меня это дико.

В данной конкретной проблеме - существует масса аспектов технических, экономических и прочих, не зависимых от мистического озарения "великого Президента, отражающего чьи-то там чаяния..."
Вот эти то аспекты я и рассматриваю всегда. Доказывая шаткость позиции прокремлевских политтехнологов wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сливают Лужкова, право торжествует?

Зачем слили Гуцериева?

Матушка Россия!

Дресс-код: ЗАПРЕТ НА МУЖСКИЕ МАЙКИ

Губернатор Петербурга




>