Израиль и Арабский мир

Нет. Именно имеет отношение и к фразе и к теме. Это мое мнение. Это касается не только этой темы.. Например, тема Абхазии.. То же самое.. Я написала бы и очень резко..но..ругаться не хочется..

Ну, Абхазия тут вообще не причем. Это отдельная тема.
А вот какое это имеет отношение к теме - очень любопытно...Поделишься мыслями?

Это сообщение отредактировал Vit. - 19-07-2008 - 01:17

Скажем так, что меня беспокоит ваша мусульманская автономия.. и иже с ними..
Кстати не помню..Но в одном из Евангелий сказано: " Больше сея любви никто не имать, да кто душу положит за други своя.."... Вот это и касается вашего МИРА.
Вы это две совершенно разные планеты.. И жизни рядом вам не будет.. И вы правы и они...

Она многих беспокоит, и меня в том числе.
Какое это имеет отношение к - " Каждый человек свободен в меру своих желаний и возможностей ))) " или к ""доллар как оскорбление или добыча"?

Все очень просто.. Надо только подумать.. ))

Ну, ты подумай, а потом расскажи, что полочилось

Нельзя допускать безгражданства. Если человек живёт в стране долгое время (8 лет) страна ДОЛЖНА ему дать. Лёжа или нагнувшись, но дать. Общество должно. А как же?
Это норма такая. Демократическая и либеральная.

А при чём тут обстановка? Человек!!! Вот что главное!

Можно. Почему нет. Вводи сначала гражданин, а потом уже общество и враз построишь.

Ты бы на нас не наговаривал. Это малоросс сказал. Они и спешат. Вон поторопились с демократией, теперь она у них и ушей прёт. Аж через край её. Мы же, великороссы, в народе пословицу другую имеем – тише едешь, дальше будешь.
А пословица, это сублимированная мудрость.

Легко.
Если тебе удастся воплотить у себя сначала гражданин, а потом уже общество, то будущее Израиля начнётся словами голос слышен в Раме, ну а дальше ты знаешь.

А, ты об этом. Тут все просто. Они не живут в стране.Потому и гражданство им не полагается.

Совершенно верно - человек главное. Вот когда подавляющее большинство это поймут - можно будет строить нормальное государство. А в обстановке, когда для немалой части человек - это лишь способ транспортировки взрывчатки, или мишень, то о построении здорового общества и государства можно забыть.

Это с чего бы?

ХАМАС себя позиционирует как врага Израиля. И стреляется ракетками, от которых израилетян гибнет меньше, чем в ДТП. Отсюда вывод: ХАМАС хочет добится популярности на антиизраильских настроениях и рвётся к власти. Причём не просто рвётся, а ещё и подставляет свой народ. Поэтому все жертвы этого конфликта на совести ХАМАС.

Тоже самое и ООН говорит.

Но как они сотней ракет одного еврея всё же-таки убиили... . Бойцы... Террористы... .

Если искать первопричину всего происходящего, то это приведет нас в середину 19 века. Тогда британцами был разработан "принцип обеспечения прав малых народов Европы" для того, чтобы подорвать европейские многонациональные империи того времени - Турцию, Австро-Венгрию и Россию - изнутри. Так вот, для того, чтобы иметь повод для вмешательства на Ближнем Востоке, который находился тогда в составе Турции, британцами по приказу лорда Пальмерстона была вытащена на свет давно забытая библейская идея о том, что все евреи соберутся в Израиле. У самих евреев и мыслей то не было возвращаться на "Святую Землю". Вот так было положено начало сионизму, к появлению которого евреи не имеют никакого отношения, их просто использовали как пешек в геополитических играх британцев. Поскольку британский истеблишмент всегда вел дела так, чтобы не оставлять следов, которые могли бы на него вывести, то было дано поручение еврею Моисею Гессу, агенту лорда Пальмерстона, сформировать основные идеи сионизма, который со своей задачей справился. Для распространения идей сионизма в еврейской среде другой агент лорда Пальмерстона - Джузеппе Мадзини - создал ныне знаменитый Бнай Брит - еврейскую ложу. А чтобы агентам Пальмерстона остаться в тени, на роль основоположника сионизма был "выдвинут" Теодор Герцль, ниточки от которого никак не тянулись в сторону Туманного Альбиона и который в реальности всего лишь развивал и распространял те идеи, которые вложили в его голову британцы.
Вот так появился на свет сионизм, к созданию которого евреи не имели никакого отношения. Так и были посажены корни будущего противостояния.
Уважаемый Herr_swin. Вот Вы пишете:

А Вы задавали себе вопрос, ПОЧЕМУ они себя так позиционируют? В чем причина? А причина в том, что самые кровавые конфликты всегда из-за ЗЕМЛИ. Что сделали евреи, когда был создан Израиль? Они устроили геноцид палестинцев, в результате чего 70% палестинцев вынуждены были покинуть свою Родину. При этом не забывайте, что многие евреи прошли ужас концлагерей, должны были понимать, что творят. А почему евреи пошли на это? ИМ НУЖНА БЫЛА ЗЕМЛЯ, и они добывали ее максимально жестоким способом. Тем самым они взрастили в палестинцах зерна ненависти. Так что именно евреи своими действиями заложили основы для появления организаций, подобных ХАМАС.
Все это я пишу не для того, чтобы оправдать ХАМАС, а просто для того, чтобы показать, что поскольку в центре внимания - ВОПРОС О ЗЕМЛЕ, то создан замкнутый круг, в котором нет однозначно правых и однозначно виноватых.
Можно понять евреев, которые родились и выросли в Израиле, их ненависть к ХАМАС и террористам, но так же можно понять и палестинцев в их ненависти к Израилю.
Корни же всего происходящего ведут в Англию.

Это сообщение отредактировал zhekich - 30-12-2008 - 14:24

Вы бы хотя бы ознакомились с историей создания государства Израиль, кто первый начал войну и из чего она произошла...

В феврале 1947 года, когда в Организации Объединенных Наций была создана особая комиссия по Палестине, на подмандатной территории проживали 1 091 000 арабов-мусульман, 614 000 евреев и 146 000 христиан.

Проект, который поддерживали прежде всего США и СССР, предполагал разделение Палестины на два самостоятельных государства — палестинское и еврейское. В состав еврейского государства могли войти районы с преобладанием еврейского населения с центром в Тель-Авиве, в состав палестинского арабского государства отходила большая часть остальной территории. Иерусалим предполагалось объявить «открытым городом» под международным контролем. Обсуждать проблему Палестины в Совете Безопасности ООН было невозможно, так как Великобритания имела в этом случае право вето. Решение проблемы могло быть достигнуто только голосованием на пленарной сессии Генеральной Ассамблеи ООН.

Комиссия, работавшая несколько месяцев, рекомендовала для голосования в ООН именно тот проект двух государств, который поддерживали, прежде всего, США и СССР. Великобритания и все арабские и мусульманские страны были против. Главная сложность принятия рекомендованного проекта состояла в том, что по Уставу ООН за него должно было проголосовать не простое большинство, а две трети стран, входивших в ООН. В этих условиях позиция СССР, то есть Сталина, была критической.

Перед голосованием 29 ноября 1947 года Громыко выступил с более ясным предложением:

«...Опыт изучения вопроса о Палестине показал, что евреи и арабы в Палестине не хотят или не могут жить вместе. Отсюда следовал логический вывод: если эти два народа, населяющие Палестину, оба имеющие глубокие исторические корни в этой стране, не могут жить вместе в пределах единого государства, то ничего иного не остается, как образовать вместо одного два государства — арабское и еврейское. Никакого иного практически осуществимого варианта по мнению советской делегации нельзя придумать...»

Когда Израиль был формально провозглашен 17 мая 1948 года независимым государством, то на следующий день США признало это государство, но только де-факто, что не подразумевало полных дипломатических отношений. СССР признал Израиль через два дня и, сразу де-юре. СССР был первой страной, установившей с Израилем дипломатические отношение США сделали такой же шаг лишь в 1949 году.

В день провозглашения Израиля самостоятельным Государством регулярные армии Ирака, Сирии, Египта, Ливана и Йордании вторглись на его территорию. Началась первая арабо-израильская война. В этой войне именно Советский Союз оказал Израилю быструю и эффективную военную помощь. Через Чехословакию и Румынию в Израиль было отправлено по морю большое количество оружия всех видов. Большая часть это-го оружия была из запасов немецкого трофейного снаряжения. Поставки включали пулеметы, минометы, артиллерию и немецкие истребители «мессершмиты». Великобритания, напротив, поставляла оружие зависимым от нее арабским странам. Все эти страны, кроме Ливана, были в 1947 году монархиями, созданными Великобританией после Первой мировой войны. США объявили эмбарго на поставки оружия в этот регион.

Арабы за что боролись на то и напоролись...

Причина происходящего - нечистоплотная борьба за власть лидеров ХАМАС.

ХАМАС решил воевать с евреями "со всей яростью". Раньше они пускали ракетки без ярости? Но невозможно воевать немножко. Это всё равно, что быть немножко беременной. Перед тем, как объявить войну Израилю, они должны были учесть военный потенциал Израиля с учётом его поддержки США. Начинать войну практически безоружными, без возможности защиты от артилерийских обстрелов и от бомбандировок с воздуха мирного населения - идиотизм. Делать это для того, чтобы захватить власть в секторе Газа - верх цинизма. Ненависть тут совершенно ни при чём. Это политический расчёт. Точнее просчёт.

А где ты заметил,что русские в большинстве занимают позицию Израиля? На форуме или в реале?

Арабы долбают израильтян, то терактами, то ракетами, на переговоры не идут, а если и идут, то соблюдают перемирие некоторое время, а радикальные группы, его вообще не соблюдает...Наступает день, когда все это израильтянам надоедает и они устраивают военные операции.

Есть другие варианты у Израиля?

Это чьи даные? На дан. момент из убитых, 5% дети, 4.5% женщины. Остальные, мирные бородатые мужики с АК.
Вчера наши с вертушки подбили грузовик с градами в кузове. Ракетыы сдитонировали и разлетелись по Газе. (такое даже в кино не придумаешь)

Это очень субъективная позиция! Как в прочем любая из здесь присутствующих.

На мыле кажется, прочитал. По ящику тоже говорят. На Кавказе-центре, так вообще трупы мусульманских детей показывают. Но ресурс предвзятый.
Да и любому понятно, что бомбежка населенных кварталов без жертв не пройдет.

Арабы милые люди
https://www.youtube.com/watch?v=LXo8X7LK95M