Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
Ariel
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Русиван @ 16.10.2007 - время: 01:27)
QUOTE
Отчего ж её не бомбили в 67-ом и 73-ем?


В 67-м она не была построена...
А в 73-м по причине сильной ПВО...

Насколько мне известно начали её строить ещё в конце 50-ых или около того. В любом случае в 1964 году она уже действовала, хотя окончательно работы по её строительству были завершены только где-то 71 году. Так что в принципе, если это уж такое уж слабое место, то можно было рискнуть и, прорвав заграждения ПВО, нанести по ней удар, ну если и не в 67-ом, то в 73-ем уж точно (особенно в первые недели, когда были готовы даже на применение атомной бомбы), даже пожертвовав энным числом самолётов и пилотов. Думаю причина в другом, а именно в том, что жизнь должна продолжаться и после окончания войны. И поэтому никто не станет делать своему противнику такие удары, после которых уже возврата обратно не будет. А удар по плотине это именно такой удар и есть.

Это сообщение отредактировал Ariel - 16-10-2007 - 01:55
Ariel
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 16.10.2007 - время: 01:40)
Вопрос  к иудеям "на засыпку" wink.gif

Чем будете ее бить?

для справки. Гитлеровцам не удалось взорвать с катастрофическими последствиями по затоплению плотину ДнепроГЭС. Причем они ее минировали изнутри. Американцы в Корее для удара по плотине Хваншонской ГЭС - применяли торпедоносцы... но и платина не идет ни в какое сравнение с Асуаном, да и торпедоносцев уже нету wink.gif

Слышать доводилось, что единственное средство супротив плотины крупной ГЭС - это тактический ядерный заряд. Остальные средства могут вывести из строя турбины, прервать выработку электроэнергии.. но никак не вызвать катастрофическое затопление.

Это скорее вопрос к генералам. Врядли они здесь обретаются. И уж вряд ли раскроют свои секреты.

Это сообщение отредактировал Ariel - 16-10-2007 - 02:04
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Русиван @ 16.10.2007 - время: 01:48)
QUOTE
Слышать доводилось, что единственное средство супротив плотины крупной ГЭС - это тактический ядерный заряд.


Ну это лишнее... В 43-м англичанам удалось разрушить плотину на Рейне 6000 кг бомбой "Таллбой"...
Во всяком случае, на "Фантом" такую не подвесишь...

Увы, вынуждена Вас упрекнуть в плохом знании военно истории.

1. Дамбы в 43г взрывали не бомбами "Толлбой". общий у них только конструктор Уоллес. А там взрывали совершенно особой, 6т, тороидальной конструкцией, для сброса которой требовалась специальная модификация 4х моторного бомбардировщика "Ланкастер" с высотой сброса бомбы в 60 фт. В историю вооружений она вошла как "бомба Уоллеса". Если особо интересен вопрос, то можно ознкомиться с историей создания и боевого применеия 617=й бомбардировочный эскадрильи RAF

2. Рекомендую сравнить размеры дамб в Руре, разрушенных в налете с размерами Асуанской плотины. (например дамба в Эдере - высота 35м, ширина у основания - 40 м, толщина по гребню - 8м). И обязательно помнить, что зависимость потребной мощности ВВ на разрушения не линейна от размеров а кубическая... соответственно при грубом приближении для Асуана Вам потребуется бомба минимум в 0,2 кт тротилового эквивалента. Теперь добавим, что в Руре в среднем потребовалось по 3 бомбы на одну дамбу...и вот перед нами заветная цифра в 1 кт тротилового эквивалента, минимально необходимую для разрушения подобного объекта)

Huancho
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 85
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 16.10.2007)
Вопрос к иудеям "на засыпку"
Чем будете ее бить?

а разве "иудеи" собираются взорвать Асуанскую плотину?

QUOTE (LinaKreiger @ 16.10.2007)
...дамба в Эдере - высота 35м, ширина у основания - 40 м, толщина по гребню - 8м). И обязательно помнить, что зависимость потребной мощности ВВ на разрушения не линейна от размеров а кубическая... соответственно при грубом приближении для Асуана Вам потребуется бомба минимум в 0,2 кт тротилового эквивалента. Теперь добавим, что в Руре в среднем потребовалось по 3 бомбы на одну дамбу...и вот перед нами заветная цифра в 1 кт тротилового эквивалента, минимально необходимую для разрушения подобного объекта)

так и хочется поаплодировать!!! (простите, Вы журналист или специалист по взрывным системам?) wink.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Поздравляю. Вы показали феноменальную точность в своих преположениях.

Сейчас меня можно назвать и журналистом (есть грешок - пописываю... для души)
А в молодости - приходилось активно иметь дело с разнообразными средствами уничтожения себе подобных wink.gif
(наверное я тут - одна из немногих, у которой кроме росийских знаний по вопросу есть НАТОвская квалификация "А+ Firearms Expert")

P/s/ ну и для полноты нереальности - на автаре действительно МОЕ лицо :)

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 17-10-2007 - 02:16
Huancho
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 85
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 17.10.2007 - время: 01:12)
А в молодости - приходилось активно иметь дело....
... ну и для полноты нереальности - на автаре действительно МОЕ лицо :)

Ну перестаньте, перестаньте.... с молодостью у Вас всё в порядке...
А вот рассуждения о килотоннах тротилового эквивалента из уст такой милой блондинки, да ещё на фоне военных удостоверений - это действительно нереальность wink.gif
Сорри за ОФФТОП.

gena70
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В свете последних событий в секторе Газа предлагаю обсудить ситуацию.
Пскольку Египет в одностороннем порядке открыл границу, нарушив тем самым введенную в отношении сектора Газа экономическую блокаду, Израиль намерен порвать все связи с сектором и возложить ответственность за поставки туда электроэнергии, воды и медикаментов на Египет.
Египет начинает давать задний ход и намерен закрыть границу.
Один гимор с этими палестинцами....А что еще будет....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Египет похоже поступил хитрее.
Формально он границу не открывал. Забор взорвали со стороны Газы.. Египтяне - не препятствовали, но и "в-открытую" не помогали.

Так что, формально вроде они и не причем wink.gif

ИМХО. Газа если сохранять ее статус-кво так и останется чувствительным гнойником на ближнем востоке. Карликовый анклав, дико перенаселенный. лишенный промышленности да и вообще сколько-нибудь значительного экономического потенциала.
Потому там и цветет махровым цветом терроризм.
Решение проблемы. на мой взгляд должно лежать в снижении численности населения анклава.
Если не брать "силовой вариант" с уничтожением населения, то остается единственный реальный регулятор - поощрение оттуда эммиграции.
Для этого необходимо почесаться в первую очередь израильтянам - т.е. наконец дать возможность анклаву свободно сношаться с внешним миром не через КПП еврейского государства.Дать разрешение на международный статус аэропорта например.
Риск поступления туда дополнительных вооружений, на мой взгляд не так высок. Это "добро" и так в изобилии по тунелям под границей ползет.
Во вторую очередь придется действовать государствам-спонсорам, реально заинтересованным в нормализации ситуации на БВ и решить вопрос - куда организованно и с пользой можно отправить этот избыточный "людской ресурс".

Любой гнойник -рано или поздно необходимо вскрывать... или он лопнет сам.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 25.01.2008 - время: 12:35)


ИМХО. Газа если сохранять ее статус-кво так и останется чувствительным гнойником на ближнем востоке. Карликовый анклав, дико перенаселенный.

Что Вы называете - "диким перенаселением"? Плотность населения Сектора Газа - примерно 3900 чел/кв.км. Для сравнения плотность населения Тель-Авива - 6790 чел/кв.км... Что-то не замечал в Тель-Авиве роста махрового терроризма.
QUOTE
лишенный промышленности да и вообще сколько-нибудь значительного экономического потенциала.

Ну, Ваши сведения не совсем точны. легкая промышленность(мелкие бизнесы. особенно текстильные и обувные) и сельское хозяйство, там совсем не плохо работают. Точных данных у меня нету, но я думаю, что не ошибусь, если скажу, что 30% израильского рынка - товары производства Газы.
Отсутствие экономического потенциала и более серьезной промышленности - заслуга супругов Арафат.Вдова покойного "раиса" проматывает экономический потенциал в Монако.
QUOTE
Решение проблемы. на мой взгляд должно лежать в снижении численности населения анклава.

Как я уже писал - плотность населения не так высока. Поэтому не вижу смысла в снижении численности населения.
Решение, на мой взгляд, лежит в экономической плоскости. Создание рабочих мест, подъем экономики и т.д. Но это очень сложно сделать, если население предпочитает стрелять друг в друга, а не работать. Это очень сложно сделать, если ку власти приходит партия, декларирующая войну с Израилем, а не партия, декларирующая социальную программу.

QUOTE
Если не брать "силовой вариант" с уничтожением населения, то остается единственный реальный регулятор - поощрение оттуда эммиграции.

Эмиграции куда? Кто их к себе примет? История показала, что эмиграция "палестинцев" ни к чему хорошему не приводит. Вспомните - "черный сентябрь" в Иордании, гражданскую войну в Ливане... Вы можете назвать хотябы одно государство, которое готово их к себе принять? Разве что Иран, для переподготовки и заброски назад...
Кто из них готов эмигрировать? В свое время группа израитльских правых экстремистов выступила с инициативой - каждому палестинцу, готовому эмигрировать предлагалось от 100 тыс. до 1 миллиона(в зависимости от наличия имущества) американских шекелей в качестве подъемных. Не нашлось ни одного желающего.
QUOTE
Дать разрешение на международный статус аэропорта например.
Риск поступления туда дополнительных вооружений, на мой взгляд не так высок. Это "добро" и так в изобилии по тунелям под границей ползет.

Это уже пройденый этап. Не вижу смысла облегчать им поставки оружия. А как показала история - именно с этой целью использовался аэропорт.
QUOTE
Во вторую очередь придется действовать государствам-спонсорам, реально заинтересованным в нормализации ситуации на БВ и решить вопрос - куда организованно и с пользой можно отправить этот избыточный "людской ресурс".

В этом вся проблема. Далеко не все государства-спонсоры заинтересованы в нормализации ситуации.
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
«Аль-Ахрам»: 1 февраля автострада для палестинцев закрывается

1 февраля силы безопасности Египта закроют границу с Газой. Палестинцы лишатся возможности свободно перемещаться из Газы на Синай. Об этом сообщает близкая к правительственным кругам в Каире газета «Аль-Ахрам». По данным газеты, 1 февраля египетские власти будут открывать КПП Рафиах только для перехода палестинцев из Синая в Газу.

В последние сутки к самой границе подошло 26 грузовиков египетской армии. Они доставили материалы и оборудование, необходимые для заделывания проломов в пограничном ограждении, которые были проделаны хамасовцами около двух недель назад. Источник в компетентных органах Египта сказал в интервью «Аль-Ахрам»: будут приняты все меры к тому, чтобы предотвратить проникновение палестинских террористов из Газы на Синай.

Сегодня же саудовская газета «Аль-Ватан» опубликовала информацию, согласно которой Египет предложил ХАМАСу заключить соглашение о прекращении огня с Израилем. Условия просты: ХАМАС прекращает любые враждебные действия в отношении Израиля из Газы (включая обстрелы «кассамами»), а Израиль снимает блокаду с сектора.

31 января руководитель египетских разведслужб генерал Омар Сулейман принял в Каире делегацию ХАМАСа во главе с председателем политбюро движения Халедом Машалем.

По сведениям выходящей в Лондоне газеты «А-Шарк аль-Аусат», 31 января египетские силовые структуры арестовали 12 боевиков ХАМАСа, которые планировали теракты против иностранных туристов на Синае.
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Теракт в Димоне. Одна женщина погибла и около пятнадцати человек получили ранения разной степени тяжести при взрыве, который произошел в 10:30 4 февраля в торговом центре в Димоне.

Как сообщает сайт Walla со ссылкой на полицию, речь идет о теракте, проведенном двумя смертниками. Точнее, один из террористов успел взорвать себя, а второй был застрелен майором полиции Коби Мором, оказавшимся на месте события."Пояс шахида" на теле убитого террориста не взорвался, сейчас саперы полиции занимаются его нейтрализацией.
До сих пор ни одна организация не взяла на себя ответственность за теракт.

«Скорая помощь» МАДА объявила повышенную готовность в связи с терактом со многими пострадавшими. Десятки бригад прибыли к району, где произошел взрыв. Раненых доставляют в больницу «Сорока» в Беэр-Шеве.

По уточненным сведениям, женщина погибла, один человек получил крайне тяжелые ранения, двое - ранения средней тяжести, одиннадцать человек ранены легко.

Полиция блокировала район взрыва. Сотрудники правоохранительных органов оттесняют собравшихся к месту инцидента горожан, поскольку есть опасения, что где-то неподалеку террористы заложили взрывные устройства.

Министр внутренней безопасности Ави Дихтер проинформировал главу правительства Эхуда Ольмерта о первых результатах расследования, ведущегося специалистами на месте теракта.



ISRAland - www.isra.com



JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так это в том самом городе теракт, где находится научный ядерный центр с реактором?!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ядерный центр только находится не в самом городе, а неподалеку.. и туда попасть ой-как тяжело... одни инфракрасные латчики движения чего стоят :)
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Торговые центры в Израиле тоже охраняются.
Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вечером 4 февраля в районе КПП Рафиах произошли столкновения между палестинцами, пытавшимися перейти из Газы на Синай, и египетскими силами безопасности. Как сообщает агентство новостей «Маан», 1 палестинец убит, 4 получили ранения. Ранены также 2 египетских солдата.

По данным палестинских источников, египтяне применяют слезоточивый газ, пытаясь остановить толпу из десятков палестинцев, которые пытаются перебраться на Синай.

На прошлой неделе президент Египта Хосни Мубарак распорядился останавливать любого палестинца, который незаконным путем попытается проникнуть из Газы на Синай
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сегодня в Израиле, опять три "борца за свободу" вошли в школу и расстреляли школьников, они видимо стояли на пути независимости Палестины.
Арабы, скоро родильные дома (не дай Бог) начнут взрывать, а их будут любить и защищать некоторые общечеловеки....

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В одном из сообщений школа была названа семинарией...
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.03.2008 - время: 01:41)
В одном из сообщений школа была названа семинарией...

Это была ешива. 8 погибших. Террорист - гражданин Израиля(араб)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сейчас выступал посол Израиля в России, сказал что теракты не помеха для переговоров, а переговоры не помеха, для борьбы с терорристами.

По одним данным охранники ликвидировали боевиков, по другим сами ученики...
А что с автоматом, так просто войти в школу?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Напомним, что в результате стрельбы в йешиве "Мерказ а-Рав", расположенной в столичном районе Кирьят-Моше, погибли 8 израильтян. Информация о том, что террористов было двое, не подтвердилась: террорист был один, и он был уничтожен офицером ЦАХАЛа, проживающим неподалеку и прибежавшим в йешиву на звук выстрелов.

В йешиве "Мерказ а-Рав" учатся более тысячи человек: речь идет о весьма крупном учебном заведении. Библиотека, где произошел теракт, находится в непосредственной близости от входа в йешиву.

Beytar
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 586
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 07.03.2008 - время: 01:50)
А что с автоматом, так просто войти в школу?

Он был одет в религиозного еврея, и к коробке пронес автомат. Я там был через 2 часа после этого. Район религиозный, народ горячий...
triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sorques @ 07.03.2008 - время: 00:57)
Сегодня в Израиле, опять три "борца за свободу" вошли в школу и расстреляли школьников, они видимо стояли на пути независимости Палестины.
Арабы, скоро родильные дома (не дай Бог) начнут взрывать, а их будут любить и защищать некоторые общечеловеки....

Не думаю, что кто-то на этом форуме "любит" арабов, а тем более, что кто-то здесь защищает и оправдывает террористов. Но эта "поганая" привычка отождествлять целые нации с их худшими представителями в целях доказательства своей точки зрения просто отвратительна! Спросите Beytarа, он там на месте в гуще событий, ненавидит ли он всех арабов поголовно, и я уверен (почти уверен, т.к. сужу только по его постам, но не знаю его лично), что он до этого не опускается.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если учесть, что буквально накануне израильтяне ликвидировали в Газе около сотни "террористов", включая грудных детей - нечто подобное было ожидаемо...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (triplex44 @ 07.03.2008 - время: 10:37)
Но эта "поганая" привычка отождествлять целые нации с их худшими представителями в целях доказательства своей точки зрения просто отвратительна! Спросите Beytarа, он там на месте в гуще событий, ненавидит ли он всех арабов поголовно, и я уверен (почти уверен, т.к. сужу только по его постам, но не знаю его лично), что он до этого не опускается.

Только не нужно, мне клеить то , чего я не говорил...
Национальность вообще не стоит называть, да? Просто некие террористы....У преступности нет национальности....отдельные предстовители народа Х....Так нужно, мягонько и коректно?
Вообще то идет война между арабами и евреями, а не между евреями и всемирным терроризмом. Может у вас есть сомнения, что это арабы? И вы думаете, что это ИРА или баски были? wink.gif

triplex44
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sorques @ 07.03.2008 - время: 00:57)
Сегодня в Израиле, опять три "борца за свободу" вошли в школу и расстреляли школьников, они видимо стояли на пути независимости Палестины.
Арабы, скоро родильные дома (не дай Бог) начнут взрывать, а их будут любить и защищать некоторые общечеловеки....

Речь шла об этом высказывании. А конкретно не понравилось насчет "общечеловеков."

Это сообщение отредактировал triplex44 - 07-03-2008 - 15:25
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Идут приготовления к старту первого

А если не выберем?

Почему вы так не любите Россию?

Генпрокуратурой начата масштабная проверка ГИБДД

ЧЕЛОВЕК 2009 ГОДА НА ФОРУМЕ «О ПОЛИТИКЕ»




>