Украина прямой наследник Руси? А Россия нет?
Россия, Украина, Белорусь
48
Украина
36
Свой вариант
12
Всего голосов: 96
Grin78
Мастер
6/11/2008, 2:37:26 AM
(Веталь @ 10.06.2008 - время: 22:01) З.Ы. Если можно подробнее с этого момента 
О чем поподробнее? Вы готовы тратить свое время на серьезное обсуждение спорной темы с непрофессионалом?
У меня, кстати, вопрос возник. Предположим, все форумчане возьмут, да и голосанут за п.2. Предположим даже, что МИД РФ напишет в МИД Украины официальное письмо, где признает, что Украина - прямая наследница Киевской Руси.
И что?
О чем поподробнее? Вы готовы тратить свое время на серьезное обсуждение спорной темы с непрофессионалом?
У меня, кстати, вопрос возник. Предположим, все форумчане возьмут, да и голосанут за п.2. Предположим даже, что МИД РФ напишет в МИД Украины официальное письмо, где признает, что Украина - прямая наследница Киевской Руси.
И что?
DELETED
Акула пера
6/11/2008, 2:53:35 AM
(Grin78 @ 10.06.2008 - время: 22:37) О чем поподробнее? Вы готовы тратить свое время на серьезное обсуждение спорной темы с непрофессионалом?
У меня, кстати, вопрос возник. Предположим, все форумчане возьмут, да и голосанут за п.2. Предположим даже, что МИД РФ напишет в МИД Украины официальное письмо, где признает, что Украина - прямая наследница Киевской Руси.
И что?
Ничего. Господь Бог скажет что это неправда.
Меня честно говоря не трогает, что кто скажет.
Важно как есть на самом деле. В России есть Ярославль,
Владимир, Рязань, Суздаль, Смоленск, Новгород, Псков,
Москва и т.д. Ложь - непродуктивна. Она позорит солгавшего..
У меня, кстати, вопрос возник. Предположим, все форумчане возьмут, да и голосанут за п.2. Предположим даже, что МИД РФ напишет в МИД Украины официальное письмо, где признает, что Украина - прямая наследница Киевской Руси.
И что?
Ничего. Господь Бог скажет что это неправда.
Меня честно говоря не трогает, что кто скажет.
Важно как есть на самом деле. В России есть Ярославль,
Владимир, Рязань, Суздаль, Смоленск, Новгород, Псков,
Москва и т.д. Ложь - непродуктивна. Она позорит солгавшего..
rattus
Удален 6/11/2008, 5:23:22 AM
Щас возьму и ткну в пункт 2. из вредности! Хто тут теорию Шахматова развивает и пропагандирует? 
Grin78 , попробуйте по такому же принцыпу обяснить происхождение старославянского слова уряд (правительство) .... Андрей прав, не всё так просто... 
Grin78 , попробуйте по такому же принцыпу обяснить происхождение старославянского слова уряд (правительство) .... Андрей прав, не всё так просто... 
Кончита Морталес
Мастер
6/11/2008, 12:49:30 PM
(Stаrla @ 09.06.2008 - время: 22:55) И не было Лаврентьевского и Ипатского списков ее же, которые отличаются от оригинала???
А как Вы узнали, что они отличаются от оригинала,
его таки обнаружили ?
А как Вы узнали, что они отличаются от оригинала,
его таки обнаружили ?
DELETED
Акула пера
6/11/2008, 2:13:10 PM
(rattus @ 11.06.2008 - время: 01:23) попробуйте по такому же принцыпу обяснить происхождение старославянского слова уряд
1. Порядок, распорядок, устройство.
2. Служебное положение, степень должности.
3. Состояние в определенном чине только на время занятия должности.
Скучно нах буду стебаццо!
«создание, стройка, свершение» ОРДАН «орда, ордынский», т.е. «Созидание Орды или Созидание ордынское, или даже Создатель Ордынский(Орды)». По поводу самого слова ОРДА можно отметить, что эрзянское АРДЫця(буквально «ордынец») означает «всадник». Кстати, название дореволюционных стражей ПОРЯДКА - УРЯДНИК, произошло от эрзянского слова УРЯД «порядок», сравни немецкое ORDNUNG «порядок»; похоже, что все эти слова одного корня.
1. Порядок, распорядок, устройство.
2. Служебное положение, степень должности.
3. Состояние в определенном чине только на время занятия должности.
Скучно нах буду стебаццо!
«создание, стройка, свершение» ОРДАН «орда, ордынский», т.е. «Созидание Орды или Созидание ордынское, или даже Создатель Ордынский(Орды)». По поводу самого слова ОРДА можно отметить, что эрзянское АРДЫця(буквально «ордынец») означает «всадник». Кстати, название дореволюционных стражей ПОРЯДКА - УРЯДНИК, произошло от эрзянского слова УРЯД «порядок», сравни немецкое ORDNUNG «порядок»; похоже, что все эти слова одного корня.
Grin78
Мастер
6/11/2008, 3:07:14 PM
(rattus @ 11.06.2008 - время: 01:23) ...Хто тут теорию Шахматова развивает и пропагандирует? ...
"... Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился..." (с)
А что, кроме вышеизложенной какие-то другие версии есть? Поделитесь...
зы блин, Лука пишет быстрее, чем я думаю
... "... Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился..." (с)А что, кроме вышеизложенной какие-то другие версии есть? Поделитесь...
зы блин, Лука пишет быстрее, чем я думаю
rattus
Удален 6/11/2008, 5:54:59 PM
Андрей, так я не о значении этого слова спрашивал, а о создании и поисхождении его. Я о дериватологии...
Grin78 , хотите поговорить об теориях Юшкова, Рыбакова? Или может быть об теории Прицака? Или о работах Козакова поговорим? А мне вот Бушков нравится....
Тут недалеко тема есть о мифах, столько раз это там пережовывалось, неохота заново начинать
Grin78 , хотите поговорить об теориях Юшкова, Рыбакова? Или может быть об теории Прицака? Или о работах Козакова поговорим?
А мне вот Бушков нравится....Тут недалеко тема есть о мифах, столько раз это там пережовывалось, неохота заново начинать
Grin78
Мастер
6/11/2008, 6:14:03 PM
(rattus @ 11.06.2008 - время: 13:54) хотите поговорить об теориях Юшкова, Рыбакова? Или может быть об теории Прицака? Или о работах Козакова поговорим?
Я столько не выпью
Ну, опять-таки предположим, что слово "Украина" означает ченить типа "избранный народ", "страна прачеловеков", "последняя надежда цивилизации"... И что?
Я столько не выпью
Ну, опять-таки предположим, что слово "Украина" означает ченить типа "избранный народ", "страна прачеловеков", "последняя надежда цивилизации"... И что?
rattus
Удален 6/11/2008, 6:29:48 PM
Ну, опять-таки предположим, что слово "Украина" означает ченить типа "избранный народ", "страна прачеловеков", "последняя надежда цивилизации"... И что? Зачем? Я ж не Петухов, который пишет, что Шумер и Древний Египет руссы основали Просто посмотрев посты у меня сложилось мнение ( предубеждённое наверное) что тема перерастает в попытку доказать неавтохтонность украинцев, непрчастность их к Древней Руси... 
Просто посмотрев посты у меня сложилось мнение ( предубеждённое наверное) что тема перерастает в попытку доказать неавтохтонность украинцев, непрчастность их к Древней Руси... Кончита Морталес
Мастер
6/11/2008, 6:42:57 PM
(rattus @ 11.06.2008 - время: 13:54) Я о дериватологии...
Извини, дерево... что?
Раттус, то о чем ты говоришь, называется вашет "этимология."
Ну и о чем разговаривать, после таких "деривотологических подвыподвертов", что еще придумаете ?
PS
Что б понятней :
"Украина"- имеет целиковое диахронное образование а украинском языке
или в каком-нибудь другом?
Извини, дерево... что?
Раттус, то о чем ты говоришь, называется вашет "этимология."
Ну и о чем разговаривать, после таких "деривотологических подвыподвертов", что еще придумаете ?
PS
Что б понятней :
"Украина"- имеет целиковое диахронное образование а украинском языке
или в каком-нибудь другом?
DELETED
Акула пера
6/11/2008, 7:06:46 PM
(rattus @ 11.06.2008 - время: 14:29) Просто посмотрев посты у меня сложилось мнение ( предубеждённое наверное) что тема перерастает в попытку доказать неавтохтонность украинцев, непрчастность их к Древней Руси...
Причастны. Об этом никто не спорит. Тема призвана пролить свет на то,
в равной ли степени жители Украины, Белоруси и Pоссии (ЦФО, ЮФО и С-ЗФО) могут считаться потомками жителей Pуси X-XII века... Итаг?
Причастны. Об этом никто не спорит. Тема призвана пролить свет на то,
в равной ли степени жители Украины, Белоруси и Pоссии (ЦФО, ЮФО и С-ЗФО) могут считаться потомками жителей Pуси X-XII века... Итаг?
rattus
Удален 6/11/2008, 7:07:52 PM
Раттус, то о чем ты говоришь, называется вашет "этимология." Можно и так назвать. Только я говорю об способах образования новых слов И мы не о слова "Украина" говорим, а об "уряде".
З.Ы.
Не буду с девушкой спорить, опять скажешь что я тебе угрожал
Андрей я ж написал, могут А степень наверное никто уже определить не сможет
З.Ы.
Не успеваю править за вами мисс. В словарь заглядывали?
И мы не о слова "Украина" говорим, а об "уряде". З.Ы.
Не буду с девушкой спорить, опять скажешь что я тебе угрожал
Андрей я ж написал, могут А степень наверное никто уже определить не сможет
З.Ы.
Не успеваю править за вами мисс. В словарь заглядывали?
Grin78
Мастер
6/11/2008, 7:15:47 PM
(rattus @ 11.06.2008 - время: 14:29)...посмотрев посты у меня сложилось мнение ( предубеждённое наверное) что тема перерастает в попытку доказать неавтохтонность украинцев, непрчастность их к Древней Руси...
"...Один и тот же видеоряд, например, по российскому и по украинскому ТВ будет откомментирован с точностью до наоборот, я вас уверяю..." сам себя процитирую
Да где же, тыкните пальцем, плз...
Вот, кстати, смотрим на инфу из наиболее читаемого справочого инет-ресурса (Особое внимание предлагаю обратить на генетику и антропогенез. Спорить с переменным успехом о псевдоисторических событиях можно до позеленения, а вот от хромосомного набора откреститься никому не удастся ):
Этническая история
Украинцы вместе с близкородственными русскими и белорусами относятся к восточным славянам. Украинцы включают в себя карпатских русинов (бойки, гуцулы, лемки) и полесские этнографические группы (литвины, полищуки).
Становление украинской народности произошло в XII—XV веках на основе юго-западной части восточнославянского населения. Населявшие территорию Украины племена полян, древлян, тиверцев, северян ,уличей, волынян (дулебов) и белых хорватов объединились в составе государств: Киевской Руси (IX—XII вв.), а позднее — Галицко-Волынской Руси (XII—XIV вв.). Племена тиверцев и уличей имели, как считают некоторые учёные, фракийское происхождение.
В Древней Руси как этноним для обозначения жителей употреблялось слово русин. Впервые оно встречается в Повести временных лет и употребляется наряду с руський, руский люд — так именуются люди, относящиеся к Руси; встречается в Повести временных лет, договорах Олега с греками 911 г. (упоминается 7 раз) и Игоря 945 г. (упоминается 6 раз)и сопутствует именам скандинавского происхождения, договорах Смоленска с немцами и позже употребляется как этноним в Киевской Руси, Галицко-Волынском княжестве, Великом Литовском княжестве — общее название украинцев и белоруссов в XIII—XVIII вв.
В средние века, особенно активно в XVI—XVII веках, на территории современной центральной Украины (т. н. Гетьманщины) термин русинский применялся к языку, религии, а также как этноним обозначения национальности людей, проживавших на данных территориях, и использовался как синоним слова «руський». На территории Галичины и Буковины данное название сохранялось до начала 1950х, а в Закарпатье сохранилось и по сегодняшний день.
В период политической раздробленности, в связи с имевшимися местными особенностями языка, культуры и быта создались предпосылки для формирования трёх восточнославянских народов — украинского, русского и белорусского. Основным историческим центром становления украинской народности было Среднее Поднепровье — Киевщина, Переяславщина, Черниговщина.
Немалую интегрирующую роль играл при этом Киев, где находились важнейшие святыни восточнославянского православия (такие, как Киево-Печерская лавра). К этому центру тяготели другие юго-западные восточнославянские земли — Сиверщина, Волынь, Подолия, Восточная Галиция, Северная Буковина и Закарпатье.
Начиная с XIII века территория, где складывался украинский этнос, подверглась литовскому, польскому и молдавскому завоеваниям. С конца XV века начались набеги утвердившихся в Северном Причерноморье татарских ханов. В XVI—XVII веках в ходе борьбы с иноземными завоевателями украинская народность существенно консолидировалась. Важнейшую роль сыграло в этом возникновение казачества (XV век), создавшего государство (XVI век) со своеобразным республиканским строем — Запорожскую Сечь, которое стало политическим оплотом украинцев.
Определяющими моментами этнической истории украинцев XVII века было дальнейшее развитие ремесла и торговли, в частности, в городах, пользовавшихся магдебургским правом, а также создание в результате освободительной войны под руководством Богдана Хмельницкого украинского государства — Гетманщины, и вхождение его (1654) на правах автономии в состав России. Это создало предпосылки для дальнейшего объединения всех украинских земель. В XVII веке произошло перемещение значительных групп украинцев из находившегося в составе Польши Правобережья, а также из Поднепровья на восток и юго-восток, освоение ими пустующих степных земель и образование так называемой Слобожанщины.
Генетика украинцев
Украинцы — славяне, которые вместе с германцами, балтами, кельтами, иранцами и многими другими народами, входят в индоевропейскую языковую семью. Предки индоевропейцев более 5 тысяч лет назад вторглись из степей между Днепром и Уралом в Европу, подчинив и ассимилировав населявшие её народы.
В целом, по маркерам Y-хромосомы украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, белорусам и восточным полякам. По митохондриальной ДНК украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, полякам, венграм и юго-восточным литовцам, но проявляют сходство и со многими другими, в особенности славяно-, германо-, балтоязычными популяциями Европы. (Пшеничнов А. С. «Структура генофонда украинцев по данным о полиморфизме митохондриальной ДНК и Y хромосомы»)
По аутосомной ДНК выявлено сходство украинцев с южными белорусами, западными и северными русскими, южными славянами.
(Источник: Пшеничнов А. С., Соловьева Д. С., Дибирова Х. Д., Мансуров Р. И., Ищук М. Л., Балановская Е. В. Генофонд украинцев: оценка внутри- и межэтнической изменчивости по трем типам ДНК маркеров (мтДНК, Y-хромосомы, аутосомным) // Материалы Международной Конференции «Генетика в России и мире». Москва. 2006. — С.163.)
Антропология украинцев
Украинцы входят в «дунайскую» (норикскую) группу популяций. Сюда же включаются белорусы, поляки, многие русские (у этих народов преобладает валдайский вариант дунайского типа, характеризуемый несколько большей светлопигментированностью), словенцы, некоторые популяции хорватов,а также немцев, австрийцев и литовцев. (Источник: Василь Дяченко. Етнонаціональний розвиток України. Терміни, визначення, персоналії. — К., 1993. — с. 149—153)
Украинцы как правило брахикефальны, в большинстве своем — высокорослы, с преобладанием темного цвета волос, но светлоглазые почти во всех характерных для украинцев антропологических типах (кроме динарского) преобладают над темноглазыми.
По ряду признаков (профилировка лица, поперечный профиль спинки носа, выступание крыльев носа, положение ноздрей, развитие складки верхнего века) некоторые группы населения Украины (Среднего Поднепровья, Левобережья), несомненно европеоидного, имеют незначительный процент примеси, связанной с ассимиляцией степных тюркских групп с определенным монголоидным элементом. (В. Д. Дьяченко. Антропологический состав украинского народа. С. 72).
"...Один и тот же видеоряд, например, по российскому и по украинскому ТВ будет откомментирован с точностью до наоборот, я вас уверяю..." сам себя процитирую
Да где же, тыкните пальцем, плз...
Вот, кстати, смотрим на инфу из наиболее читаемого справочого инет-ресурса (Особое внимание предлагаю обратить на генетику и антропогенез. Спорить с переменным успехом о псевдоисторических событиях можно до позеленения, а вот от хромосомного набора откреститься никому не удастся
):Этническая история
Украинцы вместе с близкородственными русскими и белорусами относятся к восточным славянам. Украинцы включают в себя карпатских русинов (бойки, гуцулы, лемки) и полесские этнографические группы (литвины, полищуки).
Становление украинской народности произошло в XII—XV веках на основе юго-западной части восточнославянского населения. Населявшие территорию Украины племена полян, древлян, тиверцев, северян ,уличей, волынян (дулебов) и белых хорватов объединились в составе государств: Киевской Руси (IX—XII вв.), а позднее — Галицко-Волынской Руси (XII—XIV вв.). Племена тиверцев и уличей имели, как считают некоторые учёные, фракийское происхождение.
В Древней Руси как этноним для обозначения жителей употреблялось слово русин. Впервые оно встречается в Повести временных лет и употребляется наряду с руський, руский люд — так именуются люди, относящиеся к Руси; встречается в Повести временных лет, договорах Олега с греками 911 г. (упоминается 7 раз) и Игоря 945 г. (упоминается 6 раз)и сопутствует именам скандинавского происхождения, договорах Смоленска с немцами и позже употребляется как этноним в Киевской Руси, Галицко-Волынском княжестве, Великом Литовском княжестве — общее название украинцев и белоруссов в XIII—XVIII вв.
В средние века, особенно активно в XVI—XVII веках, на территории современной центральной Украины (т. н. Гетьманщины) термин русинский применялся к языку, религии, а также как этноним обозначения национальности людей, проживавших на данных территориях, и использовался как синоним слова «руський». На территории Галичины и Буковины данное название сохранялось до начала 1950х, а в Закарпатье сохранилось и по сегодняшний день.
В период политической раздробленности, в связи с имевшимися местными особенностями языка, культуры и быта создались предпосылки для формирования трёх восточнославянских народов — украинского, русского и белорусского. Основным историческим центром становления украинской народности было Среднее Поднепровье — Киевщина, Переяславщина, Черниговщина.
Немалую интегрирующую роль играл при этом Киев, где находились важнейшие святыни восточнославянского православия (такие, как Киево-Печерская лавра). К этому центру тяготели другие юго-западные восточнославянские земли — Сиверщина, Волынь, Подолия, Восточная Галиция, Северная Буковина и Закарпатье.
Начиная с XIII века территория, где складывался украинский этнос, подверглась литовскому, польскому и молдавскому завоеваниям. С конца XV века начались набеги утвердившихся в Северном Причерноморье татарских ханов. В XVI—XVII веках в ходе борьбы с иноземными завоевателями украинская народность существенно консолидировалась. Важнейшую роль сыграло в этом возникновение казачества (XV век), создавшего государство (XVI век) со своеобразным республиканским строем — Запорожскую Сечь, которое стало политическим оплотом украинцев.
Определяющими моментами этнической истории украинцев XVII века было дальнейшее развитие ремесла и торговли, в частности, в городах, пользовавшихся магдебургским правом, а также создание в результате освободительной войны под руководством Богдана Хмельницкого украинского государства — Гетманщины, и вхождение его (1654) на правах автономии в состав России. Это создало предпосылки для дальнейшего объединения всех украинских земель. В XVII веке произошло перемещение значительных групп украинцев из находившегося в составе Польши Правобережья, а также из Поднепровья на восток и юго-восток, освоение ими пустующих степных земель и образование так называемой Слобожанщины.
Генетика украинцев
Украинцы — славяне, которые вместе с германцами, балтами, кельтами, иранцами и многими другими народами, входят в индоевропейскую языковую семью. Предки индоевропейцев более 5 тысяч лет назад вторглись из степей между Днепром и Уралом в Европу, подчинив и ассимилировав населявшие её народы.
В целом, по маркерам Y-хромосомы украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, белорусам и восточным полякам. По митохондриальной ДНК украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, полякам, венграм и юго-восточным литовцам, но проявляют сходство и со многими другими, в особенности славяно-, германо-, балтоязычными популяциями Европы. (Пшеничнов А. С. «Структура генофонда украинцев по данным о полиморфизме митохондриальной ДНК и Y хромосомы»)
По аутосомной ДНК выявлено сходство украинцев с южными белорусами, западными и северными русскими, южными славянами.
(Источник: Пшеничнов А. С., Соловьева Д. С., Дибирова Х. Д., Мансуров Р. И., Ищук М. Л., Балановская Е. В. Генофонд украинцев: оценка внутри- и межэтнической изменчивости по трем типам ДНК маркеров (мтДНК, Y-хромосомы, аутосомным) // Материалы Международной Конференции «Генетика в России и мире». Москва. 2006. — С.163.)
Антропология украинцев
Украинцы входят в «дунайскую» (норикскую) группу популяций. Сюда же включаются белорусы, поляки, многие русские (у этих народов преобладает валдайский вариант дунайского типа, характеризуемый несколько большей светлопигментированностью), словенцы, некоторые популяции хорватов,а также немцев, австрийцев и литовцев. (Источник: Василь Дяченко. Етнонаціональний розвиток України. Терміни, визначення, персоналії. — К., 1993. — с. 149—153)
Украинцы как правило брахикефальны, в большинстве своем — высокорослы, с преобладанием темного цвета волос, но светлоглазые почти во всех характерных для украинцев антропологических типах (кроме динарского) преобладают над темноглазыми.
По ряду признаков (профилировка лица, поперечный профиль спинки носа, выступание крыльев носа, положение ноздрей, развитие складки верхнего века) некоторые группы населения Украины (Среднего Поднепровья, Левобережья), несомненно европеоидного, имеют незначительный процент примеси, связанной с ассимиляцией степных тюркских групп с определенным монголоидным элементом. (В. Д. Дьяченко. Антропологический состав украинского народа. С. 72).
Grin78
Мастер
6/11/2008, 7:21:01 PM
А вот это для меня новость... :
Общая численность: 45,7 млн. (2001)
Расселение: Украина:
37 541 693 (перепись 2001)
Россия:
2 942 961 (перепись 2002)
Канада:
1 071 060
Бразилия:
1,010 000
США:
890 000
Казахстан:
547 052 (перепись 1999)
Молдавия:
375 000
Белоруссия:
248 000
Германия:
128 100
Португалия:
66 041
Латвия:
62 000
Румыния:
61 350
Словакия:
55 000
Аргентина:
50 000
Польша:
40 000
Азербайджан:
30 000 (перепись 1999)
Италия:
15 500
В других странах:
200 000
Получается, что в Америках живет примерно столько же украинцев, сколько в России... Хорошо хоть, не успел ляпнуть што мы Украине по-ближе, чем пиндосы будем
:Общая численность: 45,7 млн. (2001)
Расселение: Украина:
37 541 693 (перепись 2001)
Россия:
2 942 961 (перепись 2002)
Канада:
1 071 060
Бразилия:
1,010 000
США:
890 000
Казахстан:
547 052 (перепись 1999)
Молдавия:
375 000
Белоруссия:
248 000
Германия:
128 100
Португалия:
66 041
Латвия:
62 000
Румыния:
61 350
Словакия:
55 000
Аргентина:
50 000
Польша:
40 000
Азербайджан:
30 000 (перепись 1999)
Италия:
15 500
В других странах:
200 000
Получается, что в Америках живет примерно столько же украинцев, сколько в России... Хорошо хоть, не успел ляпнуть што мы Украине по-ближе, чем пиндосы будем
Кончита Морталес
Мастер
6/11/2008, 7:23:02 PM
(rattus @ 11.06.2008 - время: 15:07) Не буду с девушкой спорить, опять скажешь что я тебе угрожал
не капитулируй! :)
Просто действительно ты сказал смешную вещь.
Топоним 'Украина' имеет элементарную этимологию.
Карту мира видел? Где находится Украина знаешь.
Так вот - это префикс, причем страшно распространенный,
крй-общ.слав.(сторона), то есть У КРАЯ
Вот и все делы. И ничего придумывать не надо.
не капитулируй! :)
Просто действительно ты сказал смешную вещь.
Топоним 'Украина' имеет элементарную этимологию.
Карту мира видел? Где находится Украина знаешь.
Так вот - это префикс, причем страшно распространенный,
крй-общ.слав.(сторона), то есть У КРАЯ
Вот и все делы. И ничего придумывать не надо.
rattus
Удален 6/11/2008, 7:26:06 PM
Получается, что в Америках живет примерно столько же украинцев, сколько в России... Есть книга такая, "Справочник необходимых знаний" выпущенная в России, оттуда информация наверное
Вот, кстати, смотрим на инфу из наиболее читаемого справочого инет-ресурса Мне шо, опять писать, что могут в равной степени считать себя потомками ? Может мы просто говорим одно и то же, только разными языками?
Топоним 'Украина' имеет элементарную этимологию. Топоним эт типа название местности? Обясните, кто называет себя окраиной чего-то? Не видел я таких самоназваний Может быть ещё элементарней, У (в) країні (внутри в самой стране) Украиной (Окраиной) первоначально называли Галицко-Волынское княжество. Какое там море?
Вот, кстати, смотрим на инфу из наиболее читаемого справочого инет-ресурса
Мне шо, опять писать, что могут в равной степени считать себя потомками ? Может мы просто говорим одно и то же, только разными языками? Топоним 'Украина' имеет элементарную этимологию. Топоним эт типа название местности? Обясните, кто называет себя окраиной чего-то? Не видел я таких самоназваний
Может быть ещё элементарней, У (в) країні (внутри в самой стране) Украиной (Окраиной) первоначально называли Галицко-Волынское княжество. Какое там море? Кончита Морталес
Мастер
6/11/2008, 7:40:49 PM
(rattus @ 09.06.2008 - время: 22:07) Почему Руси, а не Скифии? Нужно подревнее что-то брать!
Ноя?
Ноя?
rattus
Удален 6/11/2008, 7:44:22 PM
Ещё древнее. Адама! 
А будити спорить, сочиню легенду о том, как злой москаль Каин гнобил хохла Авеля!!!
А будити спорить, сочиню легенду о том, как злой москаль Каин гнобил хохла Авеля!!!
Grin78
Мастер
6/11/2008, 7:51:17 PM
(rattus @ 11.06.2008 - время: 15:26) ...Обясните, кто называет себя окраиной чего-то? Не видел я таких самоназваний...
ууууу, вот где собака-то порылась оказываеца! всево-то делов - украинцы не хотят, штобы про них думали, што они - крайние? а пошто тада слово "русь" хотите оттяпать? оно же тоже не трактуеца как "пуп всея земли"
Мне шо, опять писать, что могут в равной степени считать себя потомками ? Может мы просто говорим одно и то же, только разными языками? Ага, про одно...
Я цитату по другому поводу привел - продемонстрировать, что даже Википедия не пытается отлучить Украину от киеворусского наследия
ууууу, вот где собака-то порылась оказываеца! всево-то делов - украинцы не хотят, штобы про них думали, што они - крайние?
а пошто тада слово "русь" хотите оттяпать? оно же тоже не трактуеца как "пуп всея земли" Мне шо, опять писать, что могут в равной степени считать себя потомками ? Может мы просто говорим одно и то же, только разными языками? Ага, про одно...
Я цитату по другому поводу привел - продемонстрировать, что даже Википедия не пытается отлучить Украину от киеворусского наследия
DELETED
Акула пера
6/11/2008, 7:52:16 PM
(rattus @ 11.06.2008 - время: 15:26) Какое там море?
лаптевах
Костик ты постебаццо решил?
О чём спорим?
лаптевах
Костик ты постебаццо решил?
О чём спорим?