Геноцид или Голодомор?

(Luca Turilli @ 12.01.2008 - время: 20:13) Я тож давно задумывался откуда слово такое.. Кто автор?
Слово родилось где-то в начале 90-х. Автор - какой-то выдающийся украинский писатель, которого я, впрочем не знаю. Фамилия - что-то вроде Жопаренко.

Понятно. Свидомиты стыдливо замолкли, когда поняли, что их попытки сыграть на эмоциях сограждан с помощью жутко-пугающе-страшных новоязовских слов провалились.

Впрочем, могу порекомендовать продолжить работу в этом направлении. Например, изобрести слово "кровавоубийство". Красиво бы звучало: "Кровавоубийство мирноукраинского населения злобноэнкаведистами"...

Luca Turilli
Я тож давно задумывался откуда слово такое.. Кто автор?
Вроде впервые такой термин употребил писатель Василий Барка в 1963г в книге "Желтый Князь"
fekete
Слово родилось где-то в начале 90-х. Автор - какой-то выдающийся украинский писатель, которого я, впрочем не знаю. Фамилия - что-то вроде Жопаренко.
Браво! Вы в очередной раз блеснули своей эрудицией.

(SexПарочка @ 14.01.2008 - время: 20:28) Luca Turilli
Я тож давно задумывался откуда слово такое.. Кто автор?
Вроде впервые такой термин употребил писатель Василий Барка в 1963г в книге "Желтый Князь"

Понятно. В России говорят всё же проще. Голод в Поволжье. Хоть пан Веталь и утверждает, что блин им продукты везли составами. И (надо же) с Украины

Не покажете, где это Веталь такое утверждал? Очень интересно, может кто-то под моим ником постит, а то меня вечно тыкают носом в то, чего я и близко не мог написать... Основное отличие голода в Поволжье состоит в том, что про него знали если не все, то многие, в том числе и за границей, а про голодомор 30-х на Украине? Голод в Поволжье был вызван частично естественными причинами, т.е. неурожаем, плюс, конечно, высокие налоги -- продразверстка, а на Украине?! Наверняка многие встречали летучее выражение -- "Голодающие Поволжья", "Помощь голодающим Поволжья" и т.д., а про "Помощь голодающим Украины"? Слыхали? То-то же. Нельзя сравнивать эти два явления.

(Веталь @ 16.01.2008 - время: 21:23) Не покажете, где это Веталь такое утверждал? Очень интересно, может кто-то под моим ником постит, а то меня вечно тыкают носом в то, чего я и близко не мог написать... Основное отличие голода в Поволжье состоит в том, что про него знали если не все, то многие, в том числе и за границей, а про голодомор 30-х на Украине? Голод в Поволжье был вызван частично естественными причинами, т.е. неурожаем, плюс, конечно, высокие налоги -- продразверстка, а на Украине?! Наверняка многие встречали летучее выражение -- "Голодающие Поволжья", "Помощь голодающим Поволжья" и т.д., а про "Помощь голодающим Украины"? Слыхали? То-то же. Нельзя сравнивать эти два явления.
Ну вот представь, мне придёться читать все твои посты. Видел где-то. Но согласен без доказательств не имею права утверждать. Поищу на днях.
Тока потому что голод в Украине не афишировали так как голод Поволжье он "лучше"? Что за подход?

Да не ищите, ладно, всё равно не найдете Только зачем опять трактовать мои посты на свой манер?! Я разве писал только что, что голод в Поволжье лучше-хуже украинского? Я написал что они несоспоставимы по причинам ...

(Веталь @ 16.01.2008 - время: 21:31) Я написал что они несоспоставимы по причинам ...
Любое несопоставление есть разница, а любая разница бывает либо положительной либо отрицательной) Продразвёрстка вводилась в СССР повсеместно. Те годы были не урожайными как для Поволжья так и для Украины. Откуда вы взяли, что продразвёрстка и неурожай были ТОЛЬКО в Поволжье? Это по какой истории??????

любая разница бывает либо положительной либо отрицательной
Математический подход здесь неуместен.
Те годы были не урожайными как для Поволжья так и для Украины.
Не говорите про это никому. Украина лежит в разных климатических поясах, поэтому, если в одном регионе был неурожай, то в другом наоборот -- урожай. А Поволжье? Осенью 32-го в южных областях Украины, наиболее пострадавших от голодомора, был как раз нормальный урожай, кстати, неоднократно в этой теме приводились данные урожая Да и потом, не хлебом единым сыт человек, если неурожай зерна, есть скот, есть кукуруза, другие продукты, овес, ячмень и пр. У людей забрали ВСЁ! Понимаете? ВСЁ!

(Веталь @ 16.01.2008 - время: 21:52) У людей забрали ВСЁ! Понимаете? ВСЁ!
Нет - не понимаю. И отказываюсь понимать надуманное. Продразвёрстка применялась в житницах и кормовых областях СССР ПОВСЕМЕСТНО!

Веталь, я вас умоляю - прекращайте перекраивать историю! В Поволжье отбирали точно так же как и в Украине, как и на Дону.


ПС если уж на то пошло - это подход не математический а ЖИЗНЕННЫЙ

Веталь, я вас умоляю - прекращайте перекраивать историю! В Поволжье отбирали точно так же как и в Украине, как и на Дону.
Но о голоде в Поволжье кричали на весь мир, а про голодомр в Украине Вы когда узнали?! А о помощи голодающим поволжья Вы мне так и не ответили?

(Веталь @ 16.01.2008 - время: 21:59) Веталь, я вас умоляю - прекращайте перекраивать историю! В Поволжье отбирали точно так же как и в Украине, как и на Дону.
Но о голоде в Поволжье кричали на весь мир, а про голодомр в Украине Вы когда узнали?! А о помощи голодающим поволжья Вы мне так и не ответили?
Вот в чём дело) Оказывается - это просто банальная зависть мол: "Про нас ни слова, зато про них...." Кстати, а что я должен был ответить?

(Веталь @ 16.01.2008 - время: 21:59) Веталь, я вас умоляю - прекращайте перекраивать историю! В Поволжье отбирали точно так же как и в Украине, как и на Дону.
Но о голоде в Поволжье кричали на весь мир, а про голодомр в Украине Вы когда узнали?! А о помощи голодающим поволжья Вы мне так и не ответили?
Веталь правда.. хорошь. Историю пожалей

Почему зависть? Где зависть? Про "них" голосили потому, что голод, как я уже сказал, был вызван естественными причинами, там скрывать было нечего. А про "нас" молчали потому, что в основе голодомора лежало преступление -- геноцид. Продолжим завтра, сейчас иду заниматься сексом

Ваш Мастер Веталь

(Веталь @ 16.01.2008 - время: 22:08) А про "нас" молчали потому, что в основе голодомора лежало преступление -- геноцид.
Абалдеть! Ты хоть понимаешь, что самого понятия ГЕНОЦИД на тот момент не существовало?

И какие естественные причины?? Видимо придётся повторить третий раз: Продразвёрстка применялась в житницах и кормушках ПОВСЕМЕСТНО!!!!!!

Повторюсь. ДАЙТЕ МНЕ НАКОНЕЦ ССЫЛКУ НА ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ СО СЛОВОМ ГОЛОДОМОР!!!!

Простите за капс, но ведь надоело уже. Или объясните, что это за новоязовское слово, или я начну со свидомитами разговаривать с применением таких же слов, я честно предупреждаю!

(Donetskbi @ 17.01.2008 - время: 09:04) Повторюсь. ДАЙТЕ МНЕ НАКОНЕЦ ССЫЛКУ НА ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ СО СЛОВОМ ГОЛОДОМОР!!!!

Простите за капс, но ведь надоело уже. Или объясните, что это за новоязовское слово, или я начну со свидомитами разговаривать с применением таких же слов, я честно предупреждаю!
Вас в гугле забанили?
ГОЛОДОМОР, -у, ч. Штучний голод, організований у величезних масштабах злочинною владою проти населення власної країни.
Проект СЛОВНИК.НЕТ базується на 2-ому виданні ВТС СУМ / Голов. ред. В.Т.Бусел, редактори-лексикографи: В.Т.Бусел, М.Д.Василега-Дерибас, О.В.Дмитрієв, Г.В.Латник, Г.В.Степенко. - К.: Ірпінь: ВТФ "Перун", 2005. - 1728 с. Словник розраховано на широке коло людей, що вивчають українську мову, послуговуються нею у повсякденному житті, цікавляться українською культурою.

А-а-а, понятно, почему я не нашел. Я в разделе "фантастика" не смотрел.

Однако, "пАдонки" на марше, уже и новоязовские укрословари составляются. Ведь что интересно - оказывается, достаточно изобрести новое слово, и большинству простодушных людей будет казаться, что существует и соответствующее явление, в данном случае т.н. "голодомор". Откуда, черт возьми, Оруэлл знал про нэзалэжну, когда писал свой "1984"???

Дисскусия зашла в тупик оценки информационного шума....что объективно сделать практически невозможно....и главное, не имеет особой смысловой нагрузки....Голод был везде.
Но, по существу последних постов:
Голод на Украине, как карта в политических играх, начали разыгрывать еще в предвоенное время для разжигания национализма в западных областях Украины...про доктора Геббельса не забывайте, он эту карту тоже использовал...В США на эту тему немало писали и в период холодной войны (что неудивительно с такой украинской диаспорой...и главное со множеством активистов УПА перебравшимися за океан....Со временем тема все обрастала и искажалась, как в цифрах, так и по сути....
В СССР много на эту тему вообще не говорили....а если и ксались исторической темы голода 30-х , то да, на слуху действительно был голод в Поволжье.... (про Кубань и Ставрополье кстати ничего тоже особо не говорили)
И теперь сопоставив все это резюме:
В СССР вообще эту тему максимально обходили стороной,
а Украину тем более, по причинам, что этот голод уже давно был национализирован идеологическими противниками....
По существу то, то ничего не меняет: страшный голод был везде, и в том же Повольжье и Кубани во время продразверсток забирали ВСЁ, вплоть до колоска....
Не имеет этот голод ни географии, ни национальности....

Не имеет этот голод ни географии, ни национальности....

Браво Гена.. Тока скора придёт сказочник.. Пан Веталь. Он расскажет Вам очередную байку на ночь