Электрификация Украины

SKlF
3/1/2016, 12:24:02 AM
(kimomsk @ 29.02.2016 - время: 19:19)
(SKlF @ 29.02.2016 - время: 01:31)
(ArseNat @ 29.02.2016 - время: 01:25)
Ну да, а ваши же наработки "Зоря-машпроект" использовать не хотят. А норвеги кое-что интересное у них взяли.
Заря-Машпроект после разрыва с Российской оборонкой сейчас пашет в 2 смены. разрыв с Российской оборонкой открыл им возможность работать со всем миром (раньше контракт с РФ предусматривал что они должны были на каждый контракт с другой страной получать письменное разрешение у РФ и я лично знаю несколько случаев когда такое разрешение им не давали)
Ну, во-пеpвых, поделки в области ВПК никому неинтеpесны, чтобы их массово задвигала Уrpаина на pынки высокоpазвитых стpан. Куда они "пpикpутят", что Укpаина наклепала. Интеpес какое-то ноу хау может пpедствавлять, за этим охотятся, но pади этого смысла покупать тысячами изделия нет.

Тепеpь пpо pазpешения. Вы как будто не в этом Миpе живете, пpи Заpе создается какое-нить ООО "Pога и копыта".... Как говоpит стаpинная аpгентинская пословица "На хитpую жопу... найдется"

И кто вообще чеpез "Pога и копыта" мешал Укpаине пpодавать товаp? Я, сидя на одном кpесле, последние 10 лет чеpез какие-только оpганизации (там видней, кто это делает, я в эту хpень не лезу) пpоекты не делал. Тугpики капают.... Чего же так укpаинские бизнесмены втупляли, если дело касалось товаpа, востpебованного на pынках. Не надо только пpо pазpешения.... Это не смешно....

Вы судя по всему даже не потрудились поинтересоваться что такое Заря-Машпроэкт и что она производит...
иначе не писали бы бред про "поделки в области ВПК" и ООО "рога и копыта"
kimomsk
3/1/2016, 10:21:39 AM
(SKlF @ 29.02.2016 - время: 22:24)
Вы судя по всему даже не потрудились поинтересоваться что такое Заря-Машпроэкт и что она производит...
иначе не писали бы бред про "поделки в области ВПК" и ООО "рога и копыта"

А что плохого в слове поделки? А потом, через "Рога и копыта" на здоровом теле ПРОИЗВОДИТЕЛЯ нынче такое бабло моется. Вы разве не в курсах?
Снова_Я
3/1/2016, 12:16:45 PM
Да, работает николаевская "Заря-Машпроект".

«Зоря»-«Машпроект» в прошлом году поставила 4 газовых турбины для ВМФ России
25 Февраля, 2016. Николаевское предприятие «Зоря»-«Машпроект» поставила России четыре газовых турбины, которые могут использоваться в военных кораблях, и комплектующие для транспортных самолетов Ан-148.
скрытый текст
Об этом говорится в аналитических материалах Стокгольмского международного института исследования мира (SIPRI), информирует УНИАН.
Согласно информации организации, в 2015 году была выполнена поставка двух газовых турбин DS-71 и двух DT-59 производства предприятия «Зоря»-«Машпроект» для многоцелевого сторожевого корабля дальней морской зоны ВМФ России "Адмирал Григорович". По информации SIPRI, всего в 2010 году было заказано по 6 турбин каждого типа.
Кроме того, в 2015 году Украина продолжила поставки комплектующих для транспортных самолетов Ан-148, которые начались еще в 2013 году.
https://nikvesti.com/news/business/83720

Но это флуд, поэтому здесь его не продолжаем. Хотите, в николаевскую тему, желаете - в "Разрыв".
Психиатр
3/1/2016, 4:04:13 PM
Растущие тарифы: украинцы попрощаются с холодильниками и телевизорами – эксперт
РИА Новости Украина:

скрытый текст
Электроэнергия для населения с 1 марта подорожает на 25% – до 57 копеек за кВт/ч. При этом минимальный тариф устанавливается на месячный объем потребления электроэнергии до 100 кВт/ч, а весь объем свыше этой нормы отпускается по тарифу 99 копеек.

При этом эксперт по энергетическим вопросам Сергей Дяченко в эфире радиостанции Голос Столицы отметил, что на сегодняшний день тариф не покрывает себестоимость производства электроэнергии. Судя по всему, это не последнее подорожание. По вашему мнению, это необходимость или желание получить сверхприбыль?

– Конечно же, на сегодняшний день тариф для населения занижен, он не покрывает себестоимость электроэнергии.

При этом у нас работает система перекрестного субсидирования, которая приводит к тому, что за население, которое не доплачивает, платит промышленность и другие потребители.

То есть, у нас работает система дотационных сертификатов. Поэтому повышение цен для населения должно сопровождаться понижением цен для промышленности, но этого не происходит. То есть промышленные потребители у нас уже давно платят по завышенной цене.

Вы сказали, что у нас дешевая электроэнергия для населения…

– Да, относительно дешевая. Дело в том, что если мы приведем все к европейской схеме, то у нас будет дорогая электроэнергия, потому что себестоимость ее получения на тепловых электростанциях очень высока, так как они устаревшее.

То есть электричество продается по более низкой цене, чем его покупают на рынке сбытовые компании, а эту разницу оформляют в виде дотационных сертификатов, поэтому доплачивают все остальные потребители.

Сколько нужно провести этапов повышения тарифов, чтобы электроэнергия окупалась?

– В прошлом году НКРЭ говорила о 1,30 грн, но я подозреваю, что сейчас эта цена выше.

Сообщается, что потребители электроэнергии будут разделены на две группы – с объемом потребления до 100 кВт/ч в месяц и с объемом потребления свыше 100 кВт/ч. Если человек в этом месяце потребил 90 Киловатт, а в прошлом 120, то к какой группе его будут относить?

– Это уже вопрос к правительству, потому что когда разделяют совокупной мощности оборудования, я это могу понять. Но если вы поставили зимой обогреватель и бац – вы уже в другой группе, то мне непонятно, как это должно происходить.

Вообще, такая система группировки по объемам потребления лишена логики. Кроме того, у нас тариф увеличивается в случае большего потребления, в этом тоже мало рыночного смысла. Ведь с точки зрения рынка, те, кто потребляет больше, должны платить меньше.

Такой подход стимулирует сокращать потребление электроэнергии.

Складывается впечатление, что население специально запутывают…

– Вполне может быть. Я слабо себе представляю, что будут делать, если электроэнергия будет стоить полторы гривны, и потребители очень быстро могут оказаться на грани "энергобедности" – есть такой термин у энергетиков – когда люди не смогут позволить себе потреблять необходимое количество электроэнергии.

Мы запросто можем к этому прийти, потому что счета за электроэнергию, за газ уже на пределе социальной возможности значительной части населения. То есть, уже станет вопрос о том, что люди не смогут позволить себе пользоваться холодильником или телевизором необходимое количество времени.

Если честно, я даже слабо себе представляю, какой будет реакция, какими будут последствия.


ИСТОЧНИК
Jeyn
3/2/2016, 2:34:54 AM
А кто ни будь задумывался над утилизацией аккумуляторов . ведь их в итоге будет столько же сколько сейчас покрышек а в экологическом плане их свалки будут куда опаснее чем свалки отработанной резины.
ArseNat
3/2/2016, 2:39:05 AM
Мне очень интересно, как у вас тарифы считают. Небось тоже на пресловутом чубвйсовском принципе: экономически обоснованные 00064.gif
Я вам скажу, что если взять структуру расходов, то в них можно столько всего навертеть... Что обычно и делают.
И все затраты ложатся в тариф, то есть на потребителя.
Конечно, содержание любовницы на Багамах или яхты в Портофино так явно и прямой строкой туда не впихнешь. Но есть некоторые способы прикрутить кое-что на первый взгляд явное и крайне необходимое... Чем и пользуются.
ArseNat
3/2/2016, 2:39:56 AM
(Jeyn @ 02.03.2016 - время: 00:34)
А кто ни будь задумывался над утилизацией аккумуляторов . ведь их в итоге будет столько же сколько сейчас покрышек а в экологическом плане их свалки будут куда опаснее чем свалки отработанной резины.

Их перерабатывают.
Anatolivi4
3/2/2016, 2:40:37 AM
(Jeyn @ 02.03.2016 - время: 00:34)
А кто ни будь задумывался над утилизацией аккумуляторов . ведь их в итоге будет столько же сколько сейчас покрышек а в экологическом плане их свалки будут куда опаснее чем свалки отработанной резины.

а где ты видела свалки аккумуляторов? Сейчас старые скупают на каждом пункте приема, даже могут приехать домой и забрать, так и будет с аккумуляторами и с электромобилей
Jeyn
3/2/2016, 2:55:50 AM
(Anatolivi4 @ 02.03.2016 - время: 00:40)
(Jeyn @ 02.03.2016 - время: 00:34)
А кто ни будь задумывался над утилизацией аккумуляторов . ведь их в итоге будет столько же сколько сейчас покрышек а в экологическом плане их свалки будут куда опаснее чем свалки отработанной резины.
а где ты видела свалки аккумуляторов? Сейчас старые скупают на каждом пункте приема, даже могут приехать домой и забрать, так и будет с аккумуляторами и с электромобилей

Так то свинцовые , а с литиевыми будет посложнее . там химия более сложная.
Глубокий эконом
3/4/2016, 5:52:26 PM
Мнения.

Эксперты о революции в электроэнергетике Украины: «Как мертвому припарка». Либеральный рынок электроэнергии прямых двусторонних контрактов может воцариться разве «в уме» борцов за энергореформу, а доходы от продажи электроэнергии будут получать только тепловая и возобновляемая «зеленая» генерация, анализируют эксперты предложения Кабмина
скрытый текст

КИЕВ, 4 Марта 2016, 12:43 — REGNUM. Предлагаемый Кабмином Украины законопроект о создании рынка электроэнергии на Украине выгоден в первую очередь тепловой генерации, но в нынешнем виде имеет мало шансов пройти через парламент. Об этом в комментарии корреспонденту ИА REGNUM заявил эксперт по энергетике, замдиректора НТЦ «Психея» Геннадий Рябцев.

Напомним, что ранее министр энергетики Украины Владимир Демчишин заявил, что Кабмин принял и теперь подает на рассмотрение парламента революционный законопроект о формировании рынка электроэнергии. А украинский премьер-министр Арсений Яценюк уверен, что этот шаг поможет демонополизировать рынок.

«Согласно документу, граждане Украины смогут самостоятельно выбирать поставщика электроэнергии. Таким образом, будет возможность выбрать поставщика с наиболее привлекательным тарифным планом. Крупные предприятия в свою очередь получат возможность заключать прямые договоры с производителями… Законопроект также позволит создать конкуренцию среди производителей электроэнергии, все они будут жестко конкурировать за цену и за объем поставки», — сказал Яценюк.

«Этот законопроект выгоден в основном теплогенерации. В том варианте, в котором сейчас этот закон предлагается, он не меняет подходов к рынку. То есть реально производятся достаточно косметические изменения. По факту за счет атомной генерации и гидростанций будет осуществляться субсидирование тепловой генерации. И возобновляемых источников, кстати, тоже. Хотя там достаточно легко провести под возобновляемые источники проекты, которые таковыми не являются», — анализирует предложение правительства эксперт.

Большую часть тепловой генерации на Украине контролирует компания ДТЭК олигарха Рината Ахметова.

«Порядка 75−80% теплогенерации Украины так или иначе находятся в сфере влияния ДТЭК. Самое интересное, что компания критикует этот закон», — сказал Рябцев.
По словам эксперта, документ предусматривает разные правила формирования цены на энергию для тепловой, атомной и других видов генерации.

«Здесь основные принципы, заложенные в законе, далеки от введения именно рынка электроэнергии. Не может существовать рынок, на котором тарифы для одних видов электрогенерации являются рыночными, а для других устанавливаются государством. Или это рынок для всех, или это не рынок», — поясняет специалист.

Рябцев предполагает, что данный законопроект вряд ли сможет в ближайшее время пройти через парламент. Тем более что он не учитывает пожеланий международных институтов (хотя в правительстве утверждают обратное).

«Очень невысокие шансы на прохождение документа через парламент. Хотя, если будут вести голосование так же, как ведут по другим законопроектам Кабмина, — например, «под соусом» антикоррупционных, необходимых для ассоциации с ЕС или решения глобальных проблем — тогда по ускоренной процедуре его могут быстренько проголосовать. Но не думаю, что он пройдет в ближайшее время. В разработке проекта этого закона очень широко привлекались эксперты, в том числе и иностранные. Но основная соль этого закона состоит не в шапке, которая осталась благодаря работе этих экспертов, а в целом ряде нюансов, в том числе о сохранении перекрестного субсидирования и введении рынка для отдельных видов генерации. Надо было менять идеологию кардинально. Однако идеология не была изменена. Это не реформирование системы, а изменение отдельных элементов существующей системы», — резюмировал замдиректора НТЦ «Психея».

В свою очередь, эксперт по вопросам энергетики Анна Козуб, анализируя инициативу Кабмина, отмечает, что теоретические эксперименты — это главная «фишка» правительства Яценюка, который продолжает штамповать подобные «филькины грамоты», не имеющие отношения к реформам. Эксперт подчеркивает, что недостатки документа даже не собираются исправлять.

«По словам премьера Яценюка, реформа рынка электроэнергии направлена на демонополизацию рынка: это должно позволить создать на нем высокую конкуренцию, привлекать инвестиции, снизить стоимость услуг для потребителей. Что же взамен получит рынок и непосредственно украинский потребитель? Тепловые электростанции станут «монополистами» на псевдоконкурентном рынке двусторонних контрактов. Заключать двусторонние контракты и устанавливать собственную рыночную цену позволят только тепловой генерации и возобновляемой энергетике. А поскольку 80% производства электроэнергии ТЭС принадлежит «ДТЭК» Ахметова, то его компании будут конкурировать друг с другом. Незначительная доля тепловой генерации есть еще у государственного «Центрэнерго», но его приватизация уже на пороге, и предприятие контролируется окружением президента Порошенко (народный депутат Игорь Кононенко). Также еще есть «Донбассэнерго», которое близко к окружению экс-президента Януковича. На долю этих двух компаний приходится 20% производства электроэнергии ТЭС. Населения ждет дальнейшее повышение тарифов до уровня 3−4 грн за кВт⋅ч под лозунгом «мы реализуем на Украине европейскую энергореформу», — прогнозирует аналитик.

Козуб отмечает, что не состоится и «демонополизации» Облэнерго, владельцы останутся теми же, разве что появятся аффилированные с Облэнерго трейдеры.

«Зато «Энергоатом» и ГЭС в законопроекте занимают роль «доноров». За их счет будет продолжаться перекрестное субсидирование энергорынка. Тариф для этих производителей будет фиксированным, его будет устанавливать НКРЭКУ, а к рынку двусторонних контрактов атомную и гидроэнергетику не допустят. Где правительство увидело реформу и рыночные условия по продаже электроэнергии? Если перекрестное субсидирование остается, а для «Энергоатома» и ГЭС государство и дальше будет регулировать объем и цену продажи электроэнергии. Особенно, если учитывать, что именно АЭС и ГЭС вместе производят 60% всей электроэнергии в стране. Если Верховная рада примет законопроект «О рынке электроэнергии», то для рынка электроэнергии возникнут новые технические проблемы. «Новый» рынок будет приносить убытки энергосистеме, поскольку не все виды генерации будут работать в равных условиях», — подчеркивает эксперт.

«В то же время в условиях общего кризиса энергорынка перед государством уже сейчас остро стоит вопрос технического перевооружения АЭС, ГЭС и ТЭС или за счет государства (просто высокое повышение тарифов), либо за счет инвесторов (невероятно высокое повышение тарифов). Ни то, ни другое сегодня не является реалистичным сценарием, и энергосистема просто продолжает деградировать. Поэтому так называемый прогрессивный законопроект «О рынке электроэнергии» для современного энергорынка — это как мертвому припарка. Как и ожидания прихода инвесторов под такой закон «О рынке электроэнергии» — это бесполезная надежда, если даже не обман общества. Соответственно, об интересах обычных граждан вообще никто не заботится. Потребители не смогут выбирать себе якобы различных производителей электричества, так и конкурентной среды по сути не будет. Таким образом, либеральный рынок электроэнергии прямых двусторонних контрактов может воцариться разве «в уме» борцов за энергореформу. А доходы от продажи электроэнергии будут получать только тепловая и возобновляемая «зеленая» генерация. И все это будет прикрыто красивым названием — европейская модель энергорынка», — резюмировала Анна Козуб.
https://regnum.ru/news/economy/2092050.html
tetrarh80
3/4/2016, 9:42:03 PM
(SKlF @ 29.02.2016 - время: 00:48)
Вопрос экологичности обычно привязывают к конкретному месту.
сейчас угольные ТЕЦ и ТЕС выкидывают продукты сгорания рядом с большинством крупных городов.
авто тоже выкидывают свои выхлопные газы в городах и жители всем этим дышат.

а от вопрос экологии при производстве и утилизации аккумуляторов будет вопросом экологии только одного какого-то места а не каждого населенного пункта

опять же доля электромобилей существенно перераспределит пиковые нагрузки обеспечив дополнительную загрузку в ночное время за счет более дешевого ночного тарифа.
На счёт места конечно согласен, но вы преувеличиваете выбросы на сегодняшний день, скажу вам ка человек бывавший в Курахово и вообще живущий в угледобывающем и углеиспользующем регионе, но всё равно не согласен с перспективами электромобилей в Украине в ближайшее время. В Украине и Майбахи с Феррари покупают, но это же не говорит об их массовости. 90% автовладельцев в Украине имеют автомобили старше пяти лет. То есть старше срока службы недорогого аккумулятора. Больше половины имеют автомобили старше 10-ти лет. А это вообще крайний срок даже для дорогих аккумуляторов. Это обусловлено бедностью населения. Развитие электрокаров в Европе связано с тем, что автопром там составляет значительную долю в экономике, и государства под видом борьбы за экологию просто заставляют потребителей покупать новые автомобили, для того чтобы автопром не встал, как вкопанный. Этим и обусловлены все введения новых экологических стандартов, и естественно развитиегибридов - это просто подарок для европейского автопрома. Именно поэтому они и вкладывают деньги в развитие этого направления в автомобилестроении. Что касается зарядки электрокаров дома в ночное время - это не выдержат украинские сети, которые и так в спальных районах не выдерживают существующей нагрузки.
И вообще, Скиф, может от мечтаний о европейском будущем для начала окунуться в украинскую реальность? Вы предлагаете какие-то заоблачные вещи, в то время как украинская энергетическая отрасль имеет совершенно другие проблемы, и прежде чем обратиться к далёким перспективам может сначала стоит обратиться к решению насущных проблем?

(ArseNat @ 29.02.2016 - время: 00:53)
А мы немножко отстаем. Хотя в наших-то масштабах такие решения окупались бы гораздо быстрее.
Россия традиционно экономит на разработке всяких новшеств. Обычно россияне берут проверенное на западе новшество и доводят его до совершенства у себя экономя на первичных научных исследованиях. Как по мне - вполне удачная стратегия. И уверен, что ваши заявления о некой "лихорадке" слишком преувеличены.
Anatolivi4
3/4/2016, 10:27:20 PM
(Психиатр @ 01.03.2016 - время: 14:04)
Растущие тарифы: украинцы попрощаются с холодильниками и телевизорами – эксперт
РИА Новости Украина:

скрытый текст
Электроэнергия для населения с 1 марта подорожает на 25% – до 57 копеек за кВт/ч. При этом минимальный тариф устанавливается на месячный объем потребления электроэнергии до 100 кВт/ч, а весь объем свыше этой нормы отпускается по тарифу 99 копеек.

При этом эксперт по энергетическим вопросам Сергей Дяченко в эфире радиостанции Голос Столицы отметил, что на сегодняшний день тариф не покрывает себестоимость производства электроэнергии. Судя по всему, это не последнее подорожание. По вашему мнению, это необходимость или желание получить сверхприбыль?

– Конечно же, на сегодняшний день тариф для населения занижен, он не покрывает себестоимость электроэнергии.

При этом у нас работает система перекрестного субсидирования, которая приводит к тому, что за население, которое не доплачивает, платит промышленность и другие потребители.

То есть, у нас работает система дотационных сертификатов. Поэтому повышение цен для населения должно сопровождаться понижением цен для промышленности, но этого не происходит. То есть промышленные потребители у нас уже давно платят по завышенной цене.

Вы сказали, что у нас дешевая электроэнергия для населения…

– Да, относительно дешевая. Дело в том, что если мы приведем все к европейской схеме, то у нас будет дорогая электроэнергия, потому что себестоимость ее получения на тепловых электростанциях очень высока, так как они устаревшее.

То есть электричество продается по более низкой цене, чем его покупают на рынке сбытовые компании, а эту разницу оформляют в виде дотационных сертификатов, поэтому доплачивают все остальные потребители.

Сколько нужно провести этапов повышения тарифов, чтобы электроэнергия окупалась?

– В прошлом году НКРЭ говорила о 1,30 грн, но я подозреваю, что сейчас эта цена выше.

Сообщается, что потребители электроэнергии будут разделены на две группы – с объемом потребления до 100 кВт/ч в месяц и с объемом потребления свыше 100 кВт/ч. Если человек в этом месяце потребил 90 Киловатт, а в прошлом 120, то к какой группе его будут относить?

– Это уже вопрос к правительству, потому что когда разделяют совокупной мощности оборудования, я это могу понять. Но если вы поставили зимой обогреватель и бац – вы уже в другой группе, то мне непонятно, как это должно происходить.

Вообще, такая система группировки по объемам потребления лишена логики. Кроме того, у нас тариф увеличивается в случае большего потребления, в этом тоже мало рыночного смысла. Ведь с точки зрения рынка, те, кто потребляет больше, должны платить меньше.

Такой подход стимулирует сокращать потребление электроэнергии.

Складывается впечатление, что население специально запутывают…

– Вполне может быть. Я слабо себе представляю, что будут делать, если электроэнергия будет стоить полторы гривны, и потребители очень быстро могут оказаться на грани "энергобедности" – есть такой термин у энергетиков – когда люди не смогут позволить себе потреблять необходимое количество электроэнергии.

Мы запросто можем к этому прийти, потому что счета за электроэнергию, за газ уже на пределе социальной возможности значительной части населения. То есть, уже станет вопрос о том, что люди не смогут позволить себе пользоваться холодильником или телевизором необходимое количество времени.

Если честно, я даже слабо себе представляю, какой будет реакция, какими будут последствия.

ИСТОЧНИК

Страный какой то эксперт и его выводы. Купил себе энергометр, проверил все свои приборы на прожорливость, телевизор у меня лсд не самый экономный тянет всего 150 ватт в час, чтоб телик накрутил 1 гривну это надо 10 часов включенным держать, Разве это повод ограничивать себя в телике? Кстати ноутбук 35 ватт, вайфай 7ват.
Но пришлось мне ограничить увлажнитель воздуха, тот потреблял у меня 300ватт и работал всю ночь. Лампочки ЛЭД реально экономны, потребляют как и написано в номинале, например 6 ватт а светит как 100ват накала
ArseNat
3/5/2016, 6:14:16 PM
(tetrarh80 @ 04.03.2016 - время: 19:42)
Россия традиционно экономит на разработке всяких новшеств. Обычно россияне берут проверенное на западе новшество и доводят его до совершенства у себя экономя на первичных научных исследованиях. Как по мне - вполне удачная стратегия. И уверен, что ваши заявления о некой "лихорадке" слишком преувеличены.

Экономить на разработках означает - безнадежно отставать.
Что и происходит во многих сферах.
А там где разработки все еще случаются то ль на энтузиазме, то ли на разуме (как у разумного организатора-управленца Кириенко и ему подобных управленцев), там до сих пор держим марку в атомке и в некоторых котло-турбо-.
Anatolivi4
3/6/2016, 12:42:45 AM
А тем временем, во Львове заняться не чем, так они фигней маются
В селе Раливка вблизи города Самбор Львовской области завершается строительство третьей очереди солнечной электростанции, которая сможет производить до 5 млн КВт/ч в год. Об этом говорится в видеосюжете, опубликованном в сети.
Odesssa
3/6/2016, 1:00:07 AM
Осталось объезщиками этой фигни правосеков назначить, что бы близ живущие селяне, панели на крыши для сараев не растащили.
Anatolivi4
3/6/2016, 1:07:41 AM
(Odesssa @ 05.03.2016 - время: 23:00)
Осталось объезщиками этой фигни правосеков назначить, что бы близ живущие селяне, панели на крыши для сараев не растащили.

А они решили кол-вом замучить, там в статье написано что в планах застроить всю обл где только можно. Все не переворуют
SKlF
3/6/2016, 1:26:58 AM
(Odesssa @ 05.03.2016 - время: 23:00)
Осталось объезщиками этой фигни правосеков назначить, что бы близ живущие селяне, панели на крыши для сараев не растащили.

это в Новороссии все тырят, а там не стырят.
Вiтaлiй
3/6/2016, 1:34:49 AM
(SKlF @ 05.03.2016 - время: 22:26)
(Odesssa @ 05.03.2016 - время: 23:00)
Осталось объезщиками этой фигни правосеков назначить, что бы близ живущие селяне, панели на крыши для сараев не растащили.
это в Новороссии все тырят, а там не стырят.
В Украине - тырят по крупняку! 00003.gif
Не скажешь, куда эти все кредиты МБФ испаряются??..

Яценюки с Порошенками ими карманы набивают, а отдавать - придётся детям-внукам-правнукам украинцев..
Главное, что Украине слава! 00010.gif
Anatolivi4
3/6/2016, 1:34:52 AM
(SKlF @ 05.03.2016 - время: 23:26)
(Odesssa @ 05.03.2016 - время: 23:00)
Осталось объезщиками этой фигни правосеков назначить, что бы близ живущие селяне, панели на крыши для сараев не растащили.
это в Новороссии все тырят, а там не стырят.

одесской обл наверно солнце не так ярко светит и они не знают про солнечные батареи и меры безопасности, которые ставят на солнечные батареи. Я даже в Киевской обл в глухом лесу наблюдаю на осветительных столбах с солнечными батареями не тронутые панели вот уже лет 5
SKlF
3/6/2016, 3:53:17 AM
(Anatolivi4 @ 05.03.2016 - время: 23:34)
(SKlF @ 05.03.2016 - время: 23:26)
(Odesssa @ 05.03.2016 - время: 23:00)
Осталось объезщиками этой фигни правосеков назначить, что бы близ живущие селяне, панели на крыши для сараев не растащили.
это в Новороссии все тырят, а там не стырят.
одесской обл наверно солнце не так ярко светит и они не знают про солнечные батареи и меры безопасности, которые ставят на солнечные батареи. Я даже в Киевской обл в глухом лесу наблюдаю на осветительных столбах с солнечными батареями не тронутые панели вот уже лет 5

у нас в Николаевской области солнечная электростанция спокойно себе работает годами и никто ничего не тырит, ну у нас правда народ выгнал взашей русских неонацистов типа Антона Раевского, пытавшихся устроить и у нас свою кровавую Новороссию потому наверное и не тырят...