Электрификация Украины
Anatolivi4
Акула пера
3/17/2016, 11:54:33 PM
(tetrarh80 @ 17.03.2016 - время: 21:47)
Уточните на какое место? на то что-
75% нашей территории окуппировано враждебным антинародным режимом
Так все же на свое место или на ваше?
И еще вопрос, а кто дает разрешения и почему так поздно?
Вчера нашим разрешили ваших отбросить на своё место.
Уточните на какое место? на то что-
75% нашей территории окуппировано враждебным антинародным режимом
Так все же на свое место или на ваше?
И еще вопрос, а кто дает разрешения и почему так поздно?
tetrarh80
Профессионал
3/18/2016, 12:17:26 AM
(SKlF @ 17.03.2016 - время: 21:45)
Скандальный тендер))) Честно говоря как по мне 22 мощных трансформатора на всю Украину это отнюдь не много. Впрочем уже что-то, но как по мне это всё как раз в довоенных пределах модернизации, то есть когда надо с десять, а то и 100 раз больше.
Кстати, что-то мне подсказывает, что возможно это трансформаторы для экспортных мощностей, а не для украинских пользователей. Уж очень большое напряжение по первичке и вторичке. Эту инфу Арсенату для анализа надо скинуть он вроде как в теме. Таких сетей не много и в город они не входят. И возможно тут дело не в модернизации, то есть в усовершенствовании и расширении, а скажем так: в замене аппаратов которые отслужили свой срок и подлежат списанию.
1)вот ссылка:https://ukranews.com/news/198762.Zaporozhtr...ya-Ukrenergo.ru
Скандальный тендер))) Честно говоря как по мне 22 мощных трансформатора на всю Украину это отнюдь не много. Впрочем уже что-то, но как по мне это всё как раз в довоенных пределах модернизации, то есть когда надо с десять, а то и 100 раз больше.
Кстати, что-то мне подсказывает, что возможно это трансформаторы для экспортных мощностей, а не для украинских пользователей. Уж очень большое напряжение по первичке и вторичке. Эту инфу Арсенату для анализа надо скинуть он вроде как в теме. Таких сетей не много и в город они не входят. И возможно тут дело не в модернизации, то есть в усовершенствовании и расширении, а скажем так: в замене аппаратов которые отслужили свой срок и подлежат списанию.
tetrarh80
Профессионал
3/18/2016, 12:20:21 AM
(Anatolivi4 @ 17.03.2016 - время: 21:54)
(tetrarh80 @ 17.03.2016 - время: 21:47)
Вчера нашим разрешили ваших отбросить на своё место. Уточните на какое место? на то что-
75% нашей территории окуппировано враждебным антинародным режимом Так все же на свое место или на ваше?
И еще вопрос, а кто дает разрешения и почему так поздно? 1) Трасса Донецк-Горловка не далеко от Донецкого аэропорта. По минским это наша территория.
2) Военная тайна. ))) Все кто по эту сторону знают. Но "ми собі знаєм, а ви собі думайте".
(SKlF @ 17.03.2016 - время: 21:45)
3)Украина не покупает Американские топливные сборки, а покупает Шведские. С тех пор многое изменилось (например был создан отдельный отдел для производства топлива типа ВВЭР и сами сборки были существенно модернизированы) а вот в Российской вики про изменения молчок, как и про то что эти сборки идут теперь не только в Украину. Вестингауз - это американская компания. То что у них мощности в Швеции это ни о чём не говорит. У нас до недавнего времени был прокатный стан с их двигателями ещё 30-х годов прошлого столетия. Отличная конструкция.
Это вам про Вестингауз
https://ru.wikipedia.org/wiki/Westinghouse_Electric
И стати, дайте ссылку на "изменилось", а то я пока не нахожу.
Вот сведения о том что вроде как всё нормально после стендовых испытаний, но тогда напомните мне почему всю вторую половину прошлого года мы слышали о каких-то якобы плановых капремонтах на ЮАЭС. Возможно всё как раз удачно, но хотелось бы проверенную инфу, тем более что вы типа в курсе. https://minprom.ua/news/178771.html
(tetrarh80 @ 17.03.2016 - время: 21:47)
Вчера нашим разрешили ваших отбросить на своё место. Уточните на какое место? на то что-
75% нашей территории окуппировано враждебным антинародным режимом Так все же на свое место или на ваше?
И еще вопрос, а кто дает разрешения и почему так поздно? 1) Трасса Донецк-Горловка не далеко от Донецкого аэропорта. По минским это наша территория.
2) Военная тайна. ))) Все кто по эту сторону знают. Но "ми собі знаєм, а ви собі думайте".
(SKlF @ 17.03.2016 - время: 21:45)
3)Украина не покупает Американские топливные сборки, а покупает Шведские. С тех пор многое изменилось (например был создан отдельный отдел для производства топлива типа ВВЭР и сами сборки были существенно модернизированы) а вот в Российской вики про изменения молчок, как и про то что эти сборки идут теперь не только в Украину. Вестингауз - это американская компания. То что у них мощности в Швеции это ни о чём не говорит. У нас до недавнего времени был прокатный стан с их двигателями ещё 30-х годов прошлого столетия. Отличная конструкция.
Это вам про Вестингауз
https://ru.wikipedia.org/wiki/Westinghouse_Electric
И стати, дайте ссылку на "изменилось", а то я пока не нахожу.
Вот сведения о том что вроде как всё нормально после стендовых испытаний, но тогда напомните мне почему всю вторую половину прошлого года мы слышали о каких-то якобы плановых капремонтах на ЮАЭС. Возможно всё как раз удачно, но хотелось бы проверенную инфу, тем более что вы типа в курсе. https://minprom.ua/news/178771.html
SKlF
Удален 3/18/2016, 2:58:52 AM
(tetrarh80 @ 17.03.2016 - время: 22:17)
(SKlF @ 17.03.2016 - время: 21:45)
это небольшая часть того что уже запланировано купить в нынешнем и следующем годах.
(SKlF @ 17.03.2016 - время: 21:45)
1)вот ссылка:https://ukranews.com/news/198762.Zaporozhtr...ya-Ukrenergo.ru
Скандальный тендер))) Честно говоря как по мне 22 мощных трансформатора на всю Украину это отнюдь не много. Впрочем уже что-то, но как по мне это всё как раз в довоенных пределах модернизации, то есть когда надо с десять, а то и 100 раз больше.
Кстати, что-то мне подсказывает, что возможно это трансформаторы для экспортных мощностей, а не для украинских пользователей. Уж очень большое напряжение по первичке и вторичке. Эту инфу Арсенату для анализа надо скинуть он вроде как в теме. Таких сетей не много и в город они не входят. И возможно тут дело не в модернизации, то есть в усовершенствовании и расширении, а скажем так: в замене аппаратов которые отслужили свой срок и подлежат списанию.
это небольшая часть того что уже запланировано купить в нынешнем и следующем годах.
ArseNat
Мастер
3/18/2016, 12:46:17 PM
(tetrarh80 @ 17.03.2016 - время: 22:17)
(SKlF @ 17.03.2016 - время: 21:45)
А в чем скандал? в том, что выиграл тендер украинский производитель?
По-моему, это объясняется логически: за гривну легче работать украинским компнаиям чем зарубежным. То же происходит и у нас в России, где за рубли легче нам.
А трансы правда сетевые, высоковольтные, для связи между сетями разных напряжений., например 750/330 кВ и т.д.
Поскольку я не в курсе тех.состояния трансов в ваших сетях, могу предположить что Ваш вывод верен: выработка ресурса имеющихся трансов лежит в основе этого заказа. Просто по аналогии с нашими сетями, где ресурсы советского оборудования тоже постепенно снижаются. Да и техника на месте не стоит, даже в трансостроении ))) Иногда поменять выгодней с целью снижения потерь.
(SKlF @ 17.03.2016 - время: 21:45)
1)вот ссылка:https://ukranews.com/news/198762.Zaporozhtr...ya-Ukrenergo.ru
Скандальный тендер))) Честно говоря как по мне 22 мощных трансформатора на всю Украину это отнюдь не много. Впрочем уже что-то, но как по мне это всё как раз в довоенных пределах модернизации, то есть когда надо с десять, а то и 100 раз больше.
Кстати, что-то мне подсказывает, что возможно это трансформаторы для экспортных мощностей, а не для украинских пользователей. Уж очень большое напряжение по первичке и вторичке. Эту инфу Арсенату для анализа надо скинуть он вроде как в теме. Таких сетей не много и в город они не входят. И возможно тут дело не в модернизации, то есть в усовершенствовании и расширении, а скажем так: в замене аппаратов которые отслужили свой срок и подлежат списанию.
А в чем скандал? в том, что выиграл тендер украинский производитель?
По-моему, это объясняется логически: за гривну легче работать украинским компнаиям чем зарубежным. То же происходит и у нас в России, где за рубли легче нам.
А трансы правда сетевые, высоковольтные, для связи между сетями разных напряжений., например 750/330 кВ и т.д.
Поскольку я не в курсе тех.состояния трансов в ваших сетях, могу предположить что Ваш вывод верен: выработка ресурса имеющихся трансов лежит в основе этого заказа. Просто по аналогии с нашими сетями, где ресурсы советского оборудования тоже постепенно снижаются. Да и техника на месте не стоит, даже в трансостроении ))) Иногда поменять выгодней с целью снижения потерь.
tetrarh80
Профессионал
3/18/2016, 10:11:45 PM
(ArseNat @ 18.03.2016 - время: 10:46)
Спасибо за ответ, а скандал в том, что у украинского производителя собственник российский олигарх. Он выиграл этот тендер ещё в прошлом году но по цене вдвое выше мировых, потом верхушка украинской власти тендер аннулировала и обещала отдать его под суд. В итоге цену снизили в полтора раза меньше мировых, то есть почти в три раза меньше чем первоначально выигранная цена. И теперь российскому олигарху никто больше не предлагает для начала стать гражданином Украины, чтоб иметь право выставлять высокие цены. Там в принципе со Скифовой ссылки, путём переходов и чуток поискать самому, можно найти суть скандала. ))) Но это в принципе важно только для понятия о том как в Украине дела делаются.
А в чем скандал? в том, что выиграл тендер украинский производитель?
Спасибо за ответ, а скандал в том, что у украинского производителя собственник российский олигарх. Он выиграл этот тендер ещё в прошлом году но по цене вдвое выше мировых, потом верхушка украинской власти тендер аннулировала и обещала отдать его под суд. В итоге цену снизили в полтора раза меньше мировых, то есть почти в три раза меньше чем первоначально выигранная цена. И теперь российскому олигарху никто больше не предлагает для начала стать гражданином Украины, чтоб иметь право выставлять высокие цены. Там в принципе со Скифовой ссылки, путём переходов и чуток поискать самому, можно найти суть скандала. ))) Но это в принципе важно только для понятия о том как в Украине дела делаются.
tetrarh80
Профессионал
3/18/2016, 10:25:07 PM
(SKlF @ 18.03.2016 - время: 00:58)
К сожалению я далёк от отделов закупок, чтоб иметь возможность полноценно оценить раздел тендеров Укрэнерго. Вообще не мешало бы поинтересоваться этой компанией, что я и сделаю. Я заглядывал в их раздел тендеров, но оценить является ли это просто латанием дыр, имеются ли заделы на модернизацию и в каких пределах пока не смог, впрочем и не стремился.
Но вообще-то, за 15 лет, что я живу в Макеевке в у нас на посёлке только в начале двухтысячных поменяли столбы и лет пять назад вынесли всем счётчики на фасад: вот такая крутая модернизация сетей за весь этот период. )))
В основном бизнес здесь строится так: сети сами ничего обновлять и модернизировать не хотят, разве что аварийно. Вам надо, товарищи-клиенты, вот вы покупайте, стройте - а мы потом возьмём это себе на баланс. И это во всём коммунальном хозяйстве: в водоснабжении, телефонии, газоснабжении. Для новых посёлков или новых проектов - да, иногда бывает что-то новое строят, но в основном всё именно так, как я описал. С таким раскладом действительно впору подумать об индивидуальной миниэлектростанции.
это небольшая часть того что уже запланировано купить в нынешнем и следующем годах.
К сожалению я далёк от отделов закупок, чтоб иметь возможность полноценно оценить раздел тендеров Укрэнерго. Вообще не мешало бы поинтересоваться этой компанией, что я и сделаю. Я заглядывал в их раздел тендеров, но оценить является ли это просто латанием дыр, имеются ли заделы на модернизацию и в каких пределах пока не смог, впрочем и не стремился.
Но вообще-то, за 15 лет, что я живу в Макеевке в у нас на посёлке только в начале двухтысячных поменяли столбы и лет пять назад вынесли всем счётчики на фасад: вот такая крутая модернизация сетей за весь этот период. )))
В основном бизнес здесь строится так: сети сами ничего обновлять и модернизировать не хотят, разве что аварийно. Вам надо, товарищи-клиенты, вот вы покупайте, стройте - а мы потом возьмём это себе на баланс. И это во всём коммунальном хозяйстве: в водоснабжении, телефонии, газоснабжении. Для новых посёлков или новых проектов - да, иногда бывает что-то новое строят, но в основном всё именно так, как я описал. С таким раскладом действительно впору подумать об индивидуальной миниэлектростанции.
SKlF
Удален 3/18/2016, 11:38:27 PM
(tetrarh80 @ 18.03.2016 - время: 20:25)
Наше счастье что у нас не Донбасс. Хотя может не столько счастье сколько заслуга - у нас народ такое отношение терпеть не готов. Собственно потому страна и восстала против Януковича и его донецкой братвы которую он во все города распихивал во время своего правления чтоб опустить страну до уровня Донбасса. И наверное именно поэтому Донбасс неспособен понять Революцию Достоинства потому что те кто имеют достоинство не позволили бы чтоб ими так конкретно пользовались...
...
Но вообще-то, за 15 лет, что я живу в Макеевке в у нас на посёлке только в начале двухтысячных поменяли столбы и лет пять назад вынесли всем счётчики на фасад: вот такая крутая модернизация сетей за весь этот период. )))
В основном бизнес здесь строится так: сети сами ничего обновлять и модернизировать не хотят, разве что аварийно. Вам надо, товарищи-клиенты, вот вы покупайте, стройте - а мы потом возьмём это себе на баланс. И это во всём коммунальном хозяйстве: в водоснабжении, телефонии, газоснабжении. Для новых посёлков или новых проектов - да, иногда бывает что-то новое строят, но в основном всё именно так, как я описал. С таким раскладом действительно впору подумать об индивидуальной миниэлектростанции.
Наше счастье что у нас не Донбасс. Хотя может не столько счастье сколько заслуга - у нас народ такое отношение терпеть не готов. Собственно потому страна и восстала против Януковича и его донецкой братвы которую он во все города распихивал во время своего правления чтоб опустить страну до уровня Донбасса. И наверное именно поэтому Донбасс неспособен понять Революцию Достоинства потому что те кто имеют достоинство не позволили бы чтоб ими так конкретно пользовались...
Вiтaлiй
Акула пера
3/19/2016, 12:30:25 AM
(SKlF @ 18.03.2016 - время: 20:38)
А твоё "достоинство" - готово терпеть доллар по 30-ть?
Нищенские зарплаты и пенсии??.. Космические тарифы на коммуналку??
Разруху и уничтожение экономики??
ГОТОВО ТЕРПЕТЬ???
Пользуют украинцев,, ещё и как - ПОЛЬЗУЮТ!
Наше счастье что у нас не Донбасс. Хотя может не столько счастье сколько заслуга - у нас народ такое отношение терпеть не готов. Собственно потому страна и восстала против Януковича и его донецкой братвы которую он во все города распихивал во время своего правления чтоб опустить страну до уровня Донбасса. И наверное именно поэтому Донбасс неспособен понять Революцию Достоинства потому что те кто имеют достоинство не позволили бы чтоб ими так конкретно пользовались...
А твоё "достоинство" - готово терпеть доллар по 30-ть?
Нищенские зарплаты и пенсии??.. Космические тарифы на коммуналку??
Разруху и уничтожение экономики??
ГОТОВО ТЕРПЕТЬ???
Пользуют украинцев,, ещё и как - ПОЛЬЗУЮТ!
Жизнь
Профессионал
3/19/2016, 2:08:20 AM
Виталь, ты пытаешься бисер метать, там где бревна не видят ))))
ArseNat
Мастер
3/19/2016, 6:36:25 PM
(tetrarh80 @ 18.03.2016 - время: 20:11)
(ArseNat @ 18.03.2016 - время: 10:46)
А в чем скандал? в том, что выиграл тендер украинский производитель? Спасибо за ответ, а скандал в том, что у украинского производителя собственник российский олигарх. Он выиграл этот тендер ещё в прошлом году но по цене вдвое выше мировых, потом верхушка украинской власти тендер аннулировала и обещала отдать его под суд. В итоге цену снизили в полтора раза меньше мировых, то есть почти в три раза меньше чем первоначально выигранная цена. И теперь российскому олигарху никто больше не предлагает для начала стать гражданином Украины, чтоб иметь право выставлять высокие цены. Там в принципе со Скифовой ссылки, путём переходов и чуток поискать самому, можно найти суть скандала. ))) Но это в принципе важно только для понятия о том как в Украине дела делаются. ну и что, что российский? он что, налоги не платит и на его предприятии работают сплошь граждане России?
Меня всегда удивляет логика уря-патриотов, хоть у вас, хоть у нас, которые считают, что иностранные владельцы - это плохо.
Нет бы хоть немножко проанализировать, куда идут налоги и в чем еще прямые плюсы работающих предприятий.
А по конкретному тендеру скажу, что молодцы, раз заметили явное стремление нажиться местных чинуш.
(ArseNat @ 18.03.2016 - время: 10:46)
А в чем скандал? в том, что выиграл тендер украинский производитель? Спасибо за ответ, а скандал в том, что у украинского производителя собственник российский олигарх. Он выиграл этот тендер ещё в прошлом году но по цене вдвое выше мировых, потом верхушка украинской власти тендер аннулировала и обещала отдать его под суд. В итоге цену снизили в полтора раза меньше мировых, то есть почти в три раза меньше чем первоначально выигранная цена. И теперь российскому олигарху никто больше не предлагает для начала стать гражданином Украины, чтоб иметь право выставлять высокие цены. Там в принципе со Скифовой ссылки, путём переходов и чуток поискать самому, можно найти суть скандала. ))) Но это в принципе важно только для понятия о том как в Украине дела делаются. ну и что, что российский? он что, налоги не платит и на его предприятии работают сплошь граждане России?
Меня всегда удивляет логика уря-патриотов, хоть у вас, хоть у нас, которые считают, что иностранные владельцы - это плохо.
Нет бы хоть немножко проанализировать, куда идут налоги и в чем еще прямые плюсы работающих предприятий.
А по конкретному тендеру скажу, что молодцы, раз заметили явное стремление нажиться местных чинуш.
ArseNat
Мастер
3/19/2016, 6:38:43 PM
(tetrarh80 @ 18.03.2016 - время: 20:25)
(SKlF @ 18.03.2016 - время: 00:58)
Если то, что Вы описали, правда, это очень плохо.
(SKlF @ 18.03.2016 - время: 00:58)
это небольшая часть того что уже запланировано купить в нынешнем и следующем годах.
К сожалению я далёк от отделов закупок, чтоб иметь возможность полноценно оценить раздел тендеров Укрэнерго. Вообще не мешало бы поинтересоваться этой компанией, что я и сделаю. Я заглядывал в их раздел тендеров, но оценить является ли это просто латанием дыр, имеются ли заделы на модернизацию и в каких пределах пока не смог, впрочем и не стремился.
Но вообще-то, за 15 лет, что я живу в Макеевке в у нас на посёлке только в начале двухтысячных поменяли столбы и лет пять назад вынесли всем счётчики на фасад: вот такая крутая модернизация сетей за весь этот период. )))
В основном бизнес здесь строится так: сети сами ничего обновлять и модернизировать не хотят, разве что аварийно. Вам надо, товарищи-клиенты, вот вы покупайте, стройте - а мы потом возьмём это себе на баланс. И это во всём коммунальном хозяйстве: в водоснабжении, телефонии, газоснабжении. Для новых посёлков или новых проектов - да, иногда бывает что-то новое строят, но в основном всё именно так, как я описал. С таким раскладом действительно впору подумать об индивидуальной миниэлектростанции.
Если то, что Вы описали, правда, это очень плохо.
SKlF
Удален 3/19/2016, 7:39:16 PM
(ArseNat @ 19.03.2016 - время: 16:38)
(tetrarh80 @ 18.03.2016 - время: 20:25)
(SKlF @ 18.03.2016 - время: 00:58)
на Донбассе все так и было. и именно ради сохранения такого положения дел Донбасс и стал против Майдана и всей Украины.
(tetrarh80 @ 18.03.2016 - время: 20:25)
(SKlF @ 18.03.2016 - время: 00:58)
это небольшая часть того что уже запланировано купить в нынешнем и следующем годах.
К сожалению я далёк от отделов закупок, чтоб иметь возможность полноценно оценить раздел тендеров Укрэнерго. Вообще не мешало бы поинтересоваться этой компанией, что я и сделаю. Я заглядывал в их раздел тендеров, но оценить является ли это просто латанием дыр, имеются ли заделы на модернизацию и в каких пределах пока не смог, впрочем и не стремился.
Но вообще-то, за 15 лет, что я живу в Макеевке в у нас на посёлке только в начале двухтысячных поменяли столбы и лет пять назад вынесли всем счётчики на фасад: вот такая крутая модернизация сетей за весь этот период. )))
В основном бизнес здесь строится так: сети сами ничего обновлять и модернизировать не хотят, разве что аварийно. Вам надо, товарищи-клиенты, вот вы покупайте, стройте - а мы потом возьмём это себе на баланс. И это во всём коммунальном хозяйстве: в водоснабжении, телефонии, газоснабжении. Для новых посёлков или новых проектов - да, иногда бывает что-то новое строят, но в основном всё именно так, как я описал. С таким раскладом действительно впору подумать об индивидуальной миниэлектростанции.
Если то, что Вы описали, правда, это очень плохо.
на Донбассе все так и было. и именно ради сохранения такого положения дел Донбасс и стал против Майдана и всей Украины.
Вiтaлiй
Акула пера
3/19/2016, 8:42:57 PM
(SKlF @ 19.03.2016 - время: 16:39)
Шото ты заговариваеся!
Майдан - не приняла половина украинцев ибо то был кровавый переворот!
Украинцев - нагло использовал Запад и местечковые олигархи!
Майдан - принёс войну и геноцид жителям Украины!
Донбасс - ещё больше Украина, чем Западенщина!
И стать сам против себя не мог по умолчанию.
А стал - против западных марионеток и неонацистов-бандерлогов!
Уразумел или бесполезно??!
на Донбассе все так и было. и именно ради сохранения такого положения дел Донбасс и стал против Майдана и всей Украины.
Шото ты заговариваеся!
Майдан - не приняла половина украинцев ибо то был кровавый переворот!
Украинцев - нагло использовал Запад и местечковые олигархи!
Майдан - принёс войну и геноцид жителям Украины!
Донбасс - ещё больше Украина, чем Западенщина!
И стать сам против себя не мог по умолчанию.
А стал - против западных марионеток и неонацистов-бандерлогов!
Уразумел или бесполезно??!
Semchik
Удален 3/19/2016, 10:11:12 PM
(Вiтaлiй @ 19.03.2016 - время: 18:42)
(SKlF @ 19.03.2016 - время: 16:39)
Крик души, что-ли????
(SKlF @ 19.03.2016 - время: 16:39)
на Донбассе все так и было. и именно ради сохранения такого положения дел Донбасс и стал против Майдана и всей Украины.
Шото ты заговариваеся!
Майдан - не приняла половина украинцев ибо то был кровавый переворот!
Украинцев - нагло использовал Запад и местечковые олигархи!
Майдан - принёс войну и геноцид жителям Украины!
Донбасс - ещё больше Украина, чем Западенщина!
И стать сам против себя не мог по умолчанию.
А стал - против западных марионеток и неонацистов-бандерлогов!
Уразумел или бесполезно??!
Крик души, что-ли????
kimomsk
Акула пера
3/19/2016, 11:00:56 PM
(SKlF @ 19.03.2016 - время: 17:39)
Как говоpится, с ног на голову... А может Донбасс увеpен в том, что и то, что есть, поснимали бы со столбов.. Лихо завеpчено, и пpедставлено, так, что донецкие полные "валенки"
на Донбассе все так и было. и именно ради сохранения такого положения дел Донбасс и стал против Майдана и всей Украины.
Как говоpится, с ног на голову... А может Донбасс увеpен в том, что и то, что есть, поснимали бы со столбов.. Лихо завеpчено, и пpедставлено, так, что донецкие полные "валенки"
tetrarh80
Профессионал
3/19/2016, 11:37:54 PM
(SKlF @ 18.03.2016 - время: 21:38)
Скиф, какой же вы всё таки наивный))) А что ваши не были у власти? С 2005 по 2010 кто правил? Вы что, расцвели в это время?
А страна тупая, потому что повелась на байки тех, кто её уже неоднократно обманывал. И как обычно в тот момент, как только наметился действительный прорыв к благополучию.
Скиф, у вас растут тарифы, народ беднеет, промышленность в стагнации, банки рушатся, олигархи захватили власть, имеется иностранное управление государством, бандюки под прикрытием украинского флага наезжают на бизнесменов, различные олигархические круги делят откаты на таможнях (перестрелка в Мукачево), народ как скот гонят на убой в АТО ради интересов олигархов, страна погрязла в долгах за которые будет расплачиваться народ своим благосостоянием, олигархи наметили прибрать к рукам землю и прибыльные госпредприятия и никто им не помешает, страна наполнена нелегальным оружием - это достижения вашей "Революції Негідності". Вы привели к власти реальных бандитов по сравнению с которыми Янукович шаловливый ребёнок. Ваша проблема в том, что вы ложь считаете за правду, а правду за ложь. У вас нет перспектив. Вы колония для западных финансовых кругов. Ваша участь - дореволюционная Куба или нынешняя Греция. Всё что вы тут показываете про прогресс в Украине вызывает смех у серьёзных специалистов. Это красивое конфетти и фейерверк там, где должны быть реальные полновесные дела. Неужели вы думаете, что я с моим кругозором не представляю себе как реального положения в Украине, так и той модели, которая действительно могла бы помочь благополучию? Неужели вы думаете, что я не имею хотя бы примерной модели того, как должна была бы развиваться украинская энергетика? Конечно имею! И моя модель более реалистична и практична. Но она кардинально отличается от вашей фантастической, и поэтому я постоянно спорю с вашими наивными выдумками о перспективах Украины в любом экономическом аспекте, в том числе и энергетике.
Самое большое за что мы вас ненавидим это то, что любое мнение отечественного человека с техническим образованием, реального специалиста - для вас ничто, за то любая примитивнейшая западная рекламная статейка в интернете - всё. И основываясь на этом убеждении вы постоянно срёте себе в тапки потом заставляете почему-то нас это разгребать.
Для нас нет незаслуженных авторитетов. Для вас Запад - икона. У вас религиозная вера в западное счастье, причём ничем не подкреплённая. Вы наивные индейцы к которым приехал Колумб из цивилизованной Европы, и купил вас за бусики и зеркальце, ну, и печеньки Нуланд конечно же, и вас ждёт участь этих же индейцев.
Наше счастье что у нас не Донбасс. Хотя может не столько счастье сколько заслуга - у нас народ такое отношение терпеть не готов. Собственно потому страна и восстала против Януковича и его донецкой братвы которую он во все города распихивал во время своего правления чтоб опустить страну до уровня Донбасса. И наверное именно поэтому Донбасс неспособен понять Революцию Достоинства потому что те кто имеют достоинство не позволили бы чтоб ими так конкретно пользовались...
Скиф, какой же вы всё таки наивный))) А что ваши не были у власти? С 2005 по 2010 кто правил? Вы что, расцвели в это время?
А страна тупая, потому что повелась на байки тех, кто её уже неоднократно обманывал. И как обычно в тот момент, как только наметился действительный прорыв к благополучию.
Скиф, у вас растут тарифы, народ беднеет, промышленность в стагнации, банки рушатся, олигархи захватили власть, имеется иностранное управление государством, бандюки под прикрытием украинского флага наезжают на бизнесменов, различные олигархические круги делят откаты на таможнях (перестрелка в Мукачево), народ как скот гонят на убой в АТО ради интересов олигархов, страна погрязла в долгах за которые будет расплачиваться народ своим благосостоянием, олигархи наметили прибрать к рукам землю и прибыльные госпредприятия и никто им не помешает, страна наполнена нелегальным оружием - это достижения вашей "Революції Негідності". Вы привели к власти реальных бандитов по сравнению с которыми Янукович шаловливый ребёнок. Ваша проблема в том, что вы ложь считаете за правду, а правду за ложь. У вас нет перспектив. Вы колония для западных финансовых кругов. Ваша участь - дореволюционная Куба или нынешняя Греция. Всё что вы тут показываете про прогресс в Украине вызывает смех у серьёзных специалистов. Это красивое конфетти и фейерверк там, где должны быть реальные полновесные дела. Неужели вы думаете, что я с моим кругозором не представляю себе как реального положения в Украине, так и той модели, которая действительно могла бы помочь благополучию? Неужели вы думаете, что я не имею хотя бы примерной модели того, как должна была бы развиваться украинская энергетика? Конечно имею! И моя модель более реалистична и практична. Но она кардинально отличается от вашей фантастической, и поэтому я постоянно спорю с вашими наивными выдумками о перспективах Украины в любом экономическом аспекте, в том числе и энергетике.
Самое большое за что мы вас ненавидим это то, что любое мнение отечественного человека с техническим образованием, реального специалиста - для вас ничто, за то любая примитивнейшая западная рекламная статейка в интернете - всё. И основываясь на этом убеждении вы постоянно срёте себе в тапки потом заставляете почему-то нас это разгребать.
Для нас нет незаслуженных авторитетов. Для вас Запад - икона. У вас религиозная вера в западное счастье, причём ничем не подкреплённая. Вы наивные индейцы к которым приехал Колумб из цивилизованной Европы, и купил вас за бусики и зеркальце, ну, и печеньки Нуланд конечно же, и вас ждёт участь этих же индейцев.
tetrarh80
Профессионал
3/19/2016, 11:41:58 PM
Давайте таки вернёмся к теме, я тут прикинул как будет развиваться автомобилестроение в Украине и почему такси не станут электромобильными, а вот маршрутки вполне может быть, но только перейдя в муниципальную собственность, ну или н перейдя, но по коррупционным схемам.
Есть кстати желание высказаться о своём столкновении с "зелёными технологиями" в компьютерном железе)))
Есть кстати желание высказаться о своём столкновении с "зелёными технологиями" в компьютерном железе)))
SKlF
Удален 3/19/2016, 11:49:18 PM
(tetrarh80 @ 19.03.2016 - время: 21:37)
(SKlF @ 18.03.2016 - время: 21:38)
На Донбассе всегда правили Донецкие и ни в Макеевку ни в Горловку никаких западенцев никто никогда не назначал массовым десантом, в отличие от периода правления Януковича когда например только к нам в город прислали десант свыше двух сотен Донецких начальников. И за то что они тут начали творить "Донецких" возненавидел весь регион.
(SKlF @ 18.03.2016 - время: 21:38)
Наше счастье что у нас не Донбасс. Хотя может не столько счастье сколько заслуга - у нас народ такое отношение терпеть не готов. Собственно потому страна и восстала против Януковича и его донецкой братвы которую он во все города распихивал во время своего правления чтоб опустить страну до уровня Донбасса. И наверное именно поэтому Донбасс неспособен понять Революцию Достоинства потому что те кто имеют достоинство не позволили бы чтоб ими так конкретно пользовались...
Скиф, какой же вы всё таки наивный))) А что ваши не были у власти? С 2005 по 2010 кто правил? Вы что, расцвели в это время?
...
На Донбассе всегда правили Донецкие и ни в Макеевку ни в Горловку никаких западенцев никто никогда не назначал массовым десантом, в отличие от периода правления Януковича когда например только к нам в город прислали десант свыше двух сотен Донецких начальников. И за то что они тут начали творить "Донецких" возненавидел весь регион.
Jeyn
Акула пера
3/19/2016, 11:53:03 PM
(SKlF @ 19.03.2016 - время: 17:39)
Боже какое убогое мышление у человека
на Донбассе все так и было. и именно ради сохранения такого положения дел Донбасс и стал против Майдана и всей Украины.
Боже какое убогое мышление у человека