Электрификация Украины

(Anatolivi4 @ 06.03.2016 - время: 00:34)
Я даже в Киевской обл в глухом лесу наблюдаю на осветительных столбах с солнечными батареями не тронутые панели вот уже лет 5
Ключевое словосочетание: в глухом лесу. Ибо кроме автономности, городить дорогущий AGM аккумулятор с системой обогрева и зарядки, это чистое пижонство. Не трудно посчитать через сколько циклов он сдохнет, и через сколько циклов система окупится.


у нас в Николаевской области солнечная электростанция спокойно себе работает годами и никто ничего не тырит, ну у нас правда народ выгнал взашей русских неонацистов типа Антона Раевского, пытавшихся устроить и у нас свою кровавую Новороссию потому наверное и не тырят...
Наверное вы, как всегда, лжёте ошибаетесь.
"Годами" это сколько? Правильно, чуть более 2х лет. Не известно вышла ли электростанция на заявленную мощность в 29,3 МВт, зато известно, что "зелёная энергия" обходилась в 20 раз дороже, чем стоимость киловатт-часа на ГЭС или АЭС. 20 раз, Карл.
А ещё известно, что новые власти тырят. Причём по крупному. Собственно всю её и стырили. Не знаю зачем к энергетике приплели Раевского, а вот Клюева по быстрому назначили врагом народа и выгнали из страны. Компанию раздерибанили как водится. Строительство аналогичных объектов отменили, землю отданную под них разворовали. В общем, укроэнергетике слава!

(Anatolivi4 @ 05.03.2016 - время: 22:42)
А тем временем, во Львове заняться не чем, так они фигней маютсяВ селе Раливка вблизи города Самбор Львовской области завершается строительство третьей очереди солнечной электростанции, которая сможет производить до 5 млн КВт/ч в год. Об этом говорится в видеосюжете, опубликованном в сети.
Никто пpо фигню не говоpит. Пpосто надо понимать, что за цифpами в многими нулями cкpывается. что такое 5 млн кВт в год? Много или мало? Как оценить?

есть мощность ОДНОЙ ГЭС Кpаснояpcкой...

"Мощность ГЭС — 6000 МВт. Среднегодовая выработка электроэнергии — 19,6−20,4 млрд кВт·ч"(С)

Кpаснояpcкая ГЭС

5 млн и 20 млpд отличаются в 4000 pаз!!!

У меня нет желания гигантоманией убить наpаботки львовские... Мы не знаем, может чеpез 50 лет, не pаньше, стpуктуpа энеpгетики будет иной... Вообще может "упpавляемый теpмоядеpный синтез" все вопpосы энеpгетического голода чеpез 100 лет поpешает....

Я вот одного для себя понять не могу, на данный момент солнечные станции - это скоpей всего НИОКP, к пpимеpу, в Хакасии запущена и функциониpует соднечная станция на 3МВт....

Я одного понять не могу, всеми этими пpимеpами, убеждаешь сам себя, Анатольич, что стpуктуpу такой консеpвативной отpасли, как энеpгетика в ближайшие годы изменить удасться? Это же утопия... Даже по дедушке Ленину, коммунизм не наступил из-за энеpгетической недостаточности в стpане, советской власти хоть отбавляй было.

Я для себя внутpенне оцениваю, как надежду на чудо, вселяемое в укpаинцев.... А чудес не бывает скоpых... А так то ДА - ЭНЕPГЕТИЧЕСКАЯ состоятельность - это и есть коммунизм тот самый.... в шиpоком смысле....

А пока войны за НЕФТЬ идут, если бы она в МИPЕ не являлась бы одним из основных источников энеpгии, пусть даже с ее удельным весом в 5-10 пpоцентов от всего... Ктобы за нее дpаться стал бы.... Поcтpоили бы ветpяков и дело в шляпе.....

Я не пойму, это надежда такая что нетpадиционная энеpгетика уже "завтpа" сделает Укpаину счастливой?

(ArseNat @ 05.03.2016 - время: 16:14)
Экономить на разработках означает - безнадежно отставать.
Что и происходит во многих сферах.
А там где разработки все еще случаются то ль на энтузиазме, то ли на разуме (как у разумного организатора-управленца Кириенко и ему подобных управленцев), там до сих пор держим марку в атомке и в некоторых котло-турбо-.
Почему же безнадёжно? )))
Су-27 - это ответ на F-15. Су-27 породил целую линейку перспективных боевых машин, хотя создан был лет на 15 позже чем F-15, и отнюдь не худших чем пресловутый F-15.
Китайцы сейчас штампуют свои бюджетные телефоны которые дешевле чем Самсунг, а Самсунг в своё время был обвинён Аппэлом в краже их технологий для создания Самсунгом телефонов на Андроиде.
Догоняющий - не всегда отстаёт, а критически ещё реже. За то он всегда может сделать что-то дешевле за счёт экономии на неудачных направлениях в разработке.

(Anatolivi4 @ 05.03.2016 - время: 22:42)
А тем временем, во Львове заняться не чем, так они фигней маютсяВ селе Раливка вблизи города Самбор Львовской области завершается строительство третьей очереди солнечной электростанции, которая сможет производить до 5 млн КВт/ч в год. Об этом говорится в видеосюжете, опубликованном в сети.
Вот этот комент читали?
Костя Шевченко • день назад

Бл, і знову електростанціі будують на землях с/г призначення. Раніше іх затоплявали водами штучних морів, тепер закривають сонячними панелями. Тим часом в кожній області знайдеться купа необроблбваноі землі через непридатність. Незачот.

Перевод
, и снова електростанции строят на землях с/х назначения. Ранее их затопляли водами искусственных морей, теперь закрывают солнечными панелями. Тем временем в каждой области найдется куча необрабатываемой земли из-за непригодности. Незачот.

Кстати, весьма заметно, что такие станции занимают огромную территорию под солнечные панели, или мне кажется?

(tetrarh80 @ 06.03.2016 - время: 20:53)
(Anatolivi4 @ 05.03.2016 - время: 22:42)
А тем временем, во Львове заняться не чем, так они фигней маютсяВ селе Раливка вблизи города Самбор Львовской области завершается строительство третьей очереди солнечной электростанции, которая сможет производить до 5 млн КВт/ч в год. Об этом говорится в видеосюжете, опубликованном в сети. Вот этот комент читали?
Костя Шевченко • день назад

Бл, і знову електростанціі будують на землях с/г призначення. Раніше іх затоплявали водами штучних морів, тепер закривають сонячними панелями. Тим часом в кожній області знайдеться купа необроблбваноі землі через непридатність. Незачот.Перевод
, и снова електростанции строят на землях с/х назначения. Ранее их затопляли водами искусственных морей, теперь закрывают солнечными панелями. Тем временем в каждой области найдется куча необрабатываемой земли из-за непригодности. Незачот.
Кстати, весьма заметно, что такие станции занимают огромную территорию под солнечные панели, или мне кажется?
там видео ролик есть по станции и даже ты по нему сможешь оценить какая это земля "Сельхозназначения". :)

Самую мощную в Европе ветровую электростанцию планируют построить в Запорожской области

Опубликовано: 18.11.2015 18:23

В ближайшем будущем Украина может стать обладательницей крупнейшего в Европе берегового ветропарка с общей мощностью порядка 500 МВт. Об этом стало известно из сообщения, сделанного 17 ноября пресс-службой Госэнергоэффективности.

В частности, сообщается, что в ходе состоявшейся встречи председателя агентства по энергоэффективности и энергосбережению Украины с генеральным директором «EuroCape New Energy Limited»» Питером Джастином О'Брайен, был представлен масштабный проект строительства мощной ветроэлектростанции.

Как заявил О'Брайен компания планирует строительство самой большой среди европейских стран наземной ветровой электростанции мощностью 500 МВт с применением отдельных ветровых турбин мощностью 3,3 МВт. Энергетический объект будет размещен в Приазовском и Мелитопольском районах Запорожской области.

В будущий проект заложена прокладка воздушной линии электропередачи 330 кВ, которая должна будет соединить электростанцию и подстанцию «Мелитопольская» Днепровской ЭС, а также модернизация самой подстанции. Помимо строительства энергетической инфраструктуры, в планы компании входит также строительство дорог и объектов социальной сферы.

В ходе встречи стороны подтвердили свои намерения о дальнейшем сотрудничестве. В частности, в перспективе намечено подписание соответствующего Меморандум и работа над совершенствованием законодательства в сфере стимулирования отрасли возобновляемых источников энергии.

Напомним, ранее сообщалось, что первая очередь новой ВЭС мощностью 99 МВт должна быть сдана в работу уже в конце 2016 года. На данном этапе график строительства станции полностью соблюдается. Прогнозируемая стоимость запорожского ветропарка составит около 750 млн евро, дополнительные 250 млн евро понадобятся на реконструкцию сопутствующих объектов.

Справка. На сегодняшний день самой большой в Украине является Ботиевская ВЭС, расположенная рядом с селом Приморский Посад Приазовского района Запорожской области. Ее установленная мощность составляет 200 МВт. Среднегодовая выработка ветропарка ожидается на уровне 686 млн кВт*ч электроэнергии в год. За 2014 год станцией было сгенерировано 652 млн кВт*ч.
источник

(Anatolivi4 @ 04.03.2016 - время: 20:27)
Страный какой то эксперт и его выводы. Купил себе энергометр, проверил все свои приборы на прожорливость, телевизор у меня лсд не самый экономный тянет всего 150 ватт в час, чтоб телик накрутил 1 гривну это надо 10 часов включенным держать, Разве это повод ограничивать себя в телике? Кстати ноутбук 35 ватт, вайфай 7ват.
Но пришлось мне ограничить увлажнитель воздуха, тот потреблял у меня 300ватт и работал всю ночь. Лампочки ЛЭД реально экономны, потребляют как и написано в номинале, например 6 ватт а светит как 100ват накала Основные энергопотебители это не вайфаи с освещением. Что касается ноута - то это какой-то обман, потому что режим потребления одного только современного процессора минимум ватт 60 в покое. А вот энергопотребление зарядки для ноута при полном заряде аккумулятора да ещё в режиме покоя или при отключенном ноуте вполне может потянуть на 35 ватт))) . Ну да фиг с ним с ноутом, комп тянет в активном режиме с монитором не менее 300 Вт. Основное тянут нагревательные и кухонные приборы. Так что не там вы меряли, Анатольич))) Стиралку померяйте в режиме обогрева, электрочайник, электродуховку, микроволновку, бойлер, если у вас нет централизованной горячей воды, а её уже много где нет в небольших городках. Электронасос для станции непрерывной подачи воды, калорифер там где зимой плохо топят, кондиционер, тёплый пол( когда долго включен) - вот где киловатты-то спрятаны))) Вы бы ещё зарядку от телефона в свой пилотный список включили - она вообще мизер тянет)))

(SKlF @ 06.03.2016 - время: 21:06)
Самую мощную в Европе ветровую электростанцию планируют построить в Запорожской области
Вот он где нынешние тарифы для населения-то запрятаны. Даёшь 7 грн за киловатт!

(tetrarh80 @ 06.03.2016 - время: 21:06)
(Anatolivi4 @ 04.03.2016 - время: 20:27)
Страный какой то эксперт и его выводы. Купил себе энергометр, проверил все свои приборы на прожорливость, телевизор у меня лсд не самый экономный тянет всего 150 ватт в час, чтоб телик накрутил 1 гривну это надо 10 часов включенным держать, Разве это повод ограничивать себя в телике? Кстати ноутбук 35 ватт, вайфай 7ват.
Но пришлось мне ограничить увлажнитель воздуха, тот потреблял у меня 300ватт и работал всю ночь. Лампочки ЛЭД реально экономны, потребляют как и написано в номинале, например 6 ватт а светит как 100ват накала Основные энергопотебители это не вайфаи с освещением. Что касается ноута - то это какой-то обман, потому что режим потребления одного только современного процессора минимум ватт 60 в покое. А вот энергопотребление зарядки для ноута при полном заряде аккумулятора да ещё в режиме покоя или при отключенном ноуте вполне может потянуть на 35 ватт))) . Ну да фиг с ним с ноутом, комп тянет в активном режиме с монитором не менее 300 Вт. Основное тянут нагревательные и кухонные приборы. Так что не там вы меряли, Анатольич))) Стиралку померяйте в режиме обогрева, электрочайник, электродуховку, микроволновку, бойлер, если у вас нет централизованной горячей воды, а её уже много где нет в небольших городках. Электронасос для станции непрерывной подачи воды, калорифер там где зимой плохо топят, кондиционер, тёплый пол( когда долго включен) - вот где киловатты-то спрятаны))) Вы бы ещё зарядку от телефона в свой пилотный список включили - она вообще мизер тянет)))
вопрос был в том что "эксперт" заявил что украинцы не смогут получать дозу промывки мозгов из телевизора из-за подорожания электричества.

в Крыму вон ради этой дозы в самый пик отключений ставили генераторы и крутили нужные тв передачи на экранах прямо на улицах.

(SKlF @ 06.03.2016 - время: 21:01)
там видео ролик есть по станции и даже ты по нему сможешь оценить какая это земля "Сельхозназначения". :)
Я просмотрел ролик, и как раз из него вижу, что это самая что ни на есть земля сельхозназначения, которую окружают поля и охранные лесополосы.

(tetrarh80 @ 06.03.2016 - время: 21:06)
] Основные энергопотебители это не вайфаи с освещением. Что касается ноута - то это какой-то обман, потому что режим потребления одного только современного процессора минимум ватт 60 в покое. А вот энергопотребление зарядки для ноута при полном заряде аккумулятора да ещё в режиме покоя или при отключенном ноуте вполне может потянуть на 35 ватт))) . Ну да фиг с ним с ноутом, комп тянет в активном режиме с монитором не менее 300 Вт. Основное тянут нагревательные и кухонные приборы. Так что не там вы меряли, Анатольич))) Стиралку померяйте в режиме обогрева, электрочайник, электродуховку, микроволновку, бойлер, если у вас нет централизованной горячей воды, а её уже много где нет в небольших городках. Электронасос для станции непрерывной подачи воды, калорифер там где зимой плохо топят, кондиционер, тёплый пол( когда долго включен) - вот где киловатты-то спрятаны))) Вы бы ещё зарядку от телефона в свой пилотный список включили - она вообще мизер тянет)))

!
Правильно сказал Скиф, речь шла про телевизор, вот его просмотр не сильно бьет по карману. А учитывая что новые телевизоры потребляют в 5 раз меньше, то и в тяжелые времена телевизором будут пользоваться. Остальные приборы я так для справки написал

Ноут я мерял при полной зарядке в режиме работа, больше 35вт не показывал.Стиралку не замерял, а вот микроволновка тянет 1000вт, но как правило ее включаешь на пару минут, а это примерно 1 копейка получается.

Кстати, Скиф, как я вижу Самборская станция отнюдь не является гелиотермальной, и кстати КПД её все 15%. Так что вечерние и утренние нагрузки, нагрузки в выходные дни, а так же зимние несолнечные дни будут компенсировать старые добрые ТЭС, а она, как я неоднократно заявлял будет, лишь экономить уголь на ТЭС.

(Anatolivi4 @ 06.03.2016 - время: 21:27)
Правильно сказал Скиф, речь шла про телевизор, вот его просмотр не сильно бьет по карману. А учитывая что новые телевизоры потребляют в 5 раз меньше, то и в тяжелые времена телевизором будут пользоваться. Остальные приборы я так для справки написал

Ноут я мерял при полной зарядке в режиме работа, больше 35вт не показывал.Стиралку не замерял, а вот микроволновка тянет 1000вт, но как правило ее включаешь на пару минут, а это примерно 1 копейка получается.
Ок, но я вам утверждаю, что будущее энергопотребления за кондиционерами))) Киловатт минимум хоть грейте -хоть охлаждайте. И это не на пару минут. Стиралка кстати тоже - рекомендую. И Анатольич, всё таки хоть я и не читал этого "эксперта", но ответственно заявлю вам, что население Украины будет потреблять электроэнергии только больше. Средний класс из-за кондиционеров и компьютеров, бедные из-за обогревателей и водонагревателей - коммунальное хозяйство не сильно прогрессирует.

(tetrarh80 @ 06.03.2016 - время: 22:06)
Вы бы ещё зарядку от телефона в свой пилотный список включили - она вообще мизер тянет)))
Было бы смешно, если бы не заметил, что всё чаще замечаю как люди заряжают телефоны на работе.
Оно конечно вай-фай-блютуз-три-джи и прочие садящие навороты. Но слабо верится что это от покращеня.

(Odesssa @ 06.03.2016 - время: 21:43)
(tetrarh80 @ 06.03.2016 - время: 22:06)
Вы бы ещё зарядку от телефона в свой пилотный список включили - она вообще мизер тянет))) Было бы смешно, если бы не заметил, что всё чаще замечаю как люди заряжают телефоны на работе.
Оно конечно вай-фай-блютуз-три-джи и прочие садящие навороты. Но слабо верится что это от покращеня.
да ладно только что замерял, телефон потребляет 5,7 ватт в час, это 0,6 копейки за час зарядки по тарифу 1грн=1квт. но вначале показывало 3 ватта, поднялось до 5 наверно из за того что телефон после подключения зарядки начинает автообновления всяких прог.
Скорее всего заряжают на работе из за того что батарея садится, я например свою 5000 батарею на телефоне разряжаю за день, была бы батарея 3000 то тоже бы искал зарядку по среди дня

От и я считаю это такую копеечную экономию нищебродством, перешёл на одну трубку CDMA/GSM и таскаю пауэрбанку в другом кармане. Но тенденция налицо. Цэ мабудь покращэння? (это наверное все украинцы приобщились к беспроводному цифровому кайфу?)

(tetrarh80 @ 06.03.2016 - время: 21:37)
я вам утверждаю, что будущее энергопотребления за кондиционерами))) Киловатт минимум хоть грейте -хоть охлаждайте. И это не на пару минут. Стиралка кстати тоже - рекомендую. И Анатольич, всё таки хоть я и не читал этого "эксперта", но ответственно заявлю вам, что население Украины будет потреблять электроэнергии только больше. Средний класс из-за кондиционеров и компьютеров, бедные из-за обогревателей и водонагревателей - коммунальное хозяйство не сильно прогрессирует.
О да а учитывая, что это лето нам обещают самое аномально жаркое то кондиционер станем единственным спасением нашим.
Я не спорю что расход электричества только увеличиваться будет. Но и техника не будет стоять на месте и будут все экономней. Вот замерял только что ноутбук по новее 1 год после покупки, так тот потребляет 18 ватт. Телевизоры сейчас есть и 35 ватт.

Но это все закономерно, вроде электричество делят на тепловое, это то что используют на обогрев и охлождение. И на энергетическое, это для электроприборов.
Вот пока вроде не удалось сделать прорыв в обогреве с помощью электричества

(Anatolivi4 @ 06.03.2016 - время: 23:03)
да ладно только что замерял, телефон потребляет 5,7 ватт в час, это 0,6 копейки за час зарядки по тарифу 1грн=1квт. но вначале показывало 3 ватта, поднялось до 5 наверно из за того что телефон после подключения зарядки начинает автообновления всяких прог.
...
Вот замерял только что ноутбук по новее 1 год после покупки, так тот потребляет 18 ватт. Телевизоры сейчас есть и 35 ватт.
Завсегда приятно поговорить с культурным человеком. У меня с детства собралось куча зарядных и измерительных приборов. Пользую их не ради копеечку съэкономить, а ради оптимизации работы, в том числе аккумуляторов.
Не стоит в одном стакане мешать мух, котлеты и ватты.
"телефон потребляет 5,7 ватт в час"- это не корректно, даже без уточнения режима работы. А если ваш телефон от стандартной телефонной (не плашетной) зарядки жрёт более 2,5Вт, это повод встревожиться за аккумулятор или зарядник. Зарядка отпланшетника с неродными перемычками в MicroUSB может оказаться фатальной для батареи.
Ноут бук поновее (явно не устаревшие нетбуки) это обычно мощные мультимедийные машинки с 17", жрут и греб не слабо, ощутимее больше 18 ватт. Телевизоры есть любые, слава богу эпоха плазмы миновала, но даже ж.к. с led подсветкой при современной полутораметровой диагонали норовят сожрать 150-200 Вт.
Современный холодильник класса А (не будем о печальном, что большинство населения пользует такое, что и G не соответствует) при пуске компрессора всё равно зашкаливает за 4А.
И ещё о компьютерах. Хороший компьютер- игровой компьютер. Я уже старенький, по этому играю на 24"(до 50Вт), проц кушает всего 95 Вт, а видяха (всего одна ) 400Вт. И в стерео режиме, как правило вся эта моща задействована.
Вывод: не играйтесь дети в Batman Arkham Knight, сидите с планшета в соцсетях.

(Anatolivi4 @ 06.03.2016 - время: 22:14)
О да а учитывая, что это лето нам обещают самое аномально жаркое то кондиционер станем единственным спасением нашим.
Я не спорю что расход электричества только увеличиваться будет. Но и техника не будет стоять на месте и будут все экономней. Вот замерял только что ноутбук по новее 1 год после покупки, так тот потребляет 18 ватт. Телевизоры сейчас есть и 35 ватт.

Но это все закономерно, вроде электричество делят на тепловое, это то что используют на обогрев и охлождение. И на энергетическое, это для электроприборов.
Вот пока вроде не удалось сделать прорыв в обогреве с помощью электричества
18 Вт - Анатольич, не разочаровывайте меня своим дилетантством окончательно. А то я вообще забью на этот форум: мне надоело объяснять примитивные вещи))) 18 Вт - это при каких условиях? Запустите мощную игрушку и ваш ноут разрядится даже при подключенном зарядном))) Госпадииии!!!
В тепловом электрическом обогреве ничего не добьётесь, потому что КПД ТЭНов около 95-98% Некуда рваться)))) Все современные Уфо, Тёплые полы и прочее - это самообман за счёт местного перераспределения тепла не на всё помещение, а на концентрацию его в некоторых избранных местах.)))

(tetrarh80 @ 06.03.2016 - время: 23:01)
18 Вт - Анатольич, не разочаровывайте меня своим дилетантством окончательно. А то я вообще забью на этот форум: мне надоело объяснять примитивные вещи))) 18 Вт - это при каких условиях? Запустите мощную игрушку и ваш ноут разрядится даже при подключенном зарядном))) Госпадииии!!!
Я 5 часов назад включил ноутбук, он у меня всегда подключен к сети, на ноутбуке я только лажу по инету, в игры разве что на одноклассниках в нарды в преферанс играю. Что это за режим я не знаю, думаю можно смело назвать Самый Популярный))

(Odesssa @ 06.03.2016 - время: 21:43)
Было бы смешно, если бы не заметил, что всё чаще замечаю как люди заряжают телефоны на работе.
Оно конечно вай-фай-блютуз-три-джи и прочие садящие навороты. Но слабо верится что это от покращеня.
Так это оттого, что они Андроиды. )))
Знаете этот анекдот:
Владельцы телефонов на Андроиде самые спортивные ребята. Это потому что они делают зарядку три раза в день: утром, в обед и вечером)))

Впрочем этот бок андроидов уже обходят люди из-за того что впродаже появились внешние аккумуляторы большой ёмкости, ну или покупают как я походного китайца с IP68 и 4500 мАч ёмкости аккумулятора.