Электрификация Украины
kimomsk
Акула пера
3/7/2016, 10:00:44 PM
(Anatolivi4 @ 07.03.2016 - время: 00:50)
(tetrarh80 @ 07.03.2016 - время: 00:43)
(Odesssa @ 06.03.2016 - время: 23:26)
Пеpефpазиpуя слова известной песни "Айфон - дело молодых" Девочки кpасавицы ой как их любят, молодежь она вообще и ситиус, и альтиус, и фоpтиус... бантики и pюшечки - не наш метод.... Анатольич, в консоли знаешь как все бысpей, неимовеpно быстpей воpочается, жpет pесуpcов сисемных и энеpгетических соответсвенно... А вообще "суpьезные" люди кнопковые)) вещи начинают ценить, чего нет в пpодаже, то и заценивают)))
Я одного не пойму, это жОсткий стеб такой, что энеpгопотpение устpойств, стpемящихся к нулю со значениями, котоpыми пpосто-напpосто можно пpенебpечь... пошло в ход в такой СЕPЬЕЗНОЙ Теме................
(tetrarh80 @ 07.03.2016 - время: 00:43)
(Odesssa @ 06.03.2016 - время: 23:26)
У меня один сын решил под хипстера косить и с огрызком 5S ходит. Заряжает чаще, чем я своего корейца. Хотя конечно там всё проще, умнее и дороже.
При чём тут айось? Симбиан жрал гораздо меньше. Любой симбиан, тем более кнопочный. Когда в ходу был симбиан, понятие смартфон было эксклюзивом, а про всякие айфоны мы вообще слышали только краем уха. Поэтому когда на руках появился андроид то первая обнаруженная дикая неприятность - он не держит заряд даже до обеда. Кстати, айфон изначально имел такой бок. Но айфон - это просто престижная дорогая игрушка, а андроид уже был для активных массовых пользователей, часть которых, как я, привыкла к удобству и мощи симбиана, пока остальной народ тупо пользовался звонилками с вшитым музыкальным плеером и фотоаппаратом))) Симбиан стандартно держал зарядку до вечера при любом активном пользовании. Ну почти при любом)))
ну в симбаине не было всего того что есть сейчас в андроиде что и жрет акум. Симбиан сейчас был бы тоже таким прожорливым как впрочем Аплы. Хотя в режиме ожидания не спорю, может быть есть разницы какая у тебя ОС в длительности заряда
Пеpефpазиpуя слова известной песни "Айфон - дело молодых" Девочки кpасавицы ой как их любят, молодежь она вообще и ситиус, и альтиус, и фоpтиус... бантики и pюшечки - не наш метод.... Анатольич, в консоли знаешь как все бысpей, неимовеpно быстpей воpочается, жpет pесуpcов сисемных и энеpгетических соответсвенно... А вообще "суpьезные" люди кнопковые)) вещи начинают ценить, чего нет в пpодаже, то и заценивают)))
Я одного не пойму, это жОсткий стеб такой, что энеpгопотpение устpойств, стpемящихся к нулю со значениями, котоpыми пpосто-напpосто можно пpенебpечь... пошло в ход в такой СЕPЬЕЗНОЙ Теме................
tetrarh80
Профессионал
3/8/2016, 12:01:08 AM
Ну, мобилки мы затронули в связи с тем, что некоторые якобы экономят домашнюю электроэнергию заряжая мобилки на работе из-за высоких тарифов в Украине. На самом деле причина такого явления в том, что современные смарты просто не долго держат заряд, и поэтому их приходится подзаряжать почаще где придётся.
tetrarh80
Профессионал
3/8/2016, 9:19:31 PM
Кто наварился на подъёме тарифов.Упоминаются перекрёстные дотации. На Украинськой мове. Уважаемый мной Дмитрий Марунич
ArseNat
Мастер
3/9/2016, 12:54:59 PM
(tetrarh80 @ 07.03.2016 - время: 00:24)
(SKlF @ 06.03.2016 - время: 23:29)
Вы не меня звали? :)
Я, конечно, не профи еще того, советского уровня, когда любой ГИП был царь, бог и всезнающий человек в своей отрасли.
Но давайте рассуждать логически.
Уголь - отличный ресурс для сжигания, газификации и химпрома.
Газ тоже отл.ресурс с теми же свойствами.
Нефть, в конце концов, тоже в первую очередь сырье.
Уголь - очень опасная штука. Насколько я понимаю, вопрос в способах добычи. Когда-то читал сравнение смертности в РФ и в США. В 10 раз уровень смертей в рос.углепроме хуже, чем в США. Тогда был в статье вывод: технологии! минимум ручного труда, максимум машинного. Чего нам и вам мешает? жадность владельцев или что?
Если бы можно было отказаться от сжигания угля и газа, было бы отлично.
Либо сжигать их наиболее эффективно.
Тот же уголь, даже самый тощий и с кошмарным к-вом примесей, (вкл.сернистые) очень хорошо сжигается в котлах с ЦКС, с минимумом отриц.влияния на экологию, сопоставимо с газовыми котлами, и с отличной эффективностью.
Поэтому говорить что антрацит это единственный супер-пупер для современной энергетики - неверно. Он хорош, но можно его пускать в дело (переработка, и пр.), а жечь тощие угли. Другой вопрос, что для этого надо строить новые энергоблоки (реконструировать старые), забывая про советский экстенсив, и беря самые лучшие наработки.
Я сейчас снова скажу крамолу в глазах ура-патриотов.
Если бы при совке не мешали инженерам и науке, мы бы опережали мировую энергетику, или как минимум не отставали бы по передовым котлам. Наш ВТИ разрабатывал же отличную схему котлов с ЦКС, причем начинали вместе с американцами, потому что идеи витали...
А дело завершилось, как всегда, тем, что американцы сделали свои, гораздо лучшие схемы, а наших ученых загнобили коммуняки.
СССР был идиотской системой, с точки зрения науки и инженерии, постоянно мешавшей продвижению передовых идей и их реализации (кроме тупой партейной идеологии).
Поэтому давайте пользоваться нынешними возможностями. И, блин, беречь своих специалистов.
Ни у вас, ни у нас государства этим не озабочены.
Может, что-то поменяется к лучшему в наших странах вместе со сменой поколений осовеченно-олигархичных политикосов.
(SKlF @ 06.03.2016 - время: 23:29)
все верно одна из целей экономия угля. а точнее планомерный отказ от угля - Донецкий уголь всегда стоил очень много человеческих жизней, а сейчас так вообще. Так что все идет к тому чтоб в будущем от донецкого угля отказаться вообще. С учетом прекращения поставок в Крым и наращиванием новых генерирующих мощностей это время не за горами.
Розовые мечты голубого детства))) Уголь стоит столько сколько положено. Он единственный доступный для Украины гарантированно дающий энергию ресурс. Для того чтобы отказать от угля нужно достигнуть такого уровня экономики и в первую очередь внешнего торгового баланса, как в Британии. Украине это ещё доооооолго не грозит. .....
Ваш отказ от донецкого угля и переход на зелёные источники закончится тем, что Украина перестанет быть экспортёром электроэнергии и
.....
А я устал с вами спорить. Где эти профессионалы, которые умнее меня и за счёт которых я действительно смогу повысить свой интеллектуальный уровень по профессии? А? Где вы??? )))
Вы не меня звали? :)
Я, конечно, не профи еще того, советского уровня, когда любой ГИП был царь, бог и всезнающий человек в своей отрасли.
Но давайте рассуждать логически.
Уголь - отличный ресурс для сжигания, газификации и химпрома.
Газ тоже отл.ресурс с теми же свойствами.
Нефть, в конце концов, тоже в первую очередь сырье.
Уголь - очень опасная штука. Насколько я понимаю, вопрос в способах добычи. Когда-то читал сравнение смертности в РФ и в США. В 10 раз уровень смертей в рос.углепроме хуже, чем в США. Тогда был в статье вывод: технологии! минимум ручного труда, максимум машинного. Чего нам и вам мешает? жадность владельцев или что?
Если бы можно было отказаться от сжигания угля и газа, было бы отлично.
Либо сжигать их наиболее эффективно.
Тот же уголь, даже самый тощий и с кошмарным к-вом примесей, (вкл.сернистые) очень хорошо сжигается в котлах с ЦКС, с минимумом отриц.влияния на экологию, сопоставимо с газовыми котлами, и с отличной эффективностью.
Поэтому говорить что антрацит это единственный супер-пупер для современной энергетики - неверно. Он хорош, но можно его пускать в дело (переработка, и пр.), а жечь тощие угли. Другой вопрос, что для этого надо строить новые энергоблоки (реконструировать старые), забывая про советский экстенсив, и беря самые лучшие наработки.
Я сейчас снова скажу крамолу в глазах ура-патриотов.
Если бы при совке не мешали инженерам и науке, мы бы опережали мировую энергетику, или как минимум не отставали бы по передовым котлам. Наш ВТИ разрабатывал же отличную схему котлов с ЦКС, причем начинали вместе с американцами, потому что идеи витали...
А дело завершилось, как всегда, тем, что американцы сделали свои, гораздо лучшие схемы, а наших ученых загнобили коммуняки.
СССР был идиотской системой, с точки зрения науки и инженерии, постоянно мешавшей продвижению передовых идей и их реализации (кроме тупой партейной идеологии).
Поэтому давайте пользоваться нынешними возможностями. И, блин, беречь своих специалистов.
Ни у вас, ни у нас государства этим не озабочены.
Может, что-то поменяется к лучшему в наших странах вместе со сменой поколений осовеченно-олигархичных политикосов.
kimomsk
Акула пера
3/11/2016, 3:58:44 PM
(ArseNat @ 09.03.2016 - время: 10:54)
А если не поменяется? Сейчас, может слышали, промышленный туризм в моду входить начинает. Не для "осовеченного" поколения развлекуха, если деньги на нем делать собираются... Зырк, зврк с ШИРОКО открытыми глазами манагеры, экономисты, торговцы... будут узнавать, как все кзутится,вертится. Под это дело, кто детали на заводах в школе не точил на летней практике и на уроках труда в заводских цехах... втюхать можно все что угодно про что угодно))))
Может, что-то поменяется к лучшему в наших странах вместе со сменой поколений осовеченно-олигархичных политикосов.
А если не поменяется? Сейчас, может слышали, промышленный туризм в моду входить начинает. Не для "осовеченного" поколения развлекуха, если деньги на нем делать собираются... Зырк, зврк с ШИРОКО открытыми глазами манагеры, экономисты, торговцы... будут узнавать, как все кзутится,вертится. Под это дело, кто детали на заводах в школе не точил на летней практике и на уроках труда в заводских цехах... втюхать можно все что угодно про что угодно))))
ArseNat
Мастер
3/12/2016, 12:24:36 AM
Если не поменяется, то мои дети назад в Россию не вернутся.
Хотя я бы хотел, чтобы вернулись.
Мотаюсь по стране и окрестностям, между прочим, пытаясь срастить рвущиеся "нитки" взаимосвязей в условиях резкого снижения платежеспособности заказчика. Между прочим, это пресловутая энергетика.
Поэтому вывод простой: делай что должен!
ЗЫ Лично я начинал с рабочей профессии когда-то. Оченно помогло в жизни понимать как оно все крутится внизу, и как с рабочим людом надо себя вести чтоб не быть для них скотским манагером
Хотя я бы хотел, чтобы вернулись.
Мотаюсь по стране и окрестностям, между прочим, пытаясь срастить рвущиеся "нитки" взаимосвязей в условиях резкого снижения платежеспособности заказчика. Между прочим, это пресловутая энергетика.
Поэтому вывод простой: делай что должен!
ЗЫ Лично я начинал с рабочей профессии когда-то. Оченно помогло в жизни понимать как оно все крутится внизу, и как с рабочим людом надо себя вести чтоб не быть для них скотским манагером
Semchik
Удален 3/12/2016, 7:29:17 PM
На ЛЕД надо переходить. ибо это экономно.
Odesssa
Удален 3/13/2016, 12:19:24 AM
(Semchik @ 12.03.2016 - время: 18:29)
Дома ТV с LED подсветкой корейского производства. Лампочки на китайском aliexpress покупаю. Для чьей экономики оно экономно? Вопрос к Semchik, как к старому радиолюбителю, сколько он в своей жизни припаял светодиодов украинского производства?
На ЛЕД надо переходить. ибо это экономно.
Дома ТV с LED подсветкой корейского производства. Лампочки на китайском aliexpress покупаю. Для чьей экономики оно экономно? Вопрос к Semchik, как к старому радиолюбителю, сколько он в своей жизни припаял светодиодов украинского производства?
tetrarh80
Профессионал
3/13/2016, 1:37:24 AM
(ArseNat @ 09.03.2016 - время: 10:54)
Ну собственно, ЦКС - это уже интересно. Предыдущие мои изыскания о сжигании отсева остановились на котлах с полукипящим слоем сгораемого отсева, что говорило о трудных условиях сжигания такого угля. Основная проблема здесь в том, чтобы уголь в процессе горения не покрылся несгораемой коркой. Такое можно наблюдать даже в обычной печи. Интересен вопрос манёвренности таких котлов на этом угле. Пока что конкретных цифр я не нашел. А это действительно интересно потому что цена угля определяется очень многими составляющими. Ну, во-первых тем насколько легко и в каких пределах можно поддерживать его горение, второе это зольность, влияющая на количество тех отходов которые придётся извлекать из печи в процессе горения и утилизировать, и третье - вредные примеси, ну и конечно калорийность. Ну а ценовой диапазон для углей достаточно велик. Отсевы были 500-600 грн. Газовые угли 1500, а антрациты по 2500 за тонну. Конечно, сейчас я видал и иные цены, но каждый уголь имеет свои экономические и экологические преимущества и недостатки. Преимущества антрацита, что в идеале это почти 100% углерод без золы (ну, 95% если быть честным) и вредных примесей при самой высокой калорийности для энергетических углей порядка 6500-8500 ккал в зависимости опять же от марки.
Кроме того, для Украины это был действительно вопрос суверенитета. Уголь единственный энергоресурс имевшийся в Украине в избытке, а технологии его использования уже давно отработаны и имели перспективу развития. Но Украина идёт по пути промышленной деградации. Те мелочи которые в ней строятся меркнут перед теми мощностями, которые уничтожаются.
Ну, а вопрос травматизма - по сути не так много смертельных аварий на шахтах добывающих энергетический уголь. Их гораздо больше на добывающих коксующийся, по крайней мере в нашем регионе. Да и вообще промышленность и травматизм неотделимы. Пока я полтора года работал в мартене у нас было десять случаев тяжёлого травматизма из них четыре трупа. Но кто это знает?
Если бы можно было отказаться от сжигания угля и газа, было бы отлично.
Либо сжигать их наиболее эффективно.
Тот же уголь, даже самый тощий и с кошмарным к-вом примесей, (вкл.сернистые) очень хорошо сжигается в котлах с ЦКС, с минимумом отриц.влияния на экологию, сопоставимо с газовыми котлами, и с отличной эффективностью.
Ну собственно, ЦКС - это уже интересно. Предыдущие мои изыскания о сжигании отсева остановились на котлах с полукипящим слоем сгораемого отсева, что говорило о трудных условиях сжигания такого угля. Основная проблема здесь в том, чтобы уголь в процессе горения не покрылся несгораемой коркой. Такое можно наблюдать даже в обычной печи. Интересен вопрос манёвренности таких котлов на этом угле. Пока что конкретных цифр я не нашел. А это действительно интересно потому что цена угля определяется очень многими составляющими. Ну, во-первых тем насколько легко и в каких пределах можно поддерживать его горение, второе это зольность, влияющая на количество тех отходов которые придётся извлекать из печи в процессе горения и утилизировать, и третье - вредные примеси, ну и конечно калорийность. Ну а ценовой диапазон для углей достаточно велик. Отсевы были 500-600 грн. Газовые угли 1500, а антрациты по 2500 за тонну. Конечно, сейчас я видал и иные цены, но каждый уголь имеет свои экономические и экологические преимущества и недостатки. Преимущества антрацита, что в идеале это почти 100% углерод без золы (ну, 95% если быть честным) и вредных примесей при самой высокой калорийности для энергетических углей порядка 6500-8500 ккал в зависимости опять же от марки.
Кроме того, для Украины это был действительно вопрос суверенитета. Уголь единственный энергоресурс имевшийся в Украине в избытке, а технологии его использования уже давно отработаны и имели перспективу развития. Но Украина идёт по пути промышленной деградации. Те мелочи которые в ней строятся меркнут перед теми мощностями, которые уничтожаются.
Ну, а вопрос травматизма - по сути не так много смертельных аварий на шахтах добывающих энергетический уголь. Их гораздо больше на добывающих коксующийся, по крайней мере в нашем регионе. Да и вообще промышленность и травматизм неотделимы. Пока я полтора года работал в мартене у нас было десять случаев тяжёлого травматизма из них четыре трупа. Но кто это знает?
ArseNat
Мастер
3/13/2016, 3:33:04 PM
Начнем с печального: с травматизма. Как производственники и инженеры мы представляем, что к этому приводят или фактор непредвиденной форс-мажорной случайности, или пренебрежение ТБ самими работниками, или отсутствие надлежащих требований и контроля со стороны ИТР и руководства предприятий, или ошибки проектировщиков, или жадность собственников.
Я расположил причины по нарастающей, как это вижу и знаю на основе личного опыта.
Какой процент травматизма и смертей при добыче каких углей - не имеет значения, как ни цинично это не звучит. Имеют значение перечисленные мной факторы.
Та же жадность собственника - это нежелание покупать новую эффективную технику, и трудоустраивать высвободившийся персонала на другие работы, например.
Котлы с ЦКС очень эффективно и весьма давно работают в разных станах. Всё у них нормально с маневренностью, с экологией, с сухим золоудалением и прочими хорошими ништяками. Я потому и расстраиваюсь за ВТИ, что у них в 70-80х были на обкатке отличные решения. А вот поди ж ты, государству было "не до фигни". Но хоть не расстреляли и не осудили разработчиков, и то спасибо.
Поневоле вспоминается история с Рамзиным и его прямоточными, помните? Ведь могли или расстрелять или сгноить в лагерях, как остальных. Но повезло, не сгноили, оставили при ВТИ в "шарашке", и человечество всё же получило отличную воплощенную в металле идею: прямоточные котлы.
А меня еще спрашивают, почему я так отвратительно отношусь к сталинщине. Да вот потому, что всё хорошее происходило вопреки, а не благодаря. Так всегда бывает при тоталитарных режимах.
Ну, и о суверенитетах. С моей точки зрения, важным элементом суверенитета является прикладная наука, а не только промка, энергетика, армия.
Пока от нас и от вас уезжают УМЫ - мы с каждым уехавшим теряем кусочек суверенности.
Я расположил причины по нарастающей, как это вижу и знаю на основе личного опыта.
Какой процент травматизма и смертей при добыче каких углей - не имеет значения, как ни цинично это не звучит. Имеют значение перечисленные мной факторы.
Та же жадность собственника - это нежелание покупать новую эффективную технику, и трудоустраивать высвободившийся персонала на другие работы, например.
Котлы с ЦКС очень эффективно и весьма давно работают в разных станах. Всё у них нормально с маневренностью, с экологией, с сухим золоудалением и прочими хорошими ништяками. Я потому и расстраиваюсь за ВТИ, что у них в 70-80х были на обкатке отличные решения. А вот поди ж ты, государству было "не до фигни". Но хоть не расстреляли и не осудили разработчиков, и то спасибо.
Поневоле вспоминается история с Рамзиным и его прямоточными, помните? Ведь могли или расстрелять или сгноить в лагерях, как остальных. Но повезло, не сгноили, оставили при ВТИ в "шарашке", и человечество всё же получило отличную воплощенную в металле идею: прямоточные котлы.
А меня еще спрашивают, почему я так отвратительно отношусь к сталинщине. Да вот потому, что всё хорошее происходило вопреки, а не благодаря. Так всегда бывает при тоталитарных режимах.
Ну, и о суверенитетах. С моей точки зрения, важным элементом суверенитета является прикладная наука, а не только промка, энергетика, армия.
Пока от нас и от вас уезжают УМЫ - мы с каждым уехавшим теряем кусочек суверенности.
kimomsk
Акула пера
3/13/2016, 9:22:58 PM
(ArseNat @ 11.03.2016 - время: 22:24)
Офтоп немного! Я пpо детей искpенне спpошу... Пpичина невозвpащения в ЧЕМ? Я сеpьезно спpашиваю! Деньги не пpедлагайте, как ваpиант ответа, ибо тут понятно что pаз в несколько Pоссия пpоигpывает на статистическом и жизненном уpовне. Это без бэ, как говоpится и необсуждаемо!
И втоpая часть тоже искpенняя. Жизнь такая "скотская" нынче в новых ценностях. А если скотская, то pабочему люду явно или завуалиpивованно показывают его место "в стойло" (С), почему копиpайт пpо стойло..... Да потому, как это жизнь!!! вот поэтому я новым ценностям и pуководителям не ВЕPЮ, начиная с Пpезидента.....
Если не поменяется, то мои дети назад в Россию не вернутся.
Хотя я бы хотел, чтобы вернулись.
Мотаюсь по стране и окрестностям, между прочим, пытаясь срастить рвущиеся "нитки" взаимосвязей в условиях резкого снижения платежеспособности заказчика. Между прочим, это пресловутая энергетика.
Поэтому вывод простой: делай что должен!
ЗЫ Лично я начинал с рабочей профессии когда-то. Оченно помогло в жизни понимать как оно все крутится внизу, и как с рабочим людом надо себя вести чтоб не быть для них скотским манагером
Офтоп немного! Я пpо детей искpенне спpошу... Пpичина невозвpащения в ЧЕМ? Я сеpьезно спpашиваю! Деньги не пpедлагайте, как ваpиант ответа, ибо тут понятно что pаз в несколько Pоссия пpоигpывает на статистическом и жизненном уpовне. Это без бэ, как говоpится и необсуждаемо!
И втоpая часть тоже искpенняя. Жизнь такая "скотская" нынче в новых ценностях. А если скотская, то pабочему люду явно или завуалиpивованно показывают его место "в стойло" (С), почему копиpайт пpо стойло..... Да потому, как это жизнь!!! вот поэтому я новым ценностям и pуководителям не ВЕPЮ, начиная с Пpезидента.....
tetrarh80
Профессионал
3/13/2016, 10:23:15 PM
(ArseNat @ 13.03.2016 - время: 13:33)
Тоже немого оффтопа. Вы зря так сильно осуждаете сталинщину по части науки. На самом деле если вы человек далёкий от какой-либо конкретной науки, но вам приходится принимать решение о перспективности той или иной новой мысли вы не можете определить шарлатан перед вами или новый гений. Вы конечно как руководитель опираетесь на знания авторитетных заслуженных спецов, но и они не всегда могут усмотреть перспективность нового веяния, кроме того могут быть в этом деле интриги и другой человеческий фактор. Поэтому я бы не судил строго сталинщину. Что мне нравилось тогда: предложил - докажи. Не доказал - ответь по всей строгости. А сейчас у нас в прошлый кризис Юлия Владимировна взяла кредит на поддержку банков, а потом и говорит:"Я деньги банкирам отдала, а куда они потом делись не знаю." А долг перед МВФ на стране висит. Ну, или нынешние - как сладко пели во время майдана и перед ним, ну и где же обещанные блага? Чем характеризуется нынешнее время, так это полной безответственностью. А выкупать и ложить в долгий ящик перспективные разработки - так это при капитализме часто и густо, как и просто разорять конкурентов или делать рейдерские захваты губя целые коллективы или даже страны. Так что как по мне не так страшно было при Сталине как об этом пищат либералы. Дед мой по крайней мере Сталина не ругал и именно при Сталине страна совершила технический прорыв и превратилась из аграрной в индустриальную и очень быстро. Гражданская закончилась в 1918, а ВОВ началась в 1941. Но абсолютно все старики говорят что 39-40 были лучшими годами. А это всего 20 лет после революции, гражданской и Первой мировой. Вот вам и Сталин. А Украина уже 25 лет как из СССР вышла и пока что не достигла уровня благополучия даже СССР. Вот вам и демократы.
А меня еще спрашивают, почему я так отвратительно отношусь к сталинщине. Да вот потому, что всё хорошее происходило вопреки, а не благодаря. Так всегда бывает при тоталитарных режимах.
Тоже немого оффтопа. Вы зря так сильно осуждаете сталинщину по части науки. На самом деле если вы человек далёкий от какой-либо конкретной науки, но вам приходится принимать решение о перспективности той или иной новой мысли вы не можете определить шарлатан перед вами или новый гений. Вы конечно как руководитель опираетесь на знания авторитетных заслуженных спецов, но и они не всегда могут усмотреть перспективность нового веяния, кроме того могут быть в этом деле интриги и другой человеческий фактор. Поэтому я бы не судил строго сталинщину. Что мне нравилось тогда: предложил - докажи. Не доказал - ответь по всей строгости. А сейчас у нас в прошлый кризис Юлия Владимировна взяла кредит на поддержку банков, а потом и говорит:"Я деньги банкирам отдала, а куда они потом делись не знаю." А долг перед МВФ на стране висит. Ну, или нынешние - как сладко пели во время майдана и перед ним, ну и где же обещанные блага? Чем характеризуется нынешнее время, так это полной безответственностью. А выкупать и ложить в долгий ящик перспективные разработки - так это при капитализме часто и густо, как и просто разорять конкурентов или делать рейдерские захваты губя целые коллективы или даже страны. Так что как по мне не так страшно было при Сталине как об этом пищат либералы. Дед мой по крайней мере Сталина не ругал и именно при Сталине страна совершила технический прорыв и превратилась из аграрной в индустриальную и очень быстро. Гражданская закончилась в 1918, а ВОВ началась в 1941. Но абсолютно все старики говорят что 39-40 были лучшими годами. А это всего 20 лет после революции, гражданской и Первой мировой. Вот вам и Сталин. А Украина уже 25 лет как из СССР вышла и пока что не достигла уровня благополучия даже СССР. Вот вам и демократы.
tetrarh80
Профессионал
3/14/2016, 12:22:14 AM
Была затронута тема электрокаров в Украине. Вот две ссылки, одна про активизацию покупок в Украине, вторая про то, что из себя реально представляет наиболее популярный Нисан Лиф.
https://news.finance.ua/ru/news/-/371083/uk...t-elektromobili
https://www.3dnews.ru/822742
То есть по факту это лишь городской автомобиль для покатушек на работу и обратно домой в условиях небольшого города или большого но без пробок. Причём в этом городе необходимо либо жить в частном секторе, либо обязательно иметь свой гараж. Причём, как для своей цены можно подобрать бензиновую вещь гораздо удобнее. Интересно, что б\у продают в основном трёх-четырёхлетки. При этом гарантия на аккумулятор 5-8 лет или 160 000 пробега. Стоимость замены 5,5 тыс баксов. Подробнее здесь.
https://zilm.livejournal.com/327040.html
В общем встретил довольно интересное мнение, что при определённых условиях он вполне подойдёт как второй автомобиль в семью именно для поездок на работу и домой. Большинство пользователей отмечают гарантированный лимит пробега на одной зарядке в 100 км.
https://otzyvy.autoneva.ru/nissan/leaf/i/ni...2011_48331.html
Ну, и я всё же сомневаюсь, что такие авто произведут революцию в энергопотреблении именно из-за отсталости украинских электросетей. Но заявленная цена на замену аккумулятора выходит если её переложить по гарантированному пробегу 3,44 бакса на 100 км пробега. Правда думаю что если прикинуть остальное ТО обычного бензинового движка против электрического, то вполне может выйти, что электромобиль обходится дешевле. Впрочем тут лучше автомобилистов спросить.
https://news.finance.ua/ru/news/-/371083/uk...t-elektromobili
https://www.3dnews.ru/822742
То есть по факту это лишь городской автомобиль для покатушек на работу и обратно домой в условиях небольшого города или большого но без пробок. Причём в этом городе необходимо либо жить в частном секторе, либо обязательно иметь свой гараж. Причём, как для своей цены можно подобрать бензиновую вещь гораздо удобнее. Интересно, что б\у продают в основном трёх-четырёхлетки. При этом гарантия на аккумулятор 5-8 лет или 160 000 пробега. Стоимость замены 5,5 тыс баксов. Подробнее здесь.
https://zilm.livejournal.com/327040.html
В общем встретил довольно интересное мнение, что при определённых условиях он вполне подойдёт как второй автомобиль в семью именно для поездок на работу и домой. Большинство пользователей отмечают гарантированный лимит пробега на одной зарядке в 100 км.
https://otzyvy.autoneva.ru/nissan/leaf/i/ni...2011_48331.html
Ну, и я всё же сомневаюсь, что такие авто произведут революцию в энергопотреблении именно из-за отсталости украинских электросетей. Но заявленная цена на замену аккумулятора выходит если её переложить по гарантированному пробегу 3,44 бакса на 100 км пробега. Правда думаю что если прикинуть остальное ТО обычного бензинового движка против электрического, то вполне может выйти, что электромобиль обходится дешевле. Впрочем тут лучше автомобилистов спросить.
ArseNat
Мастер
3/14/2016, 1:59:15 PM
(tetrarh80 @ 13.03.2016 - время: 20:23)
(ArseNat @ 13.03.2016 - время: 13:33)
А меня еще спрашивают, почему я так отвратительно отношусь к сталинщине. Да вот потому, что всё хорошее происходило вопреки, а не благодаря. Так всегда бывает при тоталитарных режимах. Тоже немого оффтопа. Вы зря так сильно осуждаете сталинщину по части науки. На самом деле если вы человек далёкий от какой-либо конкретной науки, но вам приходится принимать решение о перспективности той или иной новой мысли вы не можете определить шарлатан перед вами или новый гений. Вы конечно как руководитель опираетесь на знания авторитетных заслуженных спецов, но и они не всегда могут усмотреть перспективность нового веяния, кроме того могут быть в этом деле интриги и другой человеческий фактор. Поэтому я бы не судил строго сталинщину. Что мне нравилось тогда: предложил - докажи. Не доказал - ответь по всей строгости. А сейчас у нас в прошлый кризис Юлия Владимировна взяла кредит на поддержку банков, а потом и говорит:"Я деньги банкирам отдала, а куда они потом делись не знаю." А долг перед МВФ на стране висит. Ну, или нынешние - как сладко пели во время майдана и перед ним, ну и где же обещанные блага? Чем характеризуется нынешнее время, так это полной безответственностью. А выкупать и ложить в долгий ящик перспективные разработки - так это при капитализме часто и густо, как и просто разорять конкурентов или делать рейдерские захваты губя целые коллективы или даже страны. Так что как по мне не так страшно было при Сталине как об этом пищат либералы. Дед мой по крайней мере Сталина не ругал и именно при Сталине страна совершила технический прорыв и превратилась из аграрной в индустриальную и очень быстро. Гражданская закончилась в 1918, а ВОВ началась в 1941. Но абсолютно все старики говорят что 39-40 были лучшими годами. А это всего 20 лет после революции, гражданской и Первой мировой. Вот вам и Сталин. А Украина уже 25 лет как из СССР вышла и пока что не достигла уровня благополучия даже СССР. Вот вам и демократы. На самом деле, при Сталине, чаще всего любимом людьми, не желающими анализировать причины и их последствия, страна совершила "скачок" за счет зарубежных разработок и заводов, в большинстве своем. Как ни печально это ни звучит. Причем за счет гнобления своих колхозников и рабочих "эффективный" Сталин копил валюту и натурпродукт, и гнал их за рубежи, в том числе и Гитлеру, кто помнит историю. Гнал с целью закупки заводов-фабрик и приглашения инстранных инженеров. И при этом своих (как привел пример выше) - гнобил.
В СССР везлись целые готовые заводы и фабрики. Если интересно, поищите в сети что представляли собой нынешние ГАЗ, Магнитка и другие предприятия. Даже ДнепроГЭС, кстати, тоже не совсем нашенский. А иностранцы сплошь и рядом были в наградных списках. А потом и в расстрельных.
При этом я, как тупой управленец и инженер задаюсь вопросом: как так вышло, что "загнивающий" Запад практически постоянно опережал и опережает нас в науке и в технологиях, а также в их прикладном внедрении?
Ответьте мне, пожалуйста, какие стимулы работали и работают в "гниющих" странах капитализма?
Почему там промка и энергетика как развивались так и развиваются безо всяких окриков, одергиваний и призывов с расстрелами, а также без особых госпрограмм типа 5-тилеток?
Когда найдете ответ на простой вопрос, станет ясно почему Сталин (и большевики в целом) - это люди, убивавшие в народах СССР инициативность, ответственность и стремление к лучшему будущему без патерналистких и рабско-пресмыкающихся привычек. Понятно, что так легче править. Но страны-то в итоге отстали от развитого человечества.
Также интересно глянуть на Китай, неправда ли? Вроде "антураж" соц-ма сохранился, а потри ногтем эту "шелуху", и увидишь самый обычный НЭП на пути к полноценному капитализму.
(ArseNat @ 13.03.2016 - время: 13:33)
А меня еще спрашивают, почему я так отвратительно отношусь к сталинщине. Да вот потому, что всё хорошее происходило вопреки, а не благодаря. Так всегда бывает при тоталитарных режимах. Тоже немого оффтопа. Вы зря так сильно осуждаете сталинщину по части науки. На самом деле если вы человек далёкий от какой-либо конкретной науки, но вам приходится принимать решение о перспективности той или иной новой мысли вы не можете определить шарлатан перед вами или новый гений. Вы конечно как руководитель опираетесь на знания авторитетных заслуженных спецов, но и они не всегда могут усмотреть перспективность нового веяния, кроме того могут быть в этом деле интриги и другой человеческий фактор. Поэтому я бы не судил строго сталинщину. Что мне нравилось тогда: предложил - докажи. Не доказал - ответь по всей строгости. А сейчас у нас в прошлый кризис Юлия Владимировна взяла кредит на поддержку банков, а потом и говорит:"Я деньги банкирам отдала, а куда они потом делись не знаю." А долг перед МВФ на стране висит. Ну, или нынешние - как сладко пели во время майдана и перед ним, ну и где же обещанные блага? Чем характеризуется нынешнее время, так это полной безответственностью. А выкупать и ложить в долгий ящик перспективные разработки - так это при капитализме часто и густо, как и просто разорять конкурентов или делать рейдерские захваты губя целые коллективы или даже страны. Так что как по мне не так страшно было при Сталине как об этом пищат либералы. Дед мой по крайней мере Сталина не ругал и именно при Сталине страна совершила технический прорыв и превратилась из аграрной в индустриальную и очень быстро. Гражданская закончилась в 1918, а ВОВ началась в 1941. Но абсолютно все старики говорят что 39-40 были лучшими годами. А это всего 20 лет после революции, гражданской и Первой мировой. Вот вам и Сталин. А Украина уже 25 лет как из СССР вышла и пока что не достигла уровня благополучия даже СССР. Вот вам и демократы. На самом деле, при Сталине, чаще всего любимом людьми, не желающими анализировать причины и их последствия, страна совершила "скачок" за счет зарубежных разработок и заводов, в большинстве своем. Как ни печально это ни звучит. Причем за счет гнобления своих колхозников и рабочих "эффективный" Сталин копил валюту и натурпродукт, и гнал их за рубежи, в том числе и Гитлеру, кто помнит историю. Гнал с целью закупки заводов-фабрик и приглашения инстранных инженеров. И при этом своих (как привел пример выше) - гнобил.
В СССР везлись целые готовые заводы и фабрики. Если интересно, поищите в сети что представляли собой нынешние ГАЗ, Магнитка и другие предприятия. Даже ДнепроГЭС, кстати, тоже не совсем нашенский. А иностранцы сплошь и рядом были в наградных списках. А потом и в расстрельных.
При этом я, как тупой управленец и инженер задаюсь вопросом: как так вышло, что "загнивающий" Запад практически постоянно опережал и опережает нас в науке и в технологиях, а также в их прикладном внедрении?
Ответьте мне, пожалуйста, какие стимулы работали и работают в "гниющих" странах капитализма?
Почему там промка и энергетика как развивались так и развиваются безо всяких окриков, одергиваний и призывов с расстрелами, а также без особых госпрограмм типа 5-тилеток?
Когда найдете ответ на простой вопрос, станет ясно почему Сталин (и большевики в целом) - это люди, убивавшие в народах СССР инициативность, ответственность и стремление к лучшему будущему без патерналистких и рабско-пресмыкающихся привычек. Понятно, что так легче править. Но страны-то в итоге отстали от развитого человечества.
Также интересно глянуть на Китай, неправда ли? Вроде "антураж" соц-ма сохранился, а потри ногтем эту "шелуху", и увидишь самый обычный НЭП на пути к полноценному капитализму.
ArseNat
Мастер
3/14/2016, 2:09:54 PM
(kimomsk @ 13.03.2016 - время: 19:22)
(ArseNat @ 11.03.2016 - время: 22:24)
Искренне. Не в деньгах, хотя они тоже играют большущую роль.
Там - свободнее.
Вы же бывали, наверное, с местным людом общались? в их жизнь вникали? Она и там не сахар, но хотя бы нет зависимости от самодурства какого-либо царька. Не понравилось - пошел на выборы да поменял. Не понравился директор - ушел из компании, переехал в другой город, снял жилье там, да и ОК. Человеку хочется быть свободным и осознавать свободу его личной воли, если эта хотелка не успела атрофироваться.
Естественно, личная свобода должна опираться на общественные правила. Но в рамках их - нет проблем. Хоть страну меня в рамках ЕС, никто тебе слова не скажет.
Когда-то я тоже чуть не остался в европейской энергетике, и долность хорошую предлагали, и три небольших электростанции в управлении. Но тогда и у нас были предпосылки для нормального развития, была широкая свобода прессы и пр., а самое главное - были масштабные задачи по реконструкциям и стройкам. Это перевесило. В принципе не жалею ни капельки. Ухватил и работу в эксплуатации, и работу в инжиниринге. И как дурень верю, что у нас тоже всё наладится и вернется примерно к средним евроусловиям. Предпосылки есть. Главные - экономические. А экономика в конечном итоге побеждает любую политику. Просто в силу того, что ее законы чем-то сродни физическим, типа закона Ома. Как его ни пытайся обойти или нарушить, получится или КЗ или неработающая схема
(ArseNat @ 11.03.2016 - время: 22:24)
Если не поменяется, то мои дети назад в Россию не вернутся.
Хотя я бы хотел, чтобы вернулись.
Мотаюсь по стране и окрестностям, между прочим, пытаясь срастить рвущиеся "нитки" взаимосвязей в условиях резкого снижения платежеспособности заказчика. Между прочим, это пресловутая энергетика.
Поэтому вывод простой: делай что должен!
ЗЫ Лично я начинал с рабочей профессии когда-то. Оченно помогло в жизни понимать как оно все крутится внизу, и как с рабочим людом надо себя вести чтоб не быть для них скотским манагером
Офтоп немного! Я пpо детей искpенне спpошу... Пpичина невозвpащения в ЧЕМ? Я сеpьезно спpашиваю! Деньги не пpедлагайте, как ваpиант ответа, ибо тут понятно что pаз в несколько Pоссия пpоигpывает на статистическом и жизненном уpовне. Это без бэ, как говоpится и необсуждаемо!
И втоpая часть тоже искpенняя. Жизнь такая "скотская" нынче в новых ценностях. А если скотская, то pабочему люду явно или завуалиpивованно показывают его место "в стойло" (С), почему копиpайт пpо стойло..... Да потому, как это жизнь!!! вот поэтому я новым ценностям и pуководителям не ВЕPЮ, начиная с Пpезидента.....
Искренне. Не в деньгах, хотя они тоже играют большущую роль.
Там - свободнее.
Вы же бывали, наверное, с местным людом общались? в их жизнь вникали? Она и там не сахар, но хотя бы нет зависимости от самодурства какого-либо царька. Не понравилось - пошел на выборы да поменял. Не понравился директор - ушел из компании, переехал в другой город, снял жилье там, да и ОК. Человеку хочется быть свободным и осознавать свободу его личной воли, если эта хотелка не успела атрофироваться.
Естественно, личная свобода должна опираться на общественные правила. Но в рамках их - нет проблем. Хоть страну меня в рамках ЕС, никто тебе слова не скажет.
Когда-то я тоже чуть не остался в европейской энергетике, и долность хорошую предлагали, и три небольших электростанции в управлении. Но тогда и у нас были предпосылки для нормального развития, была широкая свобода прессы и пр., а самое главное - были масштабные задачи по реконструкциям и стройкам. Это перевесило. В принципе не жалею ни капельки. Ухватил и работу в эксплуатации, и работу в инжиниринге. И как дурень верю, что у нас тоже всё наладится и вернется примерно к средним евроусловиям. Предпосылки есть. Главные - экономические. А экономика в конечном итоге побеждает любую политику. Просто в силу того, что ее законы чем-то сродни физическим, типа закона Ома. Как его ни пытайся обойти или нарушить, получится или КЗ или неработающая схема
SKlF
Удален 3/14/2016, 5:07:12 PM
(tetrarh80 @ 13.03.2016 - время: 22:22)
Нисан Лиф это уже устаревшая машина предыдущего поколения.
в отличие от бензиновых электромобили развиваются семимильными шагами. Причем многие авто выкупаются наперед за несколько месяцев до того как они сойдут с заводского конвейера.
так что смотрите лучше бюджетный вариант Теслы это то что заполонит мир через 1-2 года.
Была затронута тема электрокаров в Украине. Вот две ссылки, одна про активизацию покупок в Украине, вторая про то, что из себя реально представляет наиболее популярный Нисан Лиф.
https://news.finance.ua/ru/news/-/371083/uk...t-elektromobili
https://www.3dnews.ru/822742
То есть по факту это лишь городской автомобиль для покатушек на работу и обратно домой в условиях небольшого города или большого но без пробок. Причём в этом городе необходимо либо жить в частном секторе, либо обязательно иметь свой гараж. Причём, как для своей цены можно подобрать бензиновую вещь гораздо удобнее. Интересно, что б\у продают в основном трёх-четырёхлетки. При этом гарантия на аккумулятор 5-8 лет или 160 000 пробега. Стоимость замены 5,5 тыс баксов. Подробнее здесь.
https://zilm.livejournal.com/327040.html
В общем встретил довольно интересное мнение, что при определённых условиях он вполне подойдёт как второй автомобиль в семью именно для поездок на работу и домой. Большинство пользователей отмечают гарантированный лимит пробега на одной зарядке в 100 км.
https://otzyvy.autoneva.ru/nissan/leaf/i/ni...2011_48331.html
Ну, и я всё же сомневаюсь, что такие авто произведут революцию в энергопотреблении именно из-за отсталости украинских электросетей. Но заявленная цена на замену аккумулятора выходит если её переложить по гарантированному пробегу 3,44 бакса на 100 км пробега. Правда думаю что если прикинуть остальное ТО обычного бензинового движка против электрического, то вполне может выйти, что электромобиль обходится дешевле. Впрочем тут лучше автомобилистов спросить.
Нисан Лиф это уже устаревшая машина предыдущего поколения.
в отличие от бензиновых электромобили развиваются семимильными шагами. Причем многие авто выкупаются наперед за несколько месяцев до того как они сойдут с заводского конвейера.
так что смотрите лучше бюджетный вариант Теслы это то что заполонит мир через 1-2 года.
SKlF
Удален 3/15/2016, 12:50:04 PM
Херсонской области выделяют 41 млн гривен на строительство новой энергоподстанции для обеспечения полива сельхозземель
16:45 03.03.2016 0 комментариев Херсонская обл.
На строительство новой подстанции в Херсонской области Министерство регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины выделит 41 млн гривен.
Об этом сообщает народный депутат от Херсонщины Сергей Хлань на своей Facebook странице, передают Херсонские Вести.
Так, на совещании в Минрегионбуде, которое проходило совместно с представителем НКРЕ КП (Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг), народные депутаты от Херсонщины поднимали вопрос касательно отсутствия электроэнергии для полива 25 тысяч га земель в Каланчакском и Чаплинском районах Херсонщины.
«По результатам работы комиссии было принято решение о выделении 41 миллиона для Херсоноблэнерго на строительство новой подстанции в Херсонской области. Ранее насосные станции для полива запитывались от линии, идущей на Крым, теперь... можно не продолжать. Ситуация практически идентична газоснабжению Геническа. Если Облэнерго справится, 25 тысяч гектар поливной земли получат воду вовремя», – пишет депутат.
По словам Хланя, подстанция будет называться «Новая».(с)
16:45 03.03.2016 0 комментариев Херсонская обл.
На строительство новой подстанции в Херсонской области Министерство регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины выделит 41 млн гривен.
Об этом сообщает народный депутат от Херсонщины Сергей Хлань на своей Facebook странице, передают Херсонские Вести.
Так, на совещании в Минрегионбуде, которое проходило совместно с представителем НКРЕ КП (Национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг), народные депутаты от Херсонщины поднимали вопрос касательно отсутствия электроэнергии для полива 25 тысяч га земель в Каланчакском и Чаплинском районах Херсонщины.
«По результатам работы комиссии было принято решение о выделении 41 миллиона для Херсоноблэнерго на строительство новой подстанции в Херсонской области. Ранее насосные станции для полива запитывались от линии, идущей на Крым, теперь... можно не продолжать. Ситуация практически идентична газоснабжению Геническа. Если Облэнерго справится, 25 тысяч гектар поливной земли получат воду вовремя», – пишет депутат.
По словам Хланя, подстанция будет называться «Новая».(с)
tetrarh80
Профессионал
3/15/2016, 10:40:36 PM
(ArseNat @ 14.03.2016 - время: 11:59)
Я кое-что читал, смотрел и знаю что всё не так обстояло, как вам напели либералы. Даже люди сидевшие в разное время в СССР, тот де Судовлатов, или чуть не попавший под репрессии Старинов, мой дед опять же так же чуть было не попавший под репрессии описывают это не так сказочно, как в книжках либералов, и мне как рабочему-практику смешны все эти байки. Ну а про запад и прочее давайте пригласите меня в отдельную тему, может мне это и будет интересно, хотя вряд ли. Я тут и Новороссии уже не первый год вижу скачущих придурков поверивших в байки про Запад. И о развитиии капитализма на Западе знаю из западных же источников - так что байками вы меня вряд ли удивите или вызовете интерес.
На самом деле, при Сталине, чаще всего любимом людьми, не желающими анализировать причины и их последствия, страна совершила "скачок" за счет зарубежных разработок и заводов, в большинстве своем. Как ни печально это ни звучит. Причем за счет гнобления своих колхозников и рабочих "эффективный" Сталин копил валюту и натурпродукт, и гнал их за рубежи, в том числе и Гитлеру, кто помнит историю. Гнал с целью закупки заводов-фабрик и приглашения инстранных инженеров. И при этом своих (как привел пример выше) - гнобил.
В СССР везлись целые готовые заводы и фабрики. Если интересно, поищите в сети что представляли собой нынешние ГАЗ, Магнитка и другие предприятия. Даже ДнепроГЭС, кстати, тоже не совсем нашенский. А иностранцы сплошь и рядом были в наградных списках. А потом и в расстрельных.
При этом я, как тупой управленец и инженер задаюсь вопросом: как так вышло, что "загнивающий" Запад практически постоянно опережал и опережает нас в науке и в технологиях, а также в их прикладном внедрении?
Ответьте мне, пожалуйста, какие стимулы работали и работают в "гниющих" странах капитализма?
Почему там промка и энергетика как развивались так и развиваются безо всяких окриков, одергиваний и призывов с расстрелами, а также без особых госпрограмм типа 5-тилеток?
Когда найдете ответ на простой вопрос, станет ясно почему Сталин (и большевики в целом) - это люди, убивавшие в народах СССР инициативность, ответственность и стремление к лучшему будущему без патерналистких и рабско-пресмыкающихся привычек. Понятно, что так легче править. Но страны-то в итоге отстали от развитого человечества.
Также интересно глянуть на Китай, неправда ли? Вроде "антураж" соц-ма сохранился, а потри ногтем эту "шелуху", и увидишь самый обычный НЭП на пути к полноценному капитализму.
Я кое-что читал, смотрел и знаю что всё не так обстояло, как вам напели либералы. Даже люди сидевшие в разное время в СССР, тот де Судовлатов, или чуть не попавший под репрессии Старинов, мой дед опять же так же чуть было не попавший под репрессии описывают это не так сказочно, как в книжках либералов, и мне как рабочему-практику смешны все эти байки. Ну а про запад и прочее давайте пригласите меня в отдельную тему, может мне это и будет интересно, хотя вряд ли. Я тут и Новороссии уже не первый год вижу скачущих придурков поверивших в байки про Запад. И о развитиии капитализма на Западе знаю из западных же источников - так что байками вы меня вряд ли удивите или вызовете интерес.
Anatolivi4
Акула пера
3/15/2016, 10:54:00 PM
(SKlF @ 14.03.2016 - время: 15:07)
Сегодня возле торгового центра на центральном месте парковки, в качестве рекламы стояли две машинки Нисан, в какой то звездной аэрографии... на одной написано 100км.= 0грн, а на второй 100км.= 8грн, были бы деньги по любому купил бы такую.
И каждый день в новостях профильных говорят про электромобили
Эксперты уверенны, что в скором будущем украинские автомобилисты начнут отказываться от машин с бензиновыми двигателями и пересядут на авто с электрической тягой.
В столице Украины прошла крупная выставка экологического транспорта. Когда водители бензиновых авто, расстаются со своими деньгами, оплачивая безумно дорогое топливо, владельцы электрокаров заряжают свои машины абсолютно бесплатно.
Обзор электротранспорта
Нисан Лиф это уже устаревшая машина предыдущего поколения.
в отличие от бензиновых электромобили развиваются семимильными шагами. Причем многие авто выкупаются наперед за несколько месяцев до того как они сойдут с заводского конвейера.
так что смотрите лучше бюджетный вариант Теслы это то что заполонит мир через 1-2 года.
Сегодня возле торгового центра на центральном месте парковки, в качестве рекламы стояли две машинки Нисан, в какой то звездной аэрографии... на одной написано 100км.= 0грн, а на второй 100км.= 8грн, были бы деньги по любому купил бы такую.
И каждый день в новостях профильных говорят про электромобили
Эксперты уверенны, что в скором будущем украинские автомобилисты начнут отказываться от машин с бензиновыми двигателями и пересядут на авто с электрической тягой.
В столице Украины прошла крупная выставка экологического транспорта. Когда водители бензиновых авто, расстаются со своими деньгами, оплачивая безумно дорогое топливо, владельцы электрокаров заряжают свои машины абсолютно бесплатно.
Обзор электротранспорта
tetrarh80
Профессионал
3/15/2016, 11:03:07 PM
(SKlF @ 14.03.2016 - время: 15:07)
Скиф я читал про бюджетный вариант Теслы: Тесла 3 - правильно? Хотя ради приличия могли бы и ссылочку дать, уважаемый. Так вот - вашу Теслу 3 украинские сети не потянут. Дома во всяком случае её при обычном энергоснабжении никто заряжать не сможет. Лиф на зарядке тянет 3,3 кВт и заряжается по факту 8-9 часов. У него батарея на 24 кВт и гарантированный пользователями пробег составляет 100 км, при заявленных 175. Хотя отдельные личности умудрялись проехать и 168 без подзарядки. Тесла гарантированно будет проезжать 400 км. То есть мощность батарей будет где-то 85-100 кВт. Электросети предоставляют сейчас максимум 4,5 кВт на квартиру. Ваша Тесла в домашнем режиме зарядки будет тянуть кВт 10-12 - это никакие сети украинские не вытянут, а чтоб зарядить её по быстрому на заправке за пол часика понадобится мощность маленького поселкового трансформатора на 100, а лучше не маленького на 250 кВА. Вот вам и ответ почему Лиф пошёл в Украину, а Тесла не пойдёт. Конечно, как вариант они могут менять на заправках акумуляторы, но они должны быть быстросъемные, а совсем не как у Лифа под днищем. Так что мы ещё посмотрим что да как.
Как вариант можно предположить, что из заявленных 400 Тесла будет проезжать 200-250 и иметь батареи на 50-60 кВт, что в принципе приемлемо во всех отношениях, но в таком случае домашняя зарядка будет тянуть где-то 7 кВт, что конечно смогут себе обеспечить отдельные, ЛИШЬ ОТДЕЛЬНЫЕ, жители пригородов и окраинных районов Киева, и то по отдельному контракту с киевскими сетями. Опять же - всё упирается в сети.
Нисан Лиф это уже устаревшая машина предыдущего поколения.
в отличие от бензиновых электромобили развиваются семимильными шагами. Причем многие авто выкупаются наперед за несколько месяцев до того как они сойдут с заводского конвейера.
так что смотрите лучше бюджетный вариант Теслы это то что заполонит мир через 1-2 года.
Скиф я читал про бюджетный вариант Теслы: Тесла 3 - правильно? Хотя ради приличия могли бы и ссылочку дать, уважаемый. Так вот - вашу Теслу 3 украинские сети не потянут. Дома во всяком случае её при обычном энергоснабжении никто заряжать не сможет. Лиф на зарядке тянет 3,3 кВт и заряжается по факту 8-9 часов. У него батарея на 24 кВт и гарантированный пользователями пробег составляет 100 км, при заявленных 175. Хотя отдельные личности умудрялись проехать и 168 без подзарядки. Тесла гарантированно будет проезжать 400 км. То есть мощность батарей будет где-то 85-100 кВт. Электросети предоставляют сейчас максимум 4,5 кВт на квартиру. Ваша Тесла в домашнем режиме зарядки будет тянуть кВт 10-12 - это никакие сети украинские не вытянут, а чтоб зарядить её по быстрому на заправке за пол часика понадобится мощность маленького поселкового трансформатора на 100, а лучше не маленького на 250 кВА. Вот вам и ответ почему Лиф пошёл в Украину, а Тесла не пойдёт. Конечно, как вариант они могут менять на заправках акумуляторы, но они должны быть быстросъемные, а совсем не как у Лифа под днищем. Так что мы ещё посмотрим что да как.
Как вариант можно предположить, что из заявленных 400 Тесла будет проезжать 200-250 и иметь батареи на 50-60 кВт, что в принципе приемлемо во всех отношениях, но в таком случае домашняя зарядка будет тянуть где-то 7 кВт, что конечно смогут себе обеспечить отдельные, ЛИШЬ ОТДЕЛЬНЫЕ, жители пригородов и окраинных районов Киева, и то по отдельному контракту с киевскими сетями. Опять же - всё упирается в сети.