Умные женщины

(Nikion @ 22.05.2012 - время: 23:09) (sxn255340339 @ 22.05.2012 - время: 21:45) (Nikion @ 21.05.2012 - время: 01:28) Многие профессора, к примеру, почему-то думают, что студент, который подходит с вопросом, все понимает не хуже, чем они сами:)
А, может быть, они просто подтягивают их до своего уровня, не думали об этом?
В смысле подтягивают?
Часто проф, который в той или иной тематике уже очень давно, забывает, что для студента тематика новая, что он в первый раз в нее окунулся.
Ну, очень просто - цель ведь такого диалога не столько в том, чтобы передать какую-то информацию, сколько - дать возможность человеку самостоятельно до нее дойти по тем указаниям, которые он получает. Во всяком случае, я читал в воспоминаниях о Колмогорове именно такое мнение о его стиле общения.

Nikion

И, да, аксиомы можно какие угодно набрать в систему. Главное, чтобы непротиворечивость соблюдалась. Нет, за аксиомы берутся не любые утверждения, а самые очевидные в силу простоты. Иначе по-вашему можно взять такую аксиому, утверждение которой сильно расходится с практическим опытом.

Я годами очень интенсивно помогала своему брату с математикой. Так ведь он родственник вам. Вот если бы знакомый парень попросил вас сделать за него большую работу?

(Спарил @ 22.05.2012 - время: 23:23)Nikion

И, да, аксиомы можно какие угодно набрать в систему. Главное, чтобы непротиворечивость соблюдалась. Нет, за аксиомы берутся не любые утверждения, а самые очевидные в силу простоты. Иначе по-вашему можно взять такую аксиому, утверждение которой сильно расходится с практическим опытом.
Можно.

(Nikion @ 22.05.2012 - время: 21:58)Я не спорю, есть пути, например, через йогу, но если брать обычную человеческую жизнь, то едва ли есть какое-то четкое направление, про которое известно, что оно, мол, ведет к мудрости.

Это во многом зависит от того, ставит ли человек перед собой такую цель. Можно же легко пробежаться по жизни и тогда мудрость в общем-то и не к чему.
Я не заметила в теме, чтобы кто-то чернил мудрость. Обычно даже очень юные готовы перед мудростью склониться.

Видимо в данном случае я оказался более наблюдательным.
Не совсем понял чего же хорошего в том, что определённая категория мужчин одиноки? И.... они одиноки потому, что им не хватило умных женщин? Дисбаланс в количестве умных женщин и почитателей женского ума?
Нет, я не это имела в виду. Просто есть такая категория мужчин (немногочисленная), которые очень уж строго подходят к людям, к женщинам в частности, причем строгость эта касается именно умственных качеств. Часто это очень закрытые люди, плохо к себе подпускают, у них часто и друзей нет вне семьи.
Их подход к женщинам я выше описывала, и он - неестественный, так сказать.
Это не есть хорошо.

С другой стороны, такие люди часто как раз и двигают науку, если, конечно, талант присутствует. А когда нет, то это грустная картина. То есть человек превыше всего ценит разум, но не может с его помощью чего-то достичь.

ИМХО Науку двигают те, которым разум нужен для того, что бы постичь. Те же которые ставят своей целью достичь, двигают прежде всего себя, а не науку.

(sxn255340339 @ 22.05.2012 - время: 23:33) Можно.
Берите, потом поделитесь успехами)

(Спарил @ 22.05.2012 - время: 23:39) (sxn255340339 @ 22.05.2012 - время: 23:33) Можно.
Берите, потом поделитесь успехами)
Ну, Лобачевский, например, взял. После него этим занимались все, кому не лень.

(Спарил @ 22.05.2012 - время: 22:23) И, да, аксиомы можно какие угодно набрать в систему. Главное, чтобы непротиворечивость соблюдалась. Нет, за аксиомы берутся не любые утверждения, а самые очевидные в силу простоты. Иначе по-вашему можно взять такую аксиому, утверждение которой сильно расходится с практическим опытом.
Аксиома - это абстракция все же. И очень часто путь от какого-то наблюдения, которое послужило толчком, весьма длинен и извилист.
Вот если бы знакомый парень попросил вас сделать за него большую работу?Я бы посчитала это наглостью, честно говоря. И сама бы никогда не стала просто знакомого просить сделать за меня бесплатно большую работу.
А так, я всегда охотно помогала. И д.з. давала, и если что объяснить нужно было, то объясняла.

Вообще по моим наблюдениями парни-то тоже не просто так за девушек что-то делали. Обычно они таким путем хотели сблизиться с ними

(Nikion @ 22.05.2012 - время: 23:41) Вообще по моим наблюдениями парни-то тоже не просто так за девушек что-то делали. Обычно они таким путем хотели сблизиться с ними
Да, мы такие. Просто так палец о палец не ударим.

И насколько успешно?

ИЛ68
(ИЛ68 @ 22.05.2012 - время: 22:33) Это во многом зависит от того, ставит ли человек перед собой такую цель. Можно же легко пробежаться по жизни и тогда мудрость в общем-то и не к чему.
Да, легковесным мудрость и правда не нужна.
Я не заметила в теме, чтобы кто-то чернил мудрость. Обычно даже очень юные готовы перед мудростью склониться.
Видимо в данном случае я оказался более наблюдательным.
Не знаю, по-моему, в этой теме все же скорее об уме мы говорим. Про мудрость как-то мало было, как мне показалось.
ИМХО Науку двигают те, которым разум нужен для того, что бы постичь. Те же которые ставят своей целью достичь, двигают прежде всего себя, а не науку.Да, самые глубоко копающие ученые именно что стремятся постичь, то есть из интереса исследуют. Но, все же, Лилио права в том, что мужчинам все же часто важен и соревновательный эффект. Немало хороших ученых этим "грешат". Иногда даже соревнуется одна научная школа с другой.
Плюс, все же, это, опять же, нормальное желание, в первую очередь для мужчины, - чего-то достичь, проявить свои способности на должном уровне.
sxn255340339
(sxn255340339 @ 22.05.2012 - время: 22:47) (Nikion @ 22.05.2012 - время: 23:41) Вообще по моим наблюдениями парни-то тоже не просто так за девушек что-то делали. Обычно они таким путем хотели сблизиться с ними
Да, мы такие. Просто так палец о палец не ударим.

И насколько успешно?
Успешно ли сближение происходило?:) По моим наблюдениям все равно все решало то, нравится ли конкретный парень конкретной девушке.
Часто парень старался впустую.

sxn255340339

Ну, Лобачевский, например, взял. После него этим занимались все, кому не лень На плоскости Лобачевского аксиомы выполняются очевидным образом(5-я аксиома заменена на существование бесконечного числа прямых, параллельных данной), можете проверить в известных моделях.

Nikion

Я бы посчитала это наглостью, честно говоря Тем не менее девушкам у нас помогали без вопросов, писали большие программы. Парню бы такое разве что близкий друг сделал, и то в исключительных случаях.

(Спарил @ 22.05.2012 - время: 22:52) Я бы посчитала это наглостью, честно говоря Тем не менее девушкам у нас помогали без вопросов, писали большие программы.
Да ведь и у нас писали девушкам программы.
Парню бы такое разве что близкий друг сделал, и то в исключительных случаях.Мне кажется, для парня просто несколько унизительно обращаться за такой помощью, да еще к девушке. Это ведь все равно что расписаться в том, что она умнее:)

(Nikion @ 22.05.2012 - время: 23:41) Вот если бы знакомый парень попросил вас сделать за него большую работу?Я бы посчитала это наглостью, честно говоря. И сама бы никогда не стала просто знакомого просить сделать за меня бесплатно большую работу.
А так, я всегда охотно помогала. И д.з. давала, и если что объяснить нужно было, то объясняла.

А я как-то раз сделала за одногруппника курсовой целиком. Если честно, так было проще, чем если бы я ему объясняла. А еще совершенно ни за что объясняла сокурсникам, завалившими экзамен, весь предмет практически с нуля. И когда долго-долго ждала в институте своего руководителя, перерешала сотню наверное типовых по вышке людям, которых даже не знала. Ну просто делать было нечего. На мой взгляд, в институте почти все люди друг другу помогают, независимо от пола, если это нетрудно, если время есть, если надо чего-то ждать, а заняться нечем.... А если очень трудно, то согласна тобой, и парни девушкам помогают только исключительно по большой симпатии, а не просто абы кому.

(qwetyr @ 22.05.2012 - время: 22:56) А если очень трудно, то согласна тобой, и парни девушкам помогают только исключительно по большой симпатии, а не просто абы кому.
В моем случае именно парни (девочек в группе было всего ничего) по сути на голову садились. Доходило до того, что из всей группы только я и еще пара ребят делали д.з. по тем выч. методам (обсчитывать, кстати, нужно было УРЧП), причем эта пара ребят не давала свои решения, а я не могла отказать.

(Nikion @ 23.05.2012 - время: 00:05) (qwetyr @ 22.05.2012 - время: 22:56) А если очень трудно, то согласна  тобой, и парни девушкам помогают только исключительно по большой симпатии, а не просто абы кому.
В моем случае именно парни (девочек в группе было всего ничего) по сути на голову садились. Доходило до того, что из всей группы только я и еще пара ребят делали д.з. по тем выч. методам (обсчитывать, кстати, нужно было УРЧП), причем эта пара ребят не давала свои решения, а я не могла отказать.
Ага, под конец семестра давать д.з. уже надоедает. Но в принципе, я бы все равно их делала, но почему-то мне за все время учебы ни разу не пришло в голову настолько наглеть. Подсказать что-то, бывало, просила, но сделать за меня - никогда.

(Спарил @ 22.05.2012 - время: 23:52) sxn255340339

Ну, Лобачевский, например, взял. После него этим занимались все, кому не лень На плоскости Лобачевского аксиомы выполняются очевидным образом, можете проверить в известных моделях.
Да, но только модели то эти были построены много позднее. А сам тезис, положенный в основу отрицания пятого постулата Евклида, не казался современникам столь уж естественным и очевидным, иначе, почему тысячелетия были положены на доказательство этого постулата? Конечно, любая аксиоматика отражает те или иные идеи, которые так или иначе можно проиллюстрировать. Но все же математические объекты - объекты идеального мира, зачастую не имеющие в реальном ни каких геометрических прообразов. В XIX веке эта мысль еще не была ясна в полной мере и неудивительно, что Лобачевский, да и Гаусс потратили столько времени, пытаясь сопоставить эту воображаемую геометрию с геометрией реального мира, но, как мы знаем, не преуспели на этом поприще. К началу же прошлого века мысль об условности, в определенном смысле, выбора той или иной системы аксиом, стала в общем-то общим местом.

(sxn255340339 @ 22.05.2012 - время: 23:14) К началу же прошлого века мысль об условности, в определенном смысле, выбора той или иной системы аксиом, стала в общем-то общим местом.
Более того: эта мысль представляется мне одной из наиболее важных в математике.

Nikion

Да ведь и у нас писали девушкам программы О том и речь) Девушкам не принято отказывать.

Мне кажется, для парня просто несколько унизительно обращаться за такой помощью, да еще к девушке Само собой.

(Nikion @ 22.05.2012 - время: 23:50) Успешно ли сближение происходило?:) По моим наблюдениям все равно все решало то, нравится ли конкретный парень конкретной девушке.
Часто парень старался впустую.
Ну, может, у него и другие мотивы были? Скажем, помогая другому, сам лучше разбираешься. Я, к примеру, в свое время, имел такую мотивацию, не исключающую и ту, о которой Вы упомянули.

(Nikion @ 23.05.2012 - время: 00:19) (sxn255340339 @ 22.05.2012 - время: 23:14) К началу же прошлого века мысль об условности, в определенном смысле, выбора той или иной системы аксиом, стала в общем-то общим местом.
Более того: эта мысль представляется мне одной из наиболее важных в математике.
И не только в математике, но и в философии математики.

Спарил
(Спарил @ 22.05.2012 - время: 23:19) Да ведь и у нас писали девушкам программы О том и речь) Девушкам не принято отказывать.
О чем именно? Девушки просто обычно знали, к кому обратиться, чтобы не отказал:)
sxn255340339
(sxn255340339 @ 22.05.2012 - время: 23:22) (Nikion @ 23.05.2012 - время: 00:19) (sxn255340339 @ 22.05.2012 - время: 23:14) К началу же прошлого века мысль об условности, в определенном смысле, выбора той или иной системы аксиом, стала в общем-то общим местом.
Более того: эта мысль представляется мне одной из наиболее важных в математике.
И не только в математике, но и в философии математики.
Да, конечно.
Ну, может, у него и другие мотивы были? Скажем, помогая другому, сам лучше разбираешься. Я, к примеру, в свое время, имел такую мотивацию, не исключающую и ту, о которой Вы упомянули.Но это обычно все же если кому-то что-то объясняешь. Тогда и в самом деле в итоге только лучше понимать начинаешь.
А именно делать за кого-то курсовую, когда и у самого прорва дел - это уже перебор, мне кажется.