Умные женщины

(Фема @ 20.05.2012 - время: 19:39) Умные женщины, как мне кажется, не задаются целью переплюнуть мужчин. Также, не рассуждают на тему, что их кто-то может бояться.
И нужно ли изворачиваться умному человеку для беседы с кем-либо? Встречала я толковых женщин, так они хоть с кем могут говорить, и не изворачивались они, и неудобств от беседы с ними никто не испытывал, но наоборот в компании с такой женщиной приятней..
Сдаётся мне, что ваша коллега под умом что-то другое подразумевает)
Однако ж речь об отношениях... А всегда притворяться - никакой притворялки не хватит. Иногда все равно будет вылазить. И вот дурак, тот да - обидится. Как обижаются те, кто языка не знает, в компании его знающих и на нем говорящих. А умный не обратит внимания.
Грамотность, образованность, интеллект, вообщ умение думать головой - чем дальше, тем все реже...
Другое дело, что высшее образование не делает из куклы умную женщину. Очень часто получается "кукла с дипломом", не знающая ничего дальше первых глав учебников по профессии =) А то и их не знающая. Зато гонору...

(ytn @ 21.05.2012 - время: 07:03) (Игнaтий @ 21.05.2012 - время: 01:05)Обожаю умных женщин, особенно их умение помолчать когда говорить от них не требуется..:)
Умение вовремя засунуть свой язык к себе в задницу - важнейшее качество жены-домохозяйки. А то муж выгонит "в чем пришла"...
Ну во первых, "засунуть язык в задницу" и "помолчать" это абсолютно разные вещи, а во вторых я ничего не упоминал о домохозяйках которых выгоняет из дома муж, речь не о них ВООБЩЕ, с чего вы вдруг о них речь повели?..))


ytn, не в обиду - вы после энтого выезда всерьез считаете себя умной женщиной? Это я к тому, что "обожаю умных женщин, особенно их умение помолчать когда говорить от них не требуется..:)"(с)

Умная женщина та - которую мужчина любит и ценит за её хрупкость...нежность...ласку. И пофиг что я свободно владею перфоратором....кран на кухне починю..но при условии что он закрутит последний болтик. Нужно всегда...ежедневно давать понять мужчине какая я беспомощная без тебя - мой герой!

(ytn @ 20.05.2012 - время: 21:17) Чтобы не быть голословной, приведу пример.
Один мой знакомый женился на проститутке. Женщина высшего образования не имела (зато имела многочисленную родню в Р. Белорусь), в отличии от мужчины - физика-ядерщика, кандидата наук и лауреата множества научных премий. Но она была безусловно умна (и сексуально привлекательна).

Единственное, что омрачало мужику жизнь - это то, что супруга совершенно не собиралась разговаривать с ним на какие-либо темы, кроме хозяйственно-бытовых.
Грусно стало прям,не учите дети физику- будете жить с проститутками.Как там говорят,на один ум не встанет(с).

(Терпсихора @ 21.05.2012 - время: 03:01) (Uno Bono Rogazzo @ 21.05.2012 - время: 01:39) (Терпсихора @ 20.05.2012 - время: 22:30)
А вот то, что мужчин может отпугнуть женщина успешная, то бишь карьеритска, занимает топовую позицию в компании, хорошо зарабатывает. К тому же ей все это нравится и она не собирается менять образ жизни. К тому же, вряд ли при таких раскладах это будет женщина покладистая (читай: которая не дает собой помыкать), с большой долей вероятности - своенравная. При этом она может быть как умна, так и просто сообразительна или на крайняк неглупа. Но: в этом случает отпугивает опять же характер, а не ум.
Привела этот пример, потому что это наиболее частая ситуация, когда говорят "мужчины боятся умных женщин", а на самом деле "мужчины боятся характерных женщин".
Что частого в этой ситуации?
Процент женщин, которые "занимают топовую позицию в компании, хорошо зарабатывают", максимум десятые доли процента. Нафига такую редкость всерьез обсуждать?
Это наиболее частая ситуация, когда говорят "мужчина боится умных женщин". И далее идет описание: успешная, карьеру делает, зарабатывает хорошо и т.д.
Почти никогда умная не описывается как "умеющая делать логические выводы" или "умеющая четко и ясно излагать свои мысли". Почти всегда идет привязка к карьере и деньгам.
Если привязываться к карьере и деньгам, то фразе "мужчины боятся умных женщин" вообще придается намного больше значения, чем она того заслуживает. Потому что умных (что, как вы сами утверждаете, обычно приравнивается к успеху, карьере и зарабатыванию многаденег) женщин получается 0,3 %, максимум 0,5 %. Может быть, М их боятся, а может быть, и нет, но нет смысла строить какие-то глобальные рассуждения в отношении такого мизерного процента.


Другое дело, что ум - это не альтернатива, по принципу, если он есть. человек умный, если нет, то глуп как пробка Существуют и градации. И всех, кто не умные (= не успешные, не зарабатывают многаденег) назвать так уж тупыми нельзя.
И вот здесь, наверное, и роется собака. У Ж "средняя прослойка", которая не совсем умная, но и к тупым отнести нельзя, пропорционально больше, чем среди мужчин. У мужчин - больше полярности, дифференциации. Умных М больше, чем умных женщин, но при этом и тупых М больше, чем тупых Ж.
В результате делаем следующие выводы.
Поскольку умные М отнюдь не брезгуют знакомиться, заниматься сексом, строить отношения или брак с Ж, которые глупее их (а вот наоборот - как раз очень часто, женщины терпеть не могут М, которые глупее их), то за небольшой (3-5 %) процент умных мужчин идет большая конкуренция среди как умных женщин, так и среди той самой "средней прослойки". И "умные" женщины просто по теории вероятности не могут выиграть. Отсюда, наверное и миф про то, что "М не любят умных женщин". Они их любят, но при этом и менее умных - тоже любят. А поскольку менее умных - больше чисто статистически, то и вероятность того, что умной женщине достанется равный ей по уму мужчина (а на меньшее она сама не согласна) статистически очень мала.

Дополнительно, можно бы сказать, что женщинам (и умным, как ни странно) приходится конкурировать не только за умных мужчин, а даже за "среднюю прослойку", пусть и не такой степени, что видно из статистики (мужская "средняя прослойка" меньше женской, что даже не компенсируется разницей в соотношении умных М и умных Ж. о которой я писал выше - неглупых женщин по-любому больше, чем неглупых мужчин).
Но это уже, наверное, отдельная тема для обсуждения.

(Camalleri @ 21.05.2012 - время: 02:08) Мне кажется, что просто некоторые неудачи в своей личной жизни так пытаются оправдать. Мол, я типа умная зато, а этим "самцам" нужны на всё готовые дурочки.
На мой взгляд, умная женщина никогда не выскажется, что она одна потому что умна, а мужчинам умные не нравятся. Если женщина так говорит, то скорее всего, действительно достойных мужчин эта женщина по какой-то причине не привлекает, а для дураков слишком много сложностей (часто ею же и придуманных) в построении с ней отношений (любых). И вот вращаясь в этой толпе, такая женщина мнит себя умней всех мужиков, хотя на самом деле она не видела ни умных мужчин, ни умных женщин. Высшее образование, кстати, тоже не показатель ума. Успех на все готовых дурочек тоже весьма относителен, так как измеряется чаще количеством мужчин чем качеством и крепостью отношений.
ИМХО. Проблемы в личной жизни умных людей независимо от пола заключаются в высокой планке, которую они выставляют для предполагаемого партнера. А эта планка чаще всего высока из-за того, что высока их собственная планка. При этом, как мне кажется, процент умных людей с проблемами в личной жизни весьма невысок, так как они обладают большим количеством достоинств и спрос на себя всегда найдут.

(Camalleri @ 20.05.2012 - время: 18:54)

На днях с одной коллегой по работе поговорили, так она мне заявила, что "мол вы мужчины вообще такие странные, боитесь умных женщин, опасаетесь что они будут успешней вас, доход будет выше...
Я бы не стал ставить знак равенства между умом и успешностью в карьере, достатком.
и т.д. и т.п., поэтому приходиться иногда так изворачиваться, чтобы излише умной себя не показать...".
Если она и правда умна, то изворачиваться не придется.
Может это какая-то...как бы это выразиться... самореклама, попытка обосновать свою непопулярность или что-то подобное, хотя я сам лично так не думаю. Ум, конечно, тоже весьма относителен, как и красота, но всё же. Избегать умных женщин - это проявлять свою психологическую слабость или это что-то иное? И вообще, вы в себе такое не замечали?
Я подобного не замечал. В отношении себя могу сказать, что комфортнее всего с женщиной, чье умственное развитие примерно равно твоему.
Это и понятно: и тебе не стыдно, что ты глупее своей половины, и у нее не будет комплекса блондинки.

Умная женщина - глубоко несчастный человек...
Она понимает, как несправедливо с ней обошлась природа, позволив ей родиться женщиной

(ЛИДИЯ!!! @ 21.05.2012 - время: 08:08) Умная женщина та - которую мужчина любит и ценит за её хрупкость...нежность...ласку.
Хотя сама по себе жирная не поворотливая грубая корова. Зато смогла себя преподнести.

у меня любимая умненькая! но что хорошо что понятливая, мы друг друга прекрасно понимаем!

Ума женщине достаточно будет, лишь бы смогла вкусно приготовить, ублажить мужа, поддержать беседу и вовремя заткнуться и не отсвечивать.

(Аngry @ 21.05.2012 - время: 11:00) Хотя сама по себе жирная не поворотливая грубая корова. Зато смогла себя преподнести.
Если жирная корова ухожена, умна и с чертями в глазах, то у неё ухажеров может быть поболе, чем у иных стройных красавиц...

(ОLЕG @ 21.05.2012 - время: 10:10) Умная женщина - глубоко несчастный человек...
Она понимает, как несправедливо с ней обошлась природа, позволив ей родиться женщиной
Футынуты... Вы даже рядом не знаете - как это здорово - быть женщиной))) Мне дядег иногда жалко, что многие чудесные вещи им недоступны.

ПoЛЛu

Работы гениев и общение с ними же вещи абсолютно разные Вообще говоря не понимать гения можно по-разному. Обычно не понимают его странных действий, как пренебрежение к бытовым удобствам, неопрятный вид. Но гении всегда обладали способностью уловить суть и четко ее сформулировать, именно на их идеях базируется современные научные теории, они сумели формализовать свои мысли на языке, понятном каждому.
Проще говоря, человек заинтересованный в собеседнике, должен уметь говорить на языке понятном собеседнику Так мое мнение и заключалось в том, что умный способен говорить с любым, его мышление последовательное и конкретное. Те умные, с которыми мне доводилось общаться, всегда выражали мысль предметно и четко, без лишних вставок. В то же время людей недалеких в общении часто заносило в сторону, делали логические ошибки в рассуждених, много ненужных слов.
Любую мысль можно по разному выражать, хоть какая она может казаться простой для одного, столь же сложной она может оказаться для другого. Значит тот другой просто не дотягивает до нужного уровня.

(Sarita @ 21.05.2012 - время: 12:08) Футынуты... Вы даже рядом не знаете - как это здорово - быть женщиной)))
Чо там хорошего?
Месячные, роды-токсикозы, ПМС... бррр..

(Спарил @ 21.05.2012 - время: 14:15) Вообще говоря не понимать гения можно по-разному. Обычно не понимают его странных действий, как пренебрежение к бытовым удобствам, неопрятный вид. Но гении всегда обладали способностью уловить суть и четко ее сформулировать, именно на их идеях базируется современные научные теории, они сумели формализовать свои мысли на языке, понятном каждому.

Ой ну бросьте... :)))
Хотите вам сейчас теорему Каши приведу в ее обычной записи... Много вы в ней поймете не зная математики ?
Или принцип относительности Эйнштейна, без упрощений или пояснений ?

Там тааак все понятно скажу я вам... И наверное на форуме тут сразу все поймут в чем же суть и что там как
По моему, вы просто не хотите признать что не правы

Так мое мнение и заключалось в том, что умный способен говорить с любым, его мышление последовательное и конкретное. Те умные, с которыми мне доводилось общаться, всегда выражали мысль предметно и четко, без лишних вставок. В то же время людей недалеких в общении часто заносило в сторону, делали логические ошибки в рассуждених, много ненужных слов.

Можно спросить, а кто сказал что ваше мнение верно ?

По поводу конкретики, есть хорошая среднеазиатская история про Омирбека:

"Какой-то охотник привез на базар клетку с только что пойманным в Аральских камышах свирепым тигром.
– Кто войдет в эту клетку, – кричал охотник, – тому я плачу сто монет!
Все стояли вокруг, перешептываясь, дразнили зверя, но смельчака не находилось.
– У вас в Чимбае одни трусы! – рассердился тигролов. – Никто не может войти в клетку!
Омирбек очень обиделся.
– У нас хватит храбрецов, – сказал он. – Я хотя бы… Я войду в клетку.
Друзья восторженно приветствовали Омирбека.
– Но мой тигр таких, как ты, растерзал уже десяток, знай об этом, – сказал тигролов.
– Ничего, я войду, – усмехнулся Омирбек.
– Ну, входи, – взялся за дверцу тигролов.
– Только выведи сперва оттуда своего тигра, – сказал Омирбек. – Ты же все время говорил только о клетке, а не о тигре в клетке. Нужно было бы говорить: сто монет тому, кто войдет к тигру в клетку, а не просто в клетку…
Тигролову было очень жалко сто монет. Но что поделаешь?
– Да, у вас нет храбрецов, зато есть хитрецы, – сказал он. – А хитреца даже тигр боится!"

Так вот... Что там про "лишние вставки" и "заносы с в строну"..? :)))

Значит тот другой просто не дотягивает до нужного уровня.
Ага... то есть это его проблема, а не проблема того кого не понимают ?
Значит все должны походить, думать и мыслить как один человек, которого "некто" (ну вот вроде вас) признает находящимся на нужном уровне ? Правильно я понимаю ? :))

Просто вот сижу и думаю...
Как же это выходит... по вашему то... Не понимает человек, ну фик с ним... он не того уровня...
Другой человек не понимает, а ну и тоже фик с ним... Он тоже не того уровня...
Не понимают почти все, потому что заграницей кое-кто находится... и по русски ну никак не разговаривают... А ну фик с ними! Не того они уровня, лучше уж пешком домой... коль билеты не купишь...

ПoЛЛu

Хотите вам сейчас теорему Каши приведу в ее обычной записи... Много вы в ней поймете не зная математики ?
Коши, а не Каши, грамотность тоже характерная черта ума). Смотря какую из из них вы приведете, мне больше нравится его теорема про интеграл от аналитической функции по замкнутому контуру. Пойму, не вопрос)
И наверное на форуме тут сразу все поймут в чем же суть и что там как Я не касался вопроса подготовленности слушателся, я говорил о точности суждений.
Можно спросить, а кто сказал что ваше мнение верно ?
Тот же самый вопрос вам.
По поводу конкретики, есть хорошая среднеазиатская история про Омирбека ...Так вот... Что там про "лишние вставки" и "заносы с в строну"..? :))) Эта история вовсе не показатель ума Омирбека, у нас это называется "прицепиться к словам". Это вообще несерьезно.
Ага... то есть это его проблема, а не проблема того кого не понимают ? Я уже приводил мнение Аристотеля на этот счет, умный умного поймет.

(Sarita @ 21.05.2012 - время: 12:08) (ОLЕG @ 21.05.2012 - время: 10:10) Умная женщина - глубоко несчастный человек...
Она понимает, как несправедливо с ней обошлась природа, позволив ей родиться женщиной
Футынуты... Вы даже рядом не знаете - как это здорово - быть женщиной))) Мне дядег иногда жалко, что многие чудесные вещи им недоступны.
Ну вот и первое подтверждение моим словам...

(Спарил @ 21.05.2012 - время: 15:04) Коши, а не Каши, грамотность тоже характерная черта ума). Смотря какую из из них вы приведете, мне больше нравится его теорема про интеграл от аналитической функции по замкнутому контуру. Пойму, не вопрос)

Ну давайте будем друг друга по буковкам поправлять :))
Так вот, а как насчет теорий Эйнштейна ? Тоже поймете ? Или может программирование взять ? Да любой отдел науки который вы не знаете достаточно. Вы уверены что вы его поймете ? :)))
Если такое случится то я готова собственноручно вам вручить медаль "первый всезнающий человек мира"

И коль вы про ум заговорили. Умение признавать свою не правоту, тоже есть признак ума

Я не касался вопроса подготовленности слушателся, я говорил о точности суждений.
Ошибаетесь, вы говорили что все поймут...
Отказываетесь стало быть от своих слов ?

Тот же самый вопрос вам.
А видите ли... тут такое дело... Что ситуация у нас немного разная... Я не говорила что я права, а вы говорили и продолжаете на этом настаивать :))
Так что вопрос только вам

Эта история вовсе не показатель ума Омирбека, у нас это называется "прицепиться к словам". Это вообще несерьезно.

Это не "прицепится к словам" (хотя и с этой стороны тоже рассматривать можно), а как раз по поводу мнения о ясности речи. Тигролов выяснился ясно, но и Омирбек тоже... у каждого своя правда.
А вот уточни свою мысль Тигролов, сделай ее более понятной для всех, Омирбек не смог бы ему возразить.
Всегда на одну и ту же вещь можно взглянуть как минимум с двух сторон... а может и больше. Вот вы доказываете что вы правы, а тем не менее в истории видите только одну грань. А во всех "восточных" историях, к коим и история про Омирбека принадлежит, всегда больше чем одна грань
И не говорите что про грани это я сейчас придумала... Это столетняя истина, признанная всеми :)))

И скажите, умный человек будет судить однобоко ?

Я уже приводил мнение Аристотеля на этот счет, умный умного поймет.
Так это мнение в данном с вами разговоре означает - "общайся с теми кто тебя понимает, остальные тебя не достойны" :))
И в итоге к чему мы приходим ? К моему предыдущему посту
Что это означает ? вы надеюсь сами понимаете... и мне не стоит за вас озвучивать

(Игнaтий @ 21.05.2012 - время: 12:33) (Sarita @ 21.05.2012 - время: 12:08) Футынуты... Вы даже рядом не знаете - как это здорово - быть женщиной)))
Чо там хорошего?
Месячные, роды-токсикозы, ПМС... бррр..
Многократные длительные оргазмы, первое шевеление малыша в животе, безусловная любовь ребенка с первой минуты его жизни, просто невероятное по своей силе и проникновенности проживание материнства, любовь и забота мужчины... И ещё множество всего. ПМС, роды, месячные - такая проходящая фигня...