Суррогатное материнство как прихоть женщины

1. Не соглашусь вплоть до развода
7
2. Соглашусь по любому, так как люблю ее
6
3. Для тех, кто в танке: Соглашусь, если это обусловлено невозможностью родить
10
4. Свой вариант.
1
Всего голосов: 24
DELETED
6/18/2008, 7:26:54 PM
(Развратая попка @ 18.06.2008 - время: 10:54) Более того, вам после родов не сидеть несколько месяцев а то и год в заперти дома с орущем младенцем.О чем с вами можно спорить, я не понимаю.



Между прочим, когда ребенок на натуральном вскармливании (я имею ввиду не обязательное грудное вскармливание, можно кормить дитя и сцеженным молоком), здоров, а рядом счастливые хоть и замученные родители, ребенок не орет no_1.gif , он или она только кушает, какает, писает и спит первые полгода м маленькими перерывами на бодряк wink.gif 2.gif .

А орет младенец, если он искусственник, пушто дисбактериоз обеспечен в 90% случаев. Еще ребенок нервничает, когда мама нервничает и не дает ему должной ласки и внимания, а еще бывает просто через чур заласканые дети блажат, чтобы их с рук не спускали biggrin.gif , тттт мы с мужем всех этих прелестей избежали: какала, писала, кушала и спала как ангелок наша прелесть bye1.gif
Развратая попка
6/18/2008, 9:07:42 PM
он или она только кушает, какает, писает и спит первые полгода м маленькими перерывами на бодряк  .
Вот вам и замкнутый круг и вперспективе послеродовая депрессия.

От способа вскармливания мало зависит орет ребенок или нет! главное подобрать правильно смесь.
Sister of Night
6/18/2008, 9:25:22 PM
(Развратая попка @ 18.06.2008 - время: 10:54) Материнский инстинкт проявляется ПОСЛЕ родов. Всегда и у всех нормальных существ.
Если бы естественный детородный процесс гарантированно бы обеспечивал материнскую любовь и защиту, то тогда история человечества не была бы насыщена детоубийствами, совершенными матерями, и брошенными ими же детьми.
А история и не насыщена детоубийствами. Детоубийства это исключение из правил. Это не от хорошей жизни. no_1.gif
Sister of Night
6/18/2008, 9:29:01 PM
(Развратая попка @ 18.06.2008 - время: 17:07) От способа вскармливания мало зависит орет ребенок или нет! главное подобрать правильно смесь.
От способа вскармилвиная очень много чего зависит, большинство смесей это гадость редкостная. Ну да ладно, трави своего ребёнка, мне то что.
dedO"K
6/18/2008, 9:40:18 PM
(Sister of Night @ 18.06.2008 - время: 18:25) (Развратая попка @ 18.06.2008 - время: 10:54) Материнский инстинкт проявляется ПОСЛЕ родов. Всегда и у всех нормальных существ.
Если бы естественный детородный процесс гарантированно бы обеспечивал материнскую любовь и защиту, то тогда история человечества не была бы насыщена детоубийствами, совершенными матерями, и брошенными ими же детьми.
А история и не насыщена детоубийствами. Детоубийства это исключение из правил. Это не от хорошей жизни. no_1.gif
Ух ты,какая история у нас оказывается,интересная!Да какая насыщенная!
Развратая попка
6/18/2008, 10:03:57 PM
Согаситесь лучше травить ребенка, чем кормить грудью и поимать что тебе неприятен этот процесс, ведь дети все понимаю...
Большенство но не все!
Про аборт вы не отвтили.
Sister of Night
6/18/2008, 10:33:29 PM
А когда женщина аборт делает, у нее материнский инстинкт еще не проснулся?
Нет, ещё не проснулся. Я это и раньше говорила.


Развратая попка
6/18/2008, 10:38:07 PM
:)интересно получается
Airen
6/18/2008, 10:43:14 PM
(Roxy27 @ 18.06.2008 - время: 15:26) он или она только кушает, какает, писает и спит первые полгода м маленькими перерывами на бодряк wink.gif 2.gif .


Солнц, мне как-то страшно это представить. Он же какакет! Значит, за ним надо убирать постоянно... blink.gif
VIRTushka
6/18/2008, 11:40:56 PM
(Airen @ 18.06.2008 - время: 18:43) (Roxy27 @ 18.06.2008 - время: 15:26) он или она только кушает, какает, писает и спит первые полгода м маленькими перерывами на бодряк wink.gif  2.gif .


Солнц, мне как-то страшно это представить. Он же какакет! Значит, за ним надо убирать постоянно... blink.gif
Конечно, надо. Как и за тобой твоя мама убирала))
RobinGood2007
6/18/2008, 11:45:54 PM
(Airen @ 18.06.2008 - время: 18:43)Солнц, мне как-то страшно это представить. Он же какакет! Значит, за ним надо убирать постоянно... blink.gif
А вы Айрен наверно терпели до 3 лет, пока на унитаз ходить не научились biggrin.gif
Развратая попка
Придираться-то к словам можно, конечно. Но я не любитель no_1.gif
Я просто читал, в отличие от вас. Почему я так думаю? Потому, что ума не приложу, откуда вы вычитали вот это: Судя по постам мужчин в этой теме так оно и есть, т.е. почти все считают -что родить-раз плюнуть.и т.д.из каких постов - pardon.gif.
Могу предположить, что это ваш мужчина так думает, а вы просто не раздумывая повесили ярлык на всех. Иначе зачем брать его с собой на роды, для того, чтоб он тоже видел как дети даются непросто. Ладно бы для моральной поддержки, так ведь нет...
Airen
6/18/2008, 11:53:22 PM
(VIRTushka @ 18.06.2008 - время: 19:40) (Airen @ 18.06.2008 - время: 18:43) (Roxy27 @ 18.06.2008 - время: 15:26) он или она только кушает, какает, писает и спит первые полгода м маленькими перерывами на бодряк wink.gif  2.gif .


Солнц, мне как-то страшно это представить. Он же какакет! Значит, за ним надо убирать постоянно... blink.gif
Конечно, надо. Как и за тобой твоя мама убирала))
Ну она у меня всегда детей любила.... :)
VIRTushka
6/19/2008, 12:04:46 AM
(Airen @ 18.06.2008 - время: 19:53) (VIRTushka @ 18.06.2008 - время: 19:40) (Airen @ 18.06.2008 - время: 18:43)
Солнц, мне как-то страшно это представить. Он же какакет! Значит, за ним надо убирать постоянно... blink.gif
Конечно, надо. Как и за тобой твоя мама убирала))
Ну она у меня всегда детей любила.... :)
Твоя мама настоящая Женщина happy.gif
Эдда
6/19/2008, 1:16:08 AM
(Sister of Night @ 18.06.2008 - время: 17:25)А история и не насыщена детоубийствами. Детоубийства это исключение из правил.
Плохо историю знаем, товарищи. fuyou_2.gif

Это в современном цивилизованном мире детоубийство и избавление от плода считается преступлением и аморальным действием.

В "Психология размножения и эволюция" В.А. Вагнера можно прочесть о том, что детоубийство и избавления от плода часто встречается у египтян, у греков, у римлян, в Средние века; "в наши дни не только в Индии или в некоторых провинциях Китая, где оно широко распространено, но и в Европе."
«Законы Ликурга и Солона прямо разрешают детоубийство. Платон не видел ничего дурного ни в выкидывании, ни в детоубийстве».
«Мечников, ссылаясь на книгу Бартельса, свидетельствует, что в Константинополе в 1872 году за 10 месяцев было произведено 3 000 случаев искусственных выкидышей.»
«Некоторые племена Южной Африки стали употреблять своих детей в виде приманки в западнях для львов, а жители долины Нигера и многие другие дикари стали продавать своих детей или променивать их на разные безделушки; дикари-матери начали убивать детей, потому что заботы о них старят женщину мать.
Тасманийки прибегали к выкидышам в течение первых лет своего замужества для того, как это свидетельствует Вонвик, «чтоб сохранить свежесть своих прелестей». Туземки бассейна Ориноко, по словам Гумбольдта, употребляют многочисленные средства для производства выкидышей с целью отложить бремя материнства до более зрелого возраста».
«Ч. Дарвин по этому поводу пишет: «Этот обычай (детоубийство) чрезвычайно распространен на свете, и есть основание думать, что он господствовал в гораздо больших размерах в древние времена». «В Южной Америке некоторые племена, по словам Азары, уничтожали прежде такую массу детей обоего пола, что были близки к вымиранию. На островах Полинезии женщины убивают по четыре, пяти и даже десяти детей, а в Эллисе нельзя найти ни одной женщины, которая не убила бы по крайней мере одного ребенка».
«Факт детоубийства остается фактом, прежде всего свидетельствующим о том, что как только материнскому чувству у человека приходится сталкиваться с теми или другими обстоятельствами, могущими стеснять мать, она с большею или меньшею легкостью им поступается; другими словами, что инстинкт этот, систематически и на протяжении многих тысячелетий подавляемый разумными способностями, стал в значительной мере менее интенсивным, чем мы его видели у животных.»

В книге «Людские ресурсы Италии» подтверждается существование массового избирательного убийства девочек: «Многие, наверное, слышали о «законе Ромула», по которому граждане были обязаны под страхом конфискации половины имущества (санкция, не имевшая силы против пролетариев) оставлять жизнь и воспитывать всех детей мужского пола и преимущественную дочь, за исключением тех случаев, когда ребенок рождался некрасивым или увечным, что должны были подтвердить пятеро соседей, после этого его бросали. Судя по всему, избавление от калечного ребенка являлось практичным по закону двенадцати таблиц и вообще считалось правильным».

Ллойд Демоз "Психоистория": "В средние века детоубийство встречало слабое противостояние церкви, но его уровень снижался очень медленно, причем от девочек избавлялись гораздо чаще. Убивали либо открыто, либо отправляя к «нянькам-убийцам» с оплатой всего лишь на несколько недель вперед, либо очень короткое время вскармливая девочек грудью (меньше, чем мальчиков), отчего они становились восприимчивыми к болезням и умирали. Эти и другие формы избавления от детей преимущественно женского пола широко практиковались в то время."
"В Германии и в Италии родители еще кастрировали маленьких мальчиков, примерно каждого сотого, надеясь потом заработать на их певческих способностях. В России в это же время новорожденных детей полагалось «закалять», надолго окуная в ледяную воду. В Италии младенцев еще прибивали к телегам и выставляли на всеобщее обозрение в религиозной процессии: матери отдавали их на мучительную смерть в надежде, что их чадо, послужив религии, попадет на небо."
"В сточных канавах Лондона или Парижа каждое утро можно было найти сотни детей."

Продолжать? angry.gif wink.gif
Sister of Night
6/19/2008, 1:30:35 AM
Эдда, выкидыши и аборты это совсем другое, нежели детоубийство. Это во-первых.
А во-вторых то, что ты здесь привела, ещё ни о чём не говорит. То что существуют люди, например, без руки и без ноги, это не значит, что у человека не должно быть двух рук и двух ног, это калеки, на них мы не будем обращать внимание, зря стараешься. devil_2.gif
Sister of Night
6/19/2008, 1:33:14 AM
Я когда-то в в прошлом году в какой-то теме приводила в пример людей на инвалидных колясках. Одни люди нормально ходят по земле, а другие не могут, так вот давайте не будем пересаживаться на инвалидные коляски без надобности.
Развратая попка
6/19/2008, 2:22:35 AM
RobinGood2007 мой муж прекрасно все понимает.в нашей семье много раз обсуждалась эта проблема.мы решили во-первых, пока не поймем что можем жить ни в чем себе не отказывая на 1 зарплату о детях не думаем, во-вторыз, если рожать то вместе.
Есть много примеров что после присутсвия мужа на родах он относится к ребенку и к молодой маме намного трепетней, с большим пониманием.


из каких постов
пожалуйста!
автор igorkio
Не думаю, что роды больнее, поскольку роды - это естественный физиологический процесс, а удар по яйцам - это грубое вмешательство сторонней силы 
И не нужно утверждать, что боль длится непрерывно на протяжении нескольких часов, насколько я знаю, она приходит периодическими схватками
автор ya777
а боль при родах дана природой женщине для того,чтобы только любовь могла эту боль превозмочь
RobinGood2007
6/19/2008, 2:48:07 AM
(Развратая попка @ 18.06.2008 - время: 22:22) из каких постов
пожалуйста!
автор igorkio
Не думаю, что роды больнее, поскольку роды - это естественный физиологический процесс, а удар по яйцам - это грубое вмешательство сторонней силы 
И не нужно утверждать, что боль длится непрерывно на протяжении нескольких часов, насколько я знаю, она приходит периодическими схватками
автор ya777
а боль при родах дана природой женщине для того,чтобы только любовь могла эту боль превозмочь
При всем уважении, даже из этих постов не следует, что рожать - раз плюнуть... и даже то, что это "легко" не следует.
В первом всего лишь сравнение с ударом по яйцам. Причем если прочитаете вдумчиво, то увидите, что сравнение идет с предлогом "не", т.е. отдельно взятая "схватка", например, не больнее удара по яйцам, и даже намека нет на то, что удар по яйцам - больнее pardon.gif (хотя наверно все таки так devil_2.gif сравнить то все равно не получится никогда pardon.gif)
Во второй приведенной цитате вообще смысл полностью противоположен вашему утверждению. уа777 писал, что боль настолько сильная, что только любовь может её превозмочь, что непонятного?
DELETED
6/19/2008, 3:14:27 AM
(Развратая попка @ 18.06.2008 - время: 22:22) мой муж прекрасно все понимает.в нашей семье много раз обсуждалась эта проблема.мы решили во-первых, пока не поймем что можем жить ни в чем себе не отказывая на 1 зарплату о детях не думаем, во-вторых, если рожать то вместе.

выделено мной.
после рождения ребенка у вас не получится ни в чем себе не отказывать, ни при каком уровне доходов. ребенок, он изменит жизнь, изменит приоритеты, и кажущиеся сейчас такими страшными "жертвы" покажутся совершенно естественными вещами после рождения малыша )

если человек не готов ни в чем поступиться своим эгоизмом - то ему еще рано думать о детях. если готов и осознает ответственность - то вперед.

ЗЫ: переживать беременность и роды вместе с мужем - это здорово wub.gif

ЗЗЫ: а вообще эта тема мне напомнила тему у лесби о зачатии. все так рьяно обсуждали достижения медицины, искусственное оплодотворение, а когда доходило до дела, зачинали старым дедовским способом ))))) самым естественным и надежным )

ЗЗЗЫ: через месяц после вторых родов, лежа вечером в постельке, я гладила ставший плоским животик и думала, неужели мне не суждено больше никого в нем выносить? и нужно хранить воспоминания о малыше в животике бережно, ничего не забыть. потому что это просто волшебно wub.gif и хочется родить еще.. wub.gif
ekachka
6/19/2008, 4:58:04 AM
В первом всего лишь сравнение с ударом по яйцам. Причем если прочитаете вдумчиво, то увидите, что сравнение идет с предлогом "не", т.е. отдельно взятая "схватка", например, не больнее удара по яйцам, и даже намека нет на то, что удар по яйцам - больнее pardon.gif (хотя наверно все таки так devil_2.gif сравнить то все равно не получится никогда  pardon.gif)

RobinGood2007, хочу посмотреть на мужчину, которого будут неприрывно в течении 15 часов (а роды иногда длятся и больше) бить по яйцам wink.gif И главное чтоб при этом он мысленно ощущал что это всё ради любви и во имя любви! biggrin.gif
Покажите мне плиз такого, ну очень хочу посмотреть!