Суррогатное материнство как прихоть женщины

(Airen @ 16.06.2008 - время: 19:12) Есть немало здоровых женщин, ведущих нормальный образ жизни, которым ребенок на фиг не упал, а заводят его лишь для того, чтобы отстали окружающие.
Не знаю для чего заводят, а ПОСЛЕ рождения пробуждается ИНСТИНКТ, причём у всех (исключая вышеназванных ), даже у животных.

(Sister of Night @ 16.06.2008 - время: 19:14) (Airen @ 16.06.2008 - время: 19:12) Есть немало здоровых женщин, ведущих нормальный образ жизни, которым ребенок на фиг не упал, а заводят его лишь для того, чтобы отстали окружающие.
Не знаю для чего заводят, а ПОСЛЕ рождения пробуждается ИНСТИНКТ, причём у всех (исключая вышеназванных ), даже у животных.
а вот обощать не надо. Обо всех могут только творцы вселенной говорить..

(Airen @ 16.06.2008 - время: 19:17) а вот обощать не надо. Обо всех могут только творцы вселенной говорить..
Обобщать можно, точно так же как у всех инстинкт самосохранения, так вот это практически то же самое.
если она даже хронически не переваривает детей, то своего ребёнка она любит, несмотря ни на что. Я вот тоже не очень люблю детей (мягко говоря), но своих люблю.

(Sister of Night @ 16.06.2008 - время: 19:23) (Airen @ 16.06.2008 - время: 19:17) а вот обощать не надо. Обо всех могут только творцы вселенной говорить..
Обобщать можно, точно так же как у всех инстинкт самосохранения
Однако никто не отменял экстремалов и самоубийц...

  если она даже хронически не переваривает детей, то своего ребёнка она любит, несмотря ни на что. .
или терпит, потому что так надо...Зна.ю немало таких примеров.

(Airen @ 16.06.2008 - время: 19:32) Однако никто не отменял экстремалов и самоубийц...
Самоубийца долго мучается перед тем, как это совершить... в последний момент срабатывает инстинкт, но бороться уже поздно. Один мальчикпокончил с собой, так унего все руки были искромсаны проволокой - он в последний момент цеплялся когда уже висел.

Своего ребёнка инстинктивно любит каждая мать, даже если этот ребёнок страшненький, сопливенький и даже бывает и хуже - всё равно любит, как частичку себя.

(Sister of Night @ 16.06.2008 - время: 19:36)
Своего ребёнка инстинктивно любит каждая мать, даже если этот ребёнок страшненький, сопливенький и даже бывает и хуже - всё равно любит, как частичку себя.
Недавно видела сцену в магазине, где было полно людей. Достаточно молодая тетка тащит ревущего ребенка лет четырех и орет "Сколько можно жрать, жирная скотина, с такой дочерью мне стыдно на людях показываться"...
вы думаете, она его любит?


ЗЫ. кажется, тема поехала не в то русло...

(Airen @ 16.06.2008 - время: 19:46) (Sister of Night @ 16.06.2008 - время: 19:36)
Своего ребёнка инстинктивно любит каждая мать, даже если этот ребёнок страшненький, сопливенький и даже бывает и хуже - всё равно любит, как частичку себя.
Недавно видела сцену в магазине, где было полно людей. Достаточно молодая тетка тащит ревущего ребенка лет четырех и орет "Сколько можно жрать, жирная скотина, с такой дочерью мне стыдно на людях показываться"...
вы думаете, она его любит?

Любит, просто тётка бескультурная, она так воспитана. Я тоже видела такие сцены.

(dedO'K @ 16.06.2008 - время: 17:12) (Развратая попка @ 16.06.2008 - время: 17:58) а в нашем деканате говорят нечего пузом тут махать перед дипломной комиссией:)
А у нас беременным в автобусе место уступают,и пропускают без очереди.
Да, только 80% уступают беременным сами женщины, а мужики в основной массе сидят, спят, книжку читают. Где справедливость в этом мире, а?

(ekachka @ 16.06.2008 - время: 22:39) (dedO'K @ 16.06.2008 - время: 17:12) (Развратая попка @ 16.06.2008 - время: 17:58) а в нашем деканате говорят нечего пузом тут махать перед дипломной комиссией:)
А у нас беременным в автобусе место уступают,и пропускают без очереди.
Да, только 80% уступают беременным сами женщины, а мужики в основной массе сидят, спят, книжку читают. Где справедливость в этом мире, а?
Ну а что ты хотела от этих тупых животных?Ну ты меня удивляешь,честное слово!

(dedO'K @ 16.06.2008 - время: 22:00) (ekachka @ 16.06.2008 - время: 22:39) (dedO'K @ 16.06.2008 - время: 17:12) (Развратая попка @ 16.06.2008 - время: 17:58) а в нашем деканате говорят нечего пузом тут махать перед дипломной комиссией:)
А у нас беременным в автобусе место уступают,и пропускают без очереди.
Да, только 80% уступают беременным сами женщины, а мужики в основной массе сидят, спят, книжку читают. Где справедливость в этом мире, а?
Ну а что ты хотела от этих тупых животных?Ну ты меня удивляешь,честное слово!
Мы женщины такие наивные!

Sister of Night, отвечаю на все подробно
1 есть таблетки которые прекращают локтацию.
2.швы:наживую но обезболивание делают, но бывает так что неберет, у моей мамы ваще аллергия например.так ей шили действительно НАЖИВУЮ.или например говорят что тебя еще держит эпидуралка и тебе ненадо...или посредине процесса прекращается действие.А вообще в наших роддомах при таких действиях обездоливают ледокаином.он как мертвому припарка.
3 а как же матери которые отказываются от детей? у них он видимо так и не проснулся...
перед этим АНДРОИД мне сказала что раз я не хочу рожать и кормить грудью таким как я рожать ненадо!
А вы говорите что инстинкт проснется когда рожу.А если нет?
Граждане вы как-нить определитесь, когда он включится , а то вдруг я пропущу...
У меня простой пример! сидим мы в универе.одна девочка усмотрела в окно ребенка так у нее аж слюни потекли...ой какой сладкий, ой сюси пуси, ой какая прелесь...я спокойно отношусь у детям, меня даже где-то раздражают оруше-вопящие дети в гипермаркетах! если уж ты притащила с собой ребенка, заткни ему рот, чтоб он не мешал другим, раз вести себя не умеет!(понесло меня)
Тётя Ле.
Да мама любила меня и брата и очень любит! я никогда не чувствовала себя лишьней в своей семье, ненужной или нежеланной..
такая вот странная.родить еще может и рожу, но грудью кормить никогда не стану! у меня чисто физиологическое отвращение к этому!

(Развратая попка @ 16.06.2008 - время: 22:48) есть таблетки которые прекращают локтацию.

Ну не знаю, организм готовился 9 месяцев, грудь увеличивается и всё такое а ты гришь таблетки... уже во вторую половину беременности начинается молозиво, а как только у тебя в роддоме появляется ребёнок, начинает переть молоко. Я тебе точно говорю, что одними таблетками не обойдёшься. и в роддоме на тебя будут смотреть как на дуру, потому что это идиотизм. Будешь по ночам кастрюльки кипятить с бутылками. как вспомню так вздрогну (моя первая дочка была искусственница, вторую кормила грудью - небо и земля )

(Эдда @ 16.06.2008 - время: 15:19) Зачем вы тогда приводите эту статью? И в чьих интересах исказили факты психологи-экспериментаторы (https://nesterova.on.ufanet.ru/7.htm) при наблюдении за поведением девственных крыс при ежедневном их общении с детенышами?
Я, откровенно говоря, вообще с недоверием отношусь к любой научно-популярной литературе, тем паче опубликованной на интернет-порталах с целью повышения посещаемости. А привела её исключительно с целью приведения материала, рассчитанного на "среднего читателя". И, в общем-то была права, так как дальше первых приведенных ссылок девушка не добралась.
И, простите, а каким особям надо было вводить плазму материнской крови как не девственным? У рожавших крыс с гормонами, сокращающими латентную фазу, и так все обстояло весьма неплохо.
Насчет фобий - да моё личное мнение, что в современной психологии фобиями обзывают все, что угодно. Вплоть до таких проявления танатофобии как страх перед старением. Эдак, простите, можно всех в больные записать.
Мне лично как-то ближе подход психиатрический, когда под фобиями подразумевается состояние неконтролируемого страха, вызывающего физиологические изменения в организме.
А по поводу приведенных вами вопросов - обсуждать их здесь, это переливать из пустого в порожнее. Мне близка точка зрения нейрофизиологов и психологов, которые утверждают, что для сформированного материнского поведения необходим еще и материнский инстинкт. Что это такое - имела возможность прочувствовать на практике, когда после родов совершенно неожиданно ребенок стал приоритетом по отношению к остальной жизни. До родов я и предположить не могла, что будет именно так. Но разводить здесь научные дискуссии по поводу "а так ли это", думаю, бессмысленно.
Равно как, похоже, бессмысленно объяснять опасность ЭКО-продедуры. В общем- то, человек волен избирать любую точку зрения и поступать в соответствии со своими желаниями.
Хочется верить в то, что каждую желающую в клиниках репродукции встречают с распростертыми объятиями и на входе выдают Абрамовича в виде спонсора - ради Бога.

(Развратая попка @ 16.06.2008 - время: 22:48) родить еще может и рожу, но грудью кормить никогда не стану! у меня чисто физиологическое отвращение к этому!
Жесть...
Вы мужу своему одолжение сделаете, или сразу обществу, тем что уж соизволите родить возможно? А может ребенку? - типа вот я какая умница, жизнь тебе подарила! Будьте милостивы, не рожайте!

P.S. Кстати, у вас рвотный рефлекс от всех прикосновений к соскам, или мужчинам все таки дозволяется?

(ekachka @ 16.06.2008 - время: 23:23) (dedO'K @ 16.06.2008 - время: 22:00) (ekachka @ 16.06.2008 - время: 22:39) (dedO'K @ 16.06.2008 - время: 17:12) (Развратая попка @ 16.06.2008 - время: 17:58) а в нашем деканате говорят нечего пузом тут махать перед дипломной комиссией:)
А у нас беременным в автобусе место уступают,и пропускают без очереди.
Да, только 80% уступают беременным сами женщины, а мужики в основной массе сидят, спят, книжку читают. Где справедливость в этом мире, а?
Ну а что ты хотела от этих тупых животных?Ну ты меня удивляешь,честное слово!
Мы женщины такие наивные!
Вот-вот!А они ещё рожать заставляют,гадюки семибатюшные!Не поддаваться на провокации,держаться!Держаться!Помощь близко,заграница нам поможет!!!

Лисёна, вот что получается: вы хотите доказать свою правоту, но не приводите убедительных и достаточных аргументов, апеллируете своим опытом, но отказываетесь анализировать его, выкладываете сомнительные статьи, противоречащие друг другу, отказываетесь рассуждать по теме, даже не соглашаетесь озвучить основные определения дискуссии.

У вас ребенок стал приоритетом только после родов, а, например, у многих бесплодных женщин, идущих на ЭКО, ребенок – жизненный приоритет задолго до беременности. У вас ребенок стал приоритетом «совершенно неожиданно» после родов, До родов я и предположить не могла, что будет именно так. а у многих женщин ребенок – главная мечта в жизни за много времени до зачатия, предсказуемый и ожидаемый приоритет.
То есть ваш опыт – одна из возможных вариаций счастливого материнства, а ваша точка зрения на психологию материнства - одна из многих существующих. Если вы это поймете, то не будете доказывать женщинам, что, не забеременев\не родив\не кормив грудью, они не станут любящими матерями, делающими все для своего чада.

Вообще можно предположить, что у вас материнский инстинкт включился по необходимости, т.к. до родов ребенок не рассматривался вами как главное в жизни. А женщинам, которые очень хотят ребеночка и мечтают о нем, этот материнский инстинкт, проявляющийся после родов, вообще без надобности - они будут обожать малыша и заботиться о нем и без включения природного защитного механизма.

А навязчивый страх беременности, страх родов рассматриваются в психиатрии как тревожно-фобические состояния или как неврозы – психические расстройства, требующие лечения, помощи специалистов. Очень наивно воспринимать страх таких важных и трудных этапов в жизни женщины только как каприз, прихоть, дурь. И отмахиваться от страхов человека, которые, якобы, не несут прямой угрозы жизни, и насмехаться над ними просто неумно.

(Эдда @ 17.06.2008 - время: 02:24) Вообще можно предположить, что у вас материнский инстинкт включился по необходимости, т.к. до родов ребенок не рассматривался вами как главное в жизни. А женщинам, которые очень хотят ребеночка и мечтают о нем, этот материнский инстинкт, проявляющийся после родов, вообще без надобности - они будут обожать малыша и заботиться о нем и без включения природного защитного механизма.
Как-то я не увидела подобных женщин, высказавшихся в этой теме "за" суррогатное материнство.
Еще раз повторюсь - это _моя_ точка зрения, которая совпадает с мнением достаточно внушительной части нейрофизиологов и психологов. Если нерожавшими женщинами - безумно обожающими своих будущих детей, страна кишит, не затруднит вас указать хотя бы в данном треде хоть одну?..

(Эдда @ 17.06.2008 - время: 02:24) Лисёна, вот что получается: вы хотите доказать свою правоту,
Да Боже упаси... Хоть почкованием размножайтесь.

(Развратая попка @ 16.06.2008 - время: 22:48) я спокойно отношусь у детям, меня даже где-то раздражают оруше-вопящие дети в гипермаркетах! если уж ты притащила с собой ребенка, заткни ему рот, чтоб он не мешал другим, раз вести себя не умеет!(понесло меня)

как я тебя понимаю! Иногда как разорется нечто, хоть уши затыкай, все равно не поможет... А еще мамаша сидит и делает вид, что так и надо. Убила бы!

(RobinGood2007 @ 17.06.2008 - время: 00:30) (Развратая попка @ 16.06.2008 - время: 22:48) родить еще может и рожу, но грудью кормить никогда не стану! у меня чисто физиологическое отвращение к этому!
Жесть...
Вы мужу своему одолжение сделаете, или сразу обществу, тем что уж соизволите родить возможно? А может ребенку? - типа вот я какая умница, жизнь тебе подарила! Будьте милостивы, не рожайте!

P.S. Кстати, у вас рвотный рефлекс от всех прикосновений к соскам, или мужчинам все таки дозволяется?
Думаю, что автор сама решит, рожать ей или нет и вряд ли ее заинтересуют ваши советы.
Я, например, тоже не переношу резкие или болезненные прикосновения к груди. А детеныш - это не мужчина, которому можно популярно объяснить, как делать не надо. А когда зубки начнут у этого детеныша резаться? бр-р...