Суррогатное материнство как прихоть женщины

(Sister of Night @ 18.06.2008 - время: 21:30)Эдда, выкидыши и аборты это совсем другое, нежели детоубийство. Это во-первых.
Многие люди так не считают (имеются ввиду аборты и искусственные выкидыши). А во-вторых то, что ты здесь привела, ещё ни о чём не говорит. То что существуют люди, например, без руки и без ноги, это не значит, что у человека не должно быть двух рук и двух ног, это калеки, на них мы не будем обращать внимание, зря стараешься. 
Детоубийство и выброшенные дети были нормой на протяжении веков. Это не значит, что люди сейчас считают это нормальным и обращают этому вопросу повышенное внимание. Но это факт, и то, что материнский инстинкт проявлялся/проявляется всегда и у всех женщин - просто детский лепет.

(Эдда @ 19.06.2008 - время: 01:17) Детоубийство и выброшенные дети были нормой на протяжении веков


это никогда небыло нормой...только,когда человек стоит на грани выживаемости,как например при 200 летнем голоде в древнем Египте в 4-ом тысячелетии до н.э., что не спасает цивилизацию от гибели...все закономерно...

ekachka RobinGood2007, хочу посмотреть на мужчину, которого будут неприрывно в течении 15 часов (а роды иногда длятся и больше) бить по яйцам  И главное чтоб при этом он мысленно ощущал что это всё ради любви и во имя любви! 
Покажите мне плиз такого, ну очень хочу посмотреть!
честно говоря вообще непонятно,как можно сравнивать естественный процесс и насилие... не хотите рожать,да не нужно...что вы хотите тут услышать,что мужчины будут рожать за вас? нет,мы не будем...мужская психология и физиология отрицает данную возможность...но при всем при этом,мы так и останемся мужчинами...

а вот женщина,которая не хочет испытать чувства материнства и отрицает это в себе, явно имеет нарушения либо в физиологии,либо в психике

(RobinGood2007 @ 18.06.2008 - время: 22:48) боль настолько сильная, что только любовь может её превозмочь, что непонятного?
Вот уж не думала, что любофф стала анестезией...
не, на фиг такую любовь, из-за которой придется боль терпеть...

(ekachka @ 19.06.2008 - время: 00:58)RobinGood2007, хочу посмотреть на мужчину, которого будут неприрывно в течении 15 часов (а роды иногда длятся и больше) бить по яйцам И главное чтоб при этом он мысленно ощущал что это всё ради любви и во имя любви!
Покажите мне плиз такого, ну очень хочу посмотреть!
А вы все сравниваете эти две вещи, ekachka. Вот скажите, от одной отдельной схватки сознание можно потерять? Ну или хотя бы лишиться возможности двигаться в течение 30 минут?
Кстати, вам на форум извращенцев следовало бы заглянуть
Airen
Не анастезией, а мотивацией. Я разве сказал уменьшить боль, или убрать её совсем?
А может любви нафиг Вы такие, которые ради неё ничего не могут (абстрактно)

RobinGood2007, если вы неособо вдумываетесь читая мои посты а только цепляетесь к словам, почему я должна вдумываться в другие посты, например в то что пишите вы?

(Airen @ 19.06.2008 - время: 07:41) (RobinGood2007 @ 18.06.2008 - время: 22:48) боль настолько сильная, что только любовь может её превозмочь, что непонятного?
Вот уж не думала, что любофф стала анестезией...
не, на фиг такую любовь, из-за которой придется боль терпеть...
Анютка, ты знаешь, что я очень трепетно отношусь к тебе , и только поэтому я хочу тебе сказать, что оченнннь, ну просто очень-очень, надеюсь, что тебе встретиться хороший Мужчина, с которым ты захочешь быть счастливой и родить с ним ребетешку
Не хочется повторять банальные фразы, но одна тут уместна: не зарекайся, милая, я просто уверена, что ты будешь замечательной и очень счастливой мамочкой

девушке, которая хочет кормить искусственно: Систер вам уже ответила, я к ней полностью присоединяюсь, от того, что получает ребенок в первые месяцы жизни многое зависит и поверьте на слово, вскормленные материнским молоком дети. гораздо здоровее и сообразительней своих сверстников, вскормленных заменителями...

Я в свое время по неопытности, в роддоме "запустила" (образовались камни огромные) грудь так, что моя дочь просто физически не смогла взять ее в ротик, следствием стало вскармливание с помощью сцежевания молока, благо умные женщины помогли и научили, как это делать безболезненно, было правда от знакомых предложение "перетянуться" и перевести на смеси, но я подумала и отказалась... чему очень рада...
Кстати, несмотря на то, что полгода, которые я добросовестно кормила свою малышку, я практически спала 2-2,5 часа в сутки, т.к. процесс сцежевания довольно длительный по времени, второго малыша я тоже постараюсь минимум полгода кормить тем, что для него заботливо мать-природа изобрела .
Видимо, Рома, был прав, говоря о том, что любую боль и неудобства может победить только любовь ...

(Развратая попка @ 19.06.2008 - время: 08:02)RobinGood2007, если вы неособо вдумываетесь читая мои посты а только цепляетесь к словам, почему я должна вдумываться  в другие посты, например в то что пишите вы?
Вам это необходимо хотя бы для того, чтоб понять, заслуженно ли вы обвиняете всех мужчин в том, что они считают роды плевым делом.
А ваши посты я читал так же как и все остальные. Правда ничего нового там не увидел, кроме развешивания ярлыков на пустом месте

(ya777 @ 19.06.2008 - время: 02:16) (Эдда @ 19.06.2008 - время: 01:17) Детоубийство и выброшенные дети были нормой на протяжении веков


это никогда небыло нормой...только,когда человек стоит на грани выживаемости,как например при 200 летнем голоде в древнем Египте в 4-ом тысячелетии до н.э., что не спасает цивилизацию от гибели...все закономерно...

Романтичный вьюноша , нравится вам это или нет, но это было именно нормой, т.е. обычным, установившимся порядком. Обратитесь к исследованиям историков, философов, этологов, антропологов, этнографов, литературоведов, если не верите.)) Особое внимание уделите античности. А причины - это уже другой вопрос.

Бох ты мой!!!!! Это ужас и кошмар что вы тут пишите!!!!!!! Не удивительно что живем мы в говне по уши и лучше жить не будем, если вы, люди, такие как здесь!!!
"Ребенок какает", "Орет", "грудь обвисает", "пизда непригодна для ебли"...
Те, у кого детей нет - что вы можете знать? Да них ничего вы не знаете и рассуждаете как идиоты!!!
Вот страшно читать такую тупость.. и смешно и страшно....

(Roxy27 @ 19.06.2008 - время: 09:01) (Airen @ 19.06.2008 - время: 07:41) (RobinGood2007 @ 18.06.2008 - время: 22:48) боль настолько сильная, что только любовь может её превозмочь, что непонятного?
Вот уж не думала, что любофф стала анестезией...
не, на фиг такую любовь, из-за которой придется боль терпеть...
Анютка, ты знаешь, что я очень трепетно отношусь к тебе , и только поэтому я хочу тебе сказать, что оченнннь, ну просто очень-очень, надеюсь, что тебе встретиться хороший Мужчина, с которым ты захочешь быть счастливой и родить с ним ребетешку

Тогда елательно сразу двойню разнополую, чтобы оптом...
Насчет мужчин, не знаешь, как там сейчас у Абрамовича с личной жизнью?

за трепетность спасибо...

(Airen @ 19.06.2008 - время: 19:17) Тогда елательно сразу двойню разнополую, чтобы оптом...
Вот что за люди... Что на улице, что здесь! Вы что рожаете "потому что так надо", а не для себя? "Вот надо же, сразу двое , и мальчик и девочка, отмучалась сразу и все тебе!" Если воспринимаете детей как мучение - нефиг рожать вообще тогда...

У меня двойня разнополая.. Думаешь, это легко? Это пипец как тяжело.. !
И если все твои рассуждения в этой теме собрать в кучу - то тебе и одного то в тягость будет!!!

А прикинь двоих родить и выкормить грудью во что превратятся твои органы ублажения себя и мужика!? Да кому ты будешь нужна после этого? не думала?
Не рожай.. живи для себя...

(-=Велла=- @ 19.06.2008 - время: 19:25)
Не рожай.. живи для себя...
Девушка, если б мне нужен был совет, я бы его спросила. Меня вполне устраивает моя нынешняя жизнь и мое мировоззрение.

(Airen @ 19.06.2008 - время: 19:34) Меня вполне устраивает моя нынешняя жизнь и мое мировоззрение.
Так не стоит этим гордиться и вешать плакат на грудь.

(-=Велла=- @ 19.06.2008 - время: 19:45) (Airen @ 19.06.2008 - время: 19:34) Меня вполне устраивает моя нынешняя жизнь и мое мировоззрение.
Так не стоит этим гордиться и вешать плакат на грудь.
А вам не стОит переходить на личности. живите, как хотите, мне ваше мнение как-то до лампочки было, это вы истерить стали, что кто-то не согласен с вашей позицией. Споконей надо быть, спокойней...

Бох ты мой!!!!! Это ужас и кошмар что вы тут пишите!!!!!!! Не удивительно что живем мы в говне по уши и лучше жить не будем, если вы, люди, такие как здесь!!!
насмешили...

Airen
а я свою позицию по ТЕМЕ не озвучивала даже....
смешно читать, когда пишут о том, чем не знают/не видели/не испытывали/предполагают всякую чушь (это не только к вам относится, чтоб вы не обольщались...)

Тут 9 страниц, из которой 90% чушь полнейшая, а по сабжу я чот ничего не прочла....

Так что же суррогатное материнство?

(-=Велла=- @ 19.06.2008 - время: 20:03)
смешно читать, когда пишут о том, чем не знают/не видели/не испытывали/предполагают всякую чушь
Ну почему же? не на лагерные же страшилки основываются. Я, например, смотрю на вполне жизненные конкретные ситуации, примеряю их к себе. И ничего хорошего не вижу. Почему именно? об этом написано 9 страниц, как вы говорите, "чуши". Возможно, вы - ценнейший специалист, которого будут ждать с распростертыми объятиями три года из декрета, возможно , вы не испытывали токсикоза, возможно, вы совсем не боитесь боли и роды прошли легко и без разрывов. Ах да, и грудь не отвисла и фигура осталась девичьей. тогда, действительно, отчего бы не рожать. Хоть двадцать штук.
А есть те, кто испытывает все вышеперечисленные негастивные моменты. И они отнюдь не радуют.
Интересно, почему рожавшие женщины в большинстве считают, что все должны повторить их "подвиг", а если отказываются сделать это "естественным" путем, то значит, из-за них по уши в г... Давайте тогда и воспаление аппендицита лечить не будем, это же естественный процесс

. Так что же суррогатное материнство?
Наверно, в пробирке выращивать..

А вы все сравниваете эти две вещи, ekachka. Вот скажите, от одной отдельной схватки сознание можно потерять? Ну или хотя бы лишиться возможности двигаться в течение 30 минут?

У меня подруга как то потеряла сознание от боли при месячных. Я думаю при схватках тоже такое вполне реально.

(ekachka @ 19.06.2008 - время: 21:51)У меня подруга как то потеряла сознание от боли при месячных. Я думаю при схватках тоже такое вполне реально.

Ваша подруга из ряда вон выходящий индивид. Такими темпами женщины должны валом валиться на улице, в автобусах, на работе... Месячные то нередко бывают у всех Мож всех женщин госпитализировать систематически, раз в месяц?
Все таки может завяжем с этой темой? То сравнение ни коим образом все равно не показывает, что мужчины считают роды плевым делом, а даже наоборот, если подумать. Вот когда изобретут - как сравнивать степень боли, тогда и поговорим

(Эдда @ 19.06.2008 - время: 01:17) Но это факт, и то, что материнский инстинкт проявлялся/проявляется всегда и у всех женщин - просто детский лепет.
Высказываний про "всегда и всех" я в этой теме как-то не увидела. Возможно, вы читали её внимательнее. Вас не затруднит точно указать пост?..
12% отказников после усыновления - это очень и очень много. И в 40% обратившихся за психологической помощью нет ничего нормального. Это означает, что 52 процента семей не смогли справиться самостоятельно с проблемами, возникшими при усыновлении не своего ребенка. Да и об оставшихся 48 нельзя с уверенностью сказать, что они вошли в процент "счастливых семей", именно в этих 48 процентах три случая отобрания ребенка (понимаете, что это означает?.. То, что представитель органа опеки и попечительства приезжает с проверкой... и находит избитого ребенка. Либо "родители" привозят ребенка в больницу с множественными ушибами и долго и косноязычно врут, что де "поскользнулся, упал, гипс")
Я не отрицаю, существуют женщины, способные любить не своего ребенка. Те самые пресловутые единицы. Причем если эта любовь равна тому чувству, которое они испытывают по отношению к своим детям - низкий им поклон. Я бы, откровенно говоря, не смогла.

ЗЫ. Понимаете, приведенная вами статистика - пустой звук... В Спарте, к примеру, девочек скидывали со скалы отнюдь не матери. А то, что существует некая вероятность того, что мать способна убить своего ребенка - не доказывает ничего в рамках данной тематики. Ну способна. И что?..

(Лисёна @ 20.06.2008 - время: 00:06) (Эдда @ 19.06.2008 - время: 01:17) Но это факт, и то, что материнский инстинкт проявлялся/проявляется всегда и у всех женщин - просто детский лепет.
Высказываний про "всегда и всех" я в этой теме как-то не увидела. Возможно, вы читали её внимательнее. Вас не затруднит точно указать пост?..


Ой, сейчас приведут меня - "всегда и у всех нормальных существ"... нормальных ))