Мужчины, каккой должна быть женщина, чтобы ее

Шахматный Король
11/11/2008, 1:20:37 AM
(Никому-Никому @ 10.11.2008 - время: 18:44) (Шахматный Король @ 10.11.2008 - время: 18:40) 2. Дальнейшего (дополнительного к уже имеющемуся).
Это не разговор-это отговорки wink.gif Скажите в чем конкретно Вас (как мужчину) ограничили феминистки на данный момент? В каких именно правах?
1. Пенсионный возраст у женщин меньше.
2. Мужчины обязаны проходить военную службу, а женщины - нет.
(в связи с п.2) 3. Созданы неравные условия для получения женщинами и мужчинами высшего образования. Женщины имеют практически неограниченное количество попыток пройти по конкурсу в государственное высшее учебное заведение, а у большинства мужчин такая попытка всего одна, при неиспользовании ее наступает или пункт 2, или платное высшее образование. Как следствие - только 44 % российских студентов мужчины, и 56 % женщины.
4. Женщина имеет право знать, собственных ли детей она воспитывает, а мужчина в большинстве случаев нет - в этом он обязан зависить от женщины и юридически почти никак не защищен от недобросовестности с ее стороны.
5. Женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о том, становиться матерью или нет в срок до 12 недель беременности (а в некоторых случаях и позже). Мужчина не имеет равного этому права решать, становиться ли ему отцом или нет.
6. В 99 % случаев, когда женщина сама не отказывается от воспитания детей после развода, суд оставляет их с ней. Такой же процент по мужчинам - примерно в 99 раз меньше.
(в связи с п.6) 7. При расторжении брака по вине жены для нее наступают абсолютно те же имущественные и прочие последствия, как и при вине мужа - то есть ей достаются дети и выплачиваются алименты. Неважно, что они выплачиваются на содержание детей. Они выплачиваются именно ей. В результате женщины практически не заинтересованы в сохранении семьи - при ее распаде они обычно мало что теряют.
8. На лечение специфических женских болезней из бюджета страны тратятся миллиарды рублей. В стране действуют несколько тысяч женских консультаций. При этом не выделяется ни копейки на лечение специфических мужских болезней. В стране нет ни одной мужской консультации. Штаты гинекологов, получающих зарплату от государтва, в несколько десятков раз больше штата андрологов.

Большинство из вышеуказанных ограничений прав мужчин закреплены законодательно. Даже Конституция страны содержит совершенно оофициальное антимужское положение - в ней указано (статья 38), что под защитой государства находятся "материнство и детство, семья" (отцовства в этом списке нет).

Во всех этих условиях, когда права мужчин и так ограничены как формально юридически, так и исходя из социальных отношений, сложившихся в обществе, феминизм не может не быть формой лицемерия, направленного на дальнейшее закрепощение мужчин.
Abmms
11/11/2008, 1:27:19 AM
чистить надо, "вертушку" и фильтры, раз в неделю
в инструкции ж написано, как прибором пользоваться 
тёмные мы, ужас какие)))))))))
biggrin.gif тут не в чистить дело... )))) Я б ответил да оффтоп уже совсем пойдет )))
чипа
11/11/2008, 2:15:14 AM
1. Пенсионный возраст у женщин меньше.
2. Мужчины обязаны проходить военную службу, а женщины - нет.
(в связи с п.2) 3. Созданы неравные условия для получения женщинами и мужчинами высшего образования. Женщины имеют практически неограниченное количество попыток пройти по конкурсу в государственное высшее учебное заведение, а у большинства мужчин такая попытка всего одна, при неиспользовании ее наступает или пункт 2, или платное высшее образование. Как следствие - только 44 % российских студентов мужчины, и 56 % женщины.
4. Женщина имеет право знать, собственных ли детей она воспитывает, а мужчина в большинстве случаев нет - в этом он обязан зависить от женщины и юридически почти никак не защищен от недобросовестности с ее стороны.
5. Женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о том, становиться матерью или нет в срок до 12 недель беременности (а в некоторых случаях и позже). Мужчина не имеет равного этому права решать, становиться ли ему отцом или нет.
6. В 99 % случаев, когда женщина сама не отказывается от воспитания детей после развода, суд оставляет их с ней. Такой же процент по мужчинам - примерно в 99 раз меньше.
(в связи с п.6) 7. При расторжении брака по вине жены для нее наступают абсолютно те же имущественные и прочие последствия, как и при вине мужа - то есть ей достаются дети и выплачиваются алименты. Неважно, что они выплачиваются на содержание детей. Они выплачиваются именно ей. В результате женщины практически не заинтересованы в сохранении семьи - при ее распаде они обычно мало что теряют.
8. На лечение специфических женских болезней из бюджета страны тратятся миллиарды рублей. В стране действуют несколько тысяч женских консультаций. При этом не выделяется ни копейки на лечение специфических мужских болезней. В стране нет ни одной мужской консультации. Штаты гинекологов, получающих зарплату от государтва, в несколько десятков раз больше штата андрологов.

Большинство из вышеуказанных ограничений прав мужчин закреплены законодательно. Даже Конституция страны содержит совершенно оофициальное антимужское положение - в ней указано (статья 38), что под защитой государства находятся "материнство и детство, семья" (отцовства в этом списке нет).

Во всех этих условиях, когда права мужчин и так ограничены как формально юридически, так и исходя из социальных отношений, сложившихся в обществе, феминизм не может не быть формой лицемерия, направленного на дальнейшее закрепощение мужчин.

1. Пенсионный возраст у женщин ниже . Чем он это мешает мужчинам? освобождается рабочее место раньше и все.
2.Воинская обязанность вполне компенсируется женской ролью- беременность и рождение ребенка.. Просто у женщин их "Армия" может состояться несколько позже, зато не один раз.
И потом никто не мешает поступать в институт с первого раза. Службу мужчин в армии придумали не феминистки , а большинство законов в стране принимается практически полностью мужчинами ( см. половой состав Гос. Думы.(Всего же в Госдуме пятого созыва 86,2 процента депутатов - мужчины и 13,8 процента- женщины. В прежней Думе женщин было 9,8 процента.)).
3. Пропущен у автора
4. Мужчин и до эры феминизма периодически одолевали сомнения в собственном отцовстве... Боюсь феминистки не привнесли в эту ситуацию ничего нового.
5. Аборты существовали опять-таки до в до феминистическую эпоху и. несмотря на малое кол-во женщин в правительтстве то разрешались, то запрещались официально. Но не официально существовали очень давно.
6. То, что 99% женщин не отказываются при разводе от своих детей говорит как раз о том, что несознательные женщины еще не доросли до понимания того, что женщина тоже имеет право , насладившись семейной жизнью и освободившись от уз брака, посвятить себя любимой и поискам новой неземной любви, а не воспитанию опрысков.
Впрочем , если мужчин эта правовая незрелось женского населения ущемляет, то никто не мешает им организовать движение "За справедливый раздел наследников".
7. Женщины теряют ровно столько , сколько и мужчины- семью. Но при этом приобретают во многих случаях серьезный геморрой под названием алименты на содержание детей. И кучу траблов по их получению , а также вторую ( мужнину) половину хлопот по воспитанию детей.
Причем тут феминизм вообще не ясно. Если бы дамы уперлись хорошенько, то муж оплачивал бы и то время. которое женщина тратит на воспитание детей. Хотя бы в размере своей доли - то есть 1/2. Но дамы у нас не боевые, вялые какие-то.
8. Ну положим мужские болезни лечат не только андрологи, но и урологи, а также еще и венерологи. И потом сколько и куда тратить денег из бюджета решают те же мужчины, засевшие в Гос. думе. Или они все продались феминисткам?

Про конституцию - То есть мужчины заведомо в понимание семьи себя не включают? Нафига тогда такое отцовство. Никакой с него пользы для страны не происходит.

ya777
11/11/2008, 2:53:02 AM
(Ингрид @ 10.11.2008 - время: 00:37) Да ладно, я за всеми с интересом слежу. Собственно, не суть важно, в какой теме, главное - неправильное употребление слов терминологического характера. Жаль только, не получится объяснить это явление. Бо неизвестно, чем оно вызвано у конкретного человека: элементарной безграмотностью или осознанным желанием исказить смысл.
Бо неизвестно, biggrin.gif сапожник,без сапог...)))
OmarSS
11/11/2008, 8:24:38 AM
Шахматный Король согласен. Забыли добавить различные послабления в уголовном законодательстве. Да хотя бы навскидку. Во-первых, в основном амнистии касаются престарелых, детей (это ладно) и женщин, причем без разницы есть у нее дети или нет, самый главный признак для того чтобы ты подпал под амнистию - половой, быть женщиной. То есть получается, женщин допустим впервые совершившие кражу освобождаются, мужчины же нет. При этом само МВД официально признает именно рост женской преступности.
DELETED
11/11/2008, 10:07:11 AM
(OmarSS @ 11.11.2008 - время: 05:24) Шахматный Король согласен. Забыли добавить различные послабления в уголовном законодательстве. Да хотя бы навскидку. Во-первых, в основном амнистии касаются престарелых, детей (это ладно) и женщин, причем без разницы есть у нее дети или нет, самый главный признак для того чтобы ты подпал под амнистию - половой, быть женщиной. То есть получается, женщин допустим впервые совершившие кражу освобождаются, мужчины же нет. При этом само МВД официально признает именно рост женской преступности.
Да ушшш... амнистия, касающаяся детей это сильно)) Это так же как "алкоголизм-преступление длящегося характера" biggrin.gif
Товарисчи)) Может все-таки почитаем законы, а? Ну почему я не позволяю себе рассуждать о двигателях внутреннего сгорания, если ничего в них не понимаю, а другие с умным видом пишут чушь полную про законы и даже не смущаются...
Сейчас мне ответят - "а всё равно я лучче знаю"
лемке
11/11/2008, 10:28:12 AM
Сейчас мне ответят - "а всё равно я лучче знаю"Будьте вы хоть трижды юристом,но есть вещи которые видны не вооруженным взглядом.
Так что
OmarSSПравильно говорит.
Перед законом все равны,но это теоритически.
Посмотрите на приговоры.
DELETED
11/11/2008, 10:57:43 AM
(лемке @ 11.11.2008 - время: 07:28) Посмотрите на приговоры.
Сильно подозреваю, что смотрю на них куда чаще многих присутствующих. Бо анализом уголовных дел в силу профессии тоже занимаюсь. И мнения многих форумчан касательно правовых вопросов не только безграмотны, но и голословны. И ситуация такая от собственной лени, нежелания напрячь мозги чтоб себе же хорошо сделать и подборка статистики "по знакомым". Которым так же свойственная и лень и нежелание думать головой.
вещи которые видны не вооруженным взглядом
Некоторые вещи имеет смысл рассматривать исключительно вооруженным взглядом. Иначе можно договориться до того, что воздух - это по сути пустота.
лемке
11/11/2008, 11:09:56 AM
Сильно подозреваю, что смотрю на них куда чаще многих присутствующих. Бо анализом уголовных дел в силу профессии тоже занимаюсь. И мнения многих форумчан касательно правовых вопросов не только безграмотны, но и голословны. И ситуация такая от собственной лени, нежелания напрячь мозги чтоб себе же хорошо сделать и подборка статистики "по знакомым". Которым так же свойственная и лень и нежелание думать головой.Не надо мадам.Уж чего, чего,а мозги в этом смысле
напрягают все,или по крайне мере большинство.И взгляд, на закон и действительность у меня например,очень даже вооруженный.
То что в нашей стране женщины на блотном положении это ФАКТ .
OmarSS
11/11/2008, 11:22:08 AM
Сильно подозреваю, что смотрю на них куда чаще многих присутствующих. Бо анализом уголовных дел в силу профессии тоже занимаюсь. И мнения многих форумчан касательно правовых вопросов не только безграмотны, но и голосло

мда...не надо..я сам как гриться юрист, работаю адвокатом. Так что насчет амнистий посмотреть достаточно акт об амнистии.))))))))))) Интересно было бы если бы было сказано типа в виду 70-летия победы над гитлеровской Германии под амнистию подпадают лица мужского пола впервые совершившие преступления небольшой и средней тяжести))) преставляю какой ОР был бы об ущемлении прав женщин.
Кста и по-моей практике женщины в привилегрированном положении. И мне это ясно как божий день.) если убийца мужчина (ранее не судимый, без оттягчающих обстоятельств) получит лет 8-9. Если же женщина)))) у меня было такое, что вообще получила 5 лет. ))) хотя санкция предусматривает от 6 до 15 лет лишения свободы). Хотя конечно в исключительных случаях суд вправе дать наказание ниже нисшего предела. Но подходы разные. Обратно же половой признак. Видите ли детки у нее есть. И что? У мужчины тоже дети.
Мне особенно стараться то не надо на суде..чтобы доказать наличие смягчающих вину обстоятельств если у меня подзащитная))))) Кстати да и судьи в большинстве женщины)
Адвокатэ
11/11/2008, 11:32:38 AM
Уголовно-исполнительная инспекция незамедлительно обращается с соответствующим представлением в суд, если женщина отказалась от ребенка в официальном порядке. Такие случаи возможны при официальном отказе матери взять своего ребенка из родильного дома либо из воспитательного, лечебного, иного учреждения социальной защиты населения, а также в ситуациях, когда по причинам признанными судом не уважительными, более 6 месяцев мать не проживает с ребенком и уклоняется от его воспитания и содержания. Суд, изучив представление, выносит решение о возобновлении отбывания наказания женщиной и направлении ее в исправительную колонию в соответствии с ранее объявленным приговором. При этом суд вправе незачесть время отсрочки при определении оставшегося срока отбывания наказания либо учесть ее полностью или частично. Судьба малолетнего ребенка в случае отмены отсрочки и направлении осужденной в исправительную колонию для дальнейшего отбывания наказания решается исходя из соответствующих норм гражданского и семейного законодательства.



Это правда? То есть женщина может иметь ребенка до 8 лет, затем убить человека, получить за это пять лет с отсрочкой на 5 лет, затем 5 лет отсрочки ей пойдут в срок наказания и она свободна..? Или я неправильно понял..?
лемке
11/11/2008, 11:39:50 AM
Видел репортаж,там женщина зарезала 4мужиков (не самооборона)
и получила 14лет.Срок конечно не маленький,но если бы это был мужик
то получил бы на полную катушку.
(бездетная).
Адвокатэ
11/11/2008, 11:45:50 AM
Я всего этого не знал, а сейчас прочёл. Мне кажется наша судовая система психически нездорова.

А ещё у меня такой вопрос, особенно к OmarSS, он ведь адвокат.

Играет ли роль против кого совершила женщина преступление. Например, если она убила женщину, то она столь же часто получит меньший срок, со смягчающими обстоятельствами, по сравнение с тем, когда она совершила преступление против мужчины?
DELETED
11/11/2008, 11:48:46 AM
(OmarSS @ 11.11.2008 - время: 08:22) мда...не надо..я сам как гриться юрист, работаю адвокатом. Так что насчет амнистий посмотреть достаточно акт об амнистии.))))))))))) Интересно было бы если бы было сказано типа в виду 70-летия победы над гитлеровской Германии под амнистию подпадают лица мужского пола впервые совершившие преступления небольшой и средней тяжести))) преставляю какой ОР был бы об ущемлении прав женщин.
Кста и по-моей практике женщины в привилегрированном положении. И мне это ясно как божий день.) если убийца мужчина (ранее не судимый, без оттягчающих обстоятельств) получит лет 8-9. Если же женщина)))) у меня было такое, что вообще получила 5 лет. ))) хотя санкция предусматривает от 6 до 15 лет лишения свободы). Хотя конечно в исключительных случаях суд вправе дать наказание ниже нисшего предела. Но подходы разные. Обратно же половой признак. Видите ли детки у нее есть. И что? У мужчины тоже дети.
Мне особенно стараться то не надо на суде..чтобы доказать наличие смягчающих вину обстоятельств если у меня подзащитная))))) Кстати да и судьи в большинстве женщины)
Первое. Не ожидала от юриста приведенного мной выше абсурдного оборота.
Второе. В своем посте вы несколько пересекли понятие отсрочка исполнения наказания и освобождение от наказания. В отношении отсрочки, которая дается при наличии малолетних детей, правило распространяется и на мужчин, осуществляющих воспитание детей ЛИЧНО (отцы-одиночки).
Третье. Давайте применим вооруженные глаза присутствующих к реальности, раз уж мы тут все практики собрались. При живом папе сажают маму. Куда идет ребенок? В детдом. В лучшем случае - к бабушке. Папа, как правило, пользуется правом на развод. Сколько теток таких наблюдала... Которые с предприятий домой тащили, попадались. Никто им передачки в СИЗО что-то не носил.
Вариант второй. Сажают мужчину. Где детки? Детки с мамой. По очередям с 5 утра чтоб "кормильцу" заварки передать.
Вам ясна мысль законодателя в специальной гендерной оговорке? Или тут снова будет "своя реальность"?
Простите, дорогие мои, но это не я отрываю в данной ситуации законы от реальности.
ПыСы по стат. таблице МВД по состоянию преступности за 2007 год среди выявленных лиц, совершивших преступления, женщин на 7,5 % меньше чем в предыдущем году. Вы где сведения про рост женской преступности взяли? Это к голословности.
OmarSS
11/11/2008, 12:39:04 PM
Второе. В своем посте вы несколько пересекли понятие отсрочка исполнения наказания и освобождение от наказания. В отношении отсрочки, которая дается при наличии малолетних детей, правило распространяется и на мужчин, осуществляющих воспитание детей ЛИЧНО (отцы-одиночки).

я валяюсь..извините конечно но каким местом читаете??? .. где я там указывал об отсрочке?)))))))
я именно насчет актов амнистии и приговоров судов которые почему-то уж сильно отличаются в зависимости кто подсудимый по половому признаку.
OmarSS
11/11/2008, 12:45:14 PM
Играет ли роль против кого совершила женщина преступление. Например, если она убила женщину, то она столь же часто получит меньший срок, со смягчающими обстоятельствами, по сравнение с тем, когда она совершила преступление против мужчины?

У меня были такие клиентки, которые убивали мужчин. Ну там сразу судьи считают, что значит мужчина обидел женщину чем-то, просто так же женщина не может убить chair.gif например одна убила, потому что мужчина не уступил даме место devil_2.gif ...в приговоре так и указано, что смягчающим вину оьстоятельством является противоправное поведение потерпевшего drinks_cheers.gif

лемке
11/11/2008, 12:48:47 PM
При живом папе сажают маму. Куда идет ребенок? В детдом. В лучшем случае - к бабушке. Папа, как правило, пользуется правом на развод. Сколько теток таких наблюдала... Которые с предприятий домой тащили, попадались. Никто им передачки в СИЗО что-то не носил.
Вариант второй. Сажают мужчину. Где детки? Детки с мамой. По очередям с 5 утра чтоб "кормильцу" заварки передать.
Вам ясна мысль законодателя в специальной гендерной оговорке? Или тут снова будет "своя реальность"?А вот это уже типичные рассуждения феминистки.
Я понимаю после войны, и у нас и на западе женщин не торопились сажать, потому что детей реально было не с кем оставить. Но на сегодняшний день
на западе женщинам поблажки уже не дают. Ребенка передают отцу,а
матери "дают"столько сколько положено.А мы продолжаем гуманную политику по отношению к женщинам за счет мужчин и при этом говорим о дискриминации женщин по половому признаку.
Адвокатэ
11/11/2008, 12:49:14 PM
(OmarSS @ 11.11.2008 - время: 09:45) У меня были такие клиентки, которые убивали мужчин. Ну там сразу судьи считают, что значит мужчина обидел женщину чем-то, просто так же женщина не может убить chair.gif например одна убила, потому что мужчина не уступил даме место devil_2.gif ...в приговоре так и указано, что смягчающим вину оьстоятельством является противоправное поведение потерпевшего drinks_cheers.gif
А как это возможно? Просто не уступил место? И не кричал на неё и не было драки..? Просто сидишь, сидишь, а она нож в шею?
Адвокатэ
11/11/2008, 12:50:15 PM
(лемке @ 11.11.2008 - время: 09:48) А вот это уже типичные рассуждения феминистки.
Я понимаю после войны, и у нас и на западе женщин не торопились сажать, потому что детей реально было не с кем оставить. Но на сегодняшний день
на западе женщинам поблажки уже не дают. Ребенка передают отцу,а
матери "дают"столько сколько положено.А мы продолжаем гуманную политику по отношению к женщинам за счет мужчин и при этом говорим о дискриминации женщин по половому признаку.
Правильно, женщины тоже пусть платят алименты.
OmarSS
11/11/2008, 12:53:03 PM
он ее короче назвал Б ... и мол Б-м место не уступает)))) дело было при распитии спиртных естессно.