Мужчины, каккой должна быть женщина, чтобы ее

(RobinGood2007 @ 10.11.2008 - время: 14:42) (Sarita @ 10.11.2008 - время: 08:11)Резюме. Ситуация уже сложилась. И в ее возникновении и развитии сыграли роль ОБА пола. Нет смысла искать виноватых, есть смысл учиться жить по-новому.
Да не скажите...
Есть такие понятия как агрессор и адекватная реакция на агрессию. И между первым и вторым все-таки разница имеется. Так что и роли у них разные. А "врага" надо знать в лицо
Заметьте кстати, что феминистки "воюют" со всеми мужчинами, а мужчины только с феминистками, и никак не со всеми женщинами. Тоже разница показательная.
Призыв конечно хороший, добрый, но вот как бы к подобному предложению отнеслись крепостные крестьяне в свое время, например? Есть люди, которых сложившаяся ситауция не устраивает + на фоне всего этого, феминистки похоже тожене спешат "сложить оружие", пропаганда только обороты набирает. И в это неспокойное время вы предлагаете просто взять и пустить все на самотек? Итак по одному в поле воюем, против вражеской конницы, а вы предлагаете вообще всем по домам разойтись
Не очень поняла про самотек) Может полностью прочитаете мой пост. Это раз.
Два. А шовинисты воюют со всеми женщинами. Вернее даже не воюют, а считают их не-людьми. И что?
Не очень ясна аналогия с крепостными.
И кто в этой ситуации агрессор? Женщины что ли? Извините, что бы вы там не говорили об ущемленном положении мужчин в настоящее время, оно и одного процета тяжести не имеет от положения женщины жалких сто лет назад. Это вам к истокам агрессии. Да и сейчас бытовой насильник - в подавляющей массе - мужчина. И очень редко женщина. И в постах мужского населения очень часто сквозит ностальгия по "старым временам", когда женщина была имуществом. Так вот... абсолютно соглашаюсь с лемке по части предложений. Учиться строить отношения на почве уважения личности надо. Учиться брать на себя ответственность. Помня о том, что мужчина сильный, но не животный. А женщина слабая, но не вещь.
Кстати, а вы как себе военные действия-то представляете?)) Давайте как феминистки? Акт самосожжения против алиментарной обязанности - слабО?) Или приковать себя к мосту? Или будете с феминстками разбираться, так сказать, по одной по темным переулкам?

мда..ну и каша))) феминистка это женщина считающая мужчин врагами, классовыми эксплуататорами (эт так феминистки и пишут) я бы сказал тогда точнее половые эксплуататоры ..О..сорри Гендерные. Кстати я заметил, некое сходство феминизма с левыми теченими таже фразеология, термины. Угнетенные, рабовладельцы)))
Хотя если..феминизм как движение возник на основе марксизма..чему удивлятся?

ИМХО... вы уже по кругу пошли... видимо не все внимательно читали тему с самго начала и видимо не читали соседнюю тему...

(Брунгильда @ 08.11.2008 - время: 13:05) Вопрос собственно говоря уже задан. Разъясните-объясните, уберегите от ошибок и проблем.

А у меня встречный вопрос
А зачем женщине быть такой, чтоб какие-то чисто гипотетические мужчины не считали ее кем-то?

(Sarita @ 10.11.2008 - время: 15:27)Не очень поняла про самотек) Может полностью прочитаете мой пост. Это раз.
Читал полностью. Ничего оригинального там не увидел к сожалению. Призыв сделать мир лучше, начав с себя, не всегда к месту Два. А шовинисты воюют со всеми женщинами. Вернее даже не воюют, а считают их не-людьми. И что?Назовите хоть одно место в мире, где по вашему мнению подобный шовинизм по отношению к женщинам имеет массовый характер? Феминизм "слава богу" наблюдается в целом ряде стран, на которые наши соотечетсвенницы смотрят "открыв рот". Не очень ясна аналогия с крепостными.Это к тому, что не каждый установившийся расклад должен воспиниматься как данность и достоин вырабатывания привычки к нему И кто в этой ситуации агрессор? Женщины что ли?Не путайте женщин с феминистками Извините, что бы вы там не говорили об ущемленном положении мужчин в настоящее время, оно и одного процета тяжести не имеет от положения женщины жалких сто лет назад.Это что, месть пошла уже в ход? Жесть... Да и сейчас бытовой насильник - в подавляющей массе - мужчина.Ну да, осталось только в одном из тезисов феминизма закрепить регулярные походы в спортзал по накачке мышц, желательно с детства. Учиться строить отношения на почве уважения личности надо. <...> Помня о том, что мужчина сильный, но не животный. А женщина слабая, но не вещь.Вот ваши бы слова, да противоположной аудитории в уши.

можно сказать перефразируя учебник по логике))))
всякая феминистка - женщина, но не всякая женщина - феминистка.

(Ингрид @ 10.11.2008 - время: 01:54) (medusa @ 10.11.2008 - время: 01:42) (Ингрид @ 10.11.2008 - время: 01:24) Медуз, ты первой частью своего поста опровергаешь вторую)))
это всё твоё субъективное восприятие
Неа. Это - логически выведенный и обоснованный тезис. То ты будешь ученому совету доказывать, что мне показалось, а дисер я влегкую на таком материале защищу
только щас прочла твои слова
ну как ты не поймёшь, что мне всё равно.. не суди всех по себе

не отрицаю, не демонстрирую и не выискиваю 
тебе кажется )))Когда кажется - крестятся. А слова "кажется" в научных исследованиях нет. Ты именно отрицаешь, демонстрируешь и выискиваешь. Но не получается, правда
так у тебя зацикленность, на научных терминах, хвастовстве своими достижениями и возможностями, поэтому и выводы делаешь неверные, о том кто что и чего

А зачем женщине быть такой, чтоб какие-то чисто гипотетические мужчины не считали ее кем-то?
Ну тогда и у меня к вам вопрос... А зачем тогда вообще быть женщиной ? Будьте безликим безгендерным существом... Мне почему то казалось, что женщина и становится женщиной, потому что так решают мужчины. Если мужчины не будут видеть в вас женщину, то вы станете уже не женщиной, а человеком женского пола...

А у меня встречный вопрос 
А зачем женщине быть такой, чтоб какие-то чисто гипотетические мужчины не считали ее кем-то?

это уже у автора темы спросите)

(Abmms @ 10.11.2008 - время: 16:23) А зачем женщине быть такой, чтоб какие-то чисто гипотетические мужчины не считали ее кем-то?
Ну тогда и у меня к вам вопрос... А зачем тогда вообще быть женщиной ? Будьте безликим безгендерным существом...
Т.е. если женащина не вписывается в представления какого-то круга мужчин она становится безликим безгендерным существом?

Мне почему то казалось, что женщина и становится женщиной, потому что так решают мужчины.
Ей-богу давно так не смеялась. А мне кажется что это от рождения
Если мужчины не будут видеть в вас женщину, то вы станете уже не женщиной, а человеком женского пола...
Наводящий вопрос:
ВСЕ подряд мужчины или как? Или у какой-то группы мужчин есть решающее мнение кто перед ним существо женского пола или женщина?

Ей-богу давно так не смеялась. А мне кажется что это от рождения 
даже так? а чего тогда феминисток защищать? у них савсем другие постулаты. Женщина есть женщина не по праву рождения))))) эт ведь гендер))) обусловлено социальными темами))) ее так бедную воспитали)

От природы мы все всего лишь человеки с определенным полом. А вот понятие мужчина и женщина включает в себя значительно большее. Согласитесь, что назвать соплежуя и тряпку мужчиной язык не поворачивается ))) Так же и с вами, если вы будете ничем не отличатся кроме внешних признаков от нас мужчин, то тогда вы уже не женщина. А по сути "мужчина в теле женщины" и т.д.

(Abmms @ 10.11.2008 - время: 16:23) Мне почему то казалось, что женщина и становится женщиной, потому что так решают мужчины.
Пичину со следствием попутали. Мужчины видят в женщине женщину, когда она "решает" ею быть, а не наоборот

Пичину со следствием попутали. Мужчины видят в женщине женщину, когда она "решает" ею быть, а не наоборот
Я немного не так выразился... и пояснил во в предыдущем посте. Но даже и так... Мужчина может увидеть женщину даже в неотесаной дикарке, руководствующейся только инстинктом размножения.... Так что вопрос весьма спорный...

(OmarSS @ 10.11.2008 - время: 16:35) Ей-богу давно так не смеялась. А мне кажется что это от рождения 
даже так? а чего тогда феминисток защищать? у них савсем другие постулаты.
Это какие такие "другие постулаты"? И кто защищает феминисток? Они что нуждаются в чьей-то защите? И от кого интересно...
Женщина есть женщина не по праву рождения))))) эт ведь гендер)))
А по какому праву? Т.е. женщина это женщина если ей кто-то разрешит так называться?

Abmms Так же и с вами, если вы будете ничем не отличатся кроме внешних признаков от нас мужчин, то тогда вы уже не женщина. А по сути "мужчина в теле женщины" и т.д.
Если мы с вами не будем вступать в межполовые отношения, то ничего плохого в этом нет. Меня это полностью устроит. Например, если мы коллеги по работе.
Мож лучше дописать-человек с женским телом и человек с мужским телом. Для полного равноправия

(OmarSS @ 10.11.2008 - время: 16:22) можно сказать перефразируя учебник по логике))))
всякая феминистка - женщина, но не всякая женщина - феминистка.
на самом деле, несколько иначе.
женщина, становясь феминисткой, перестает быть женщиной.

Например, если мы коллеги по работе.
Мож лучше дописать-человек с женским телом и человек с мужским телом. Для полного равноправия
Находясь в армии я видел некоторых женщин, которые мягко говоря были "женщинами", они не были феминистками, но и женщиной язык их с трудом поворачивался назвать...
То что мы не будем вступать с вами в половые отношения еще не значит, что я не увижу в вас женщину....

(Abmms @ 10.11.2008 - время: 16:56) То что мы не будем вступать с вами в половые отношения еще не значит, что я не увижу в вас женщину....
А обратное тоже верно или как? Если Вы (или кто-то другой) во мне не увидит женщину, я от этого ей быть не перестану.

Имеется ввиду то, что вы женщина именно потому, что кто-то из мужчин в вас ее видит. Если все решат, что вы мужебаба то вы такой и станете... Внутренне вы хоть кем можете быть, хоть папой римским. А в обществе вы именно тот кем вас это общество делает...

(Abmms @ 10.11.2008 - время: 17:04) Имеется ввиду то, что вы женщина именно потому, что кто-то из мужчин в вас ее видит. Если все решат, что вы мужебаба то вы такой и станете... Внутренне вы хоть кем можете быть, хоть папой римским. А в обществе вы именно тот кем вас это общество делает...
А термин "мужебаба" обусловливается внешними признаками или внутренними?