Мы ответственны за тех, кого приручили

(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 20:26)
Я прочитала правда, но давилась постоянно излишним количеством морали.

Манипулятором быть выгодно, когда не дают отпору. Или не попадешь на еще большего знатока этой тонкой психологической техники. Май, все манипулируют, в той или иной степени

манипуляции с помощью вины и эго-самые примитивные из

помнишь ты говорила про троллей?)
чтоб он заткнулся или перешел на твою сторону,надо ему польстить))
так и с чувством вины))
ржака когда мужиов раскручивают на ништяки,причем делают виноватыми их же сами жены))

про ответ за приручение так же байда из той же оперы)

пойду читану про чо там в маленьком принце,краткое описание))
я так в школе литературу изучала)))))))

принц,а не лис, лис был,помню)))

Вот это и убивает.
Манипуляция такая дешевка и примитив.
Но ловимся же мы все. Ктотбольше, кто меньше.

А по мелочам иногда сложно удержаться. Любому

(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 20:40)
Вот это и убивает.
Манипуляция такая дешевка и примитив.
Но ловимся же мы все. Ктотбольше, кто меньше.

А по мелочам иногда сложно удержаться. Любому
от многих знаний - многие печали (с)

(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 11:31)
Зандали, я ьы сказала все же манипуляция, а не гиперответственность.
Манипуляция эго и чувством вины.
Понятно, что это дает манипулируемому каккие-то коврижки. Но меньшей манипуляцией от этого не становится.
Манипулировать можно только там,нде есть за что зацепиться.
В данном соучае,гиперответственность и происходящее от нее чувство вины и есть то,за что цепляется манипулятор.
Гиперответственность у того,кто чуввствует ответственностть «за того,кого приручил».

((OHA) @ 13-12-2017 - 12:59)
(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 11:45)
(OHA) @ 13-12-2017 - 12:40)
ох...я вот приручила дикого зверя, о чем очень сильно жалею. Теперь у меня нет никаких сил и терпения, и увы...мне пришлось его вышвырнуть как дворовую собаку.

* просто не рассчитала свои возможности, но скажу честно, начала выдыхать) И слава богу.
Но как ты определила, что приручила? Он стал полностью от меня зависим, во всех смыслах, но и обнаглел сильно из-за этого. И да, я чувствую ответственность, и мне не по себе, что пришлось с ним распрощаться, так как без меня он загнется. Но и я не железная, мне есть о ком думать.
Можешь не чувствовать ответственности: зависимые не наглеют. Раз обеаглел,то это не зависимость точно,а желание использовать.

(Буддлея @ 13-12-2017 - 11:19)
Но.
Сент - Экзюпери уже стал культовым классиком. Давно и надолго.
Но.
Его фраза - знамя тех, кому нужно оправдать свою несамостоятельность, равно, как и своё желание не признать самостоятельность "приручённого"... Бедный А. Сент-Экзюпери.) Я думаю, что он совершенно не хотел, что бы его фраза служила кому то целью манипуляции. Слова - это всего лишь набор букв , которые помогают использовать человека, спасти, умереть, убить.
Если это понимаешь и составляешь свою азбуку, то очевидно, что ничего на самом деле не изменилось со времен Ромео и Джульетты, Отелло и Дездемоны, Тристана и Изольды.

(A'nomaly @ 14-12-2017 - 00:43)
(Буддлея @ 13-12-2017 - 11:19)
Но.
Сент - Экзюпери уже стал культовым классиком. Давно и надолго.
Но.
Его фраза - знамя тех, кому нужно оправдать свою несамостоятельность, равно, как и своё желание не признать самостоятельность "приручённого"... Бедный А. Сент-Экзюпери.) Я думаю, что он совершенно не хотел, что бы его фраза служила кому то целью манипуляции. Слова - это всего лишь набор букв , которые помогают использовать человека, спасти, умереть, убить.
Если это понимаешь и составляешь свою азбуку, то очевидно, что ничего на самом деле не изменилось со времен Ромео и Джульетты, Отелло и Дездемоны, Тристана и Изольды.
Аномальная, я говорила тебе? Что ты гениальная?))
Впрос трактовки. Верно. Я всегда это говорю.
Ракурс и трактовка способны вывернуть Мир наизнанку.
Важно на каких знамёнах вышито слово.

Верно. Мне всегда бывает неловко перед классиками. Когда я слышу "Автор хотел показать...."

(Буддлея @ 14-12-2017 - 00:21)
Важно на каких знамёнах вышито слово.

Верно. Мне всегда бывает неловко перед классиками. Когда я слышу "Автор хотел показать...." А почему должно быть неловко перед классиками?
Классики знали, что люди эмоциональны и, что одно и то же слово можно толковать и так и эдак. Уверена, что они умело использовали эти знания в своих произведениях, умело вышибая слезу или вызывая смех там где это необходимо. Увы, но несмотря на кажущуюся безграничность многообразия фраз, все слова повторяются. И порой лучше сказать цитату, чем пытаться что-то сконструировать самостоятельно.

P.S. Порой потуги изобразить что-то собственное, с претензией на интеллект, так жалки, что хочется сказать: не тужься! используй цитату! )))

P.P.S. По теме. Не считаю фразу Экзюпери манипуляцией. В любви всегда (в подавляющем большинстве) один любит, а другой позволяет себя любить. Значит один в ответе за другого)))

Один любит,а второй позволяет-не норма,а перекос.
В идеале оба должны любить в почти равной степени.

Лена, это возможно вы правы про один больше любит чем другой. Но это не значит, что зависит от другого. Это разные вещи.
И ответственность за отношения общая. У обоих одинаковая.

(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 02:00)
И ответственность за отношения общая. У обоих одинаковая.
Это у психологов.
А у философов виноват тот, кто мудрее.

(Still Warm @ 14-12-2017 - 02:41)
(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 02:00)
И ответственность за отношения общая. У обоих одинаковая. Это у психологов.
А у философов виноват тот, кто мудрее.
Это смотря у каких) Ницше бы с вами точно не согласился )

(Siren-by-the-Sea @ 14-12-2017 - 08:50)
(Still Warm @ 14-12-2017 - 02:41)
А у философов виноват тот, кто мудрее. Это смотря у каких) Ницше бы с вами точно не согласился )
Ну там особый случай.)
Лошадь, безусловно, манипулировала извозчиком, а насчет у кого из них больше мудрости тоже еще вопрос.

(A'nomaly @ 13-12-2017 - 23:43)
Слова - это всего лишь набор букв , которые помогают использовать человека, спасти, умереть, убить.
Не согласен. Набор букв всегда эмоционально окрашен и выражает образ мысли, а крылатые фразы вырырванные из эмоциональной окраски теряют свой смысловой код. По этому и трактуются двояко.
Мы ведь коммуницируем с человеком, языка которого не знаем. Коммуникация происходит на других уровнях. И мы точно знаем дружелюбно относится человек или нет.

Но однако результаты голосования!..
И никто не написал,почему «Да». Почти.

(Zандали @ 14-12-2017 - 10:17)
Но однако результаты голосования!..
И никто не написал,почему «Да». Почти.
Сам вопрос поставлен так, что тянет проголосовать да. Если его сформулировать как: корректно ли утверждать, что в отношениях один приручает другого и потом несёт за него ответственность неопределённо долго - я думаю, ответы были бы другие.

Формулировка вопроса специально содержит крылатую фразу.
Во-первых, я считаю, что писатель не может просто так бросаться красивыми фразами. У него должна быть Чуйка (©Вия), на то, "как слово наше отзовется". И ответственность за то, как фраза интерпретируется и на каких знаменах напишется.

Но я, возможно, слишком требовательна к писателю. Хотя... Нет.
Инженер отвечает за качество и безопасность даже при неправильном применении предмета. Так вот и писатель тоже. Отвечает.
На то он и писатель, а не соединитель произвольных слов в красиаом порядке.

Кстати, кто не голосовал, проголосуйте, плз, даже если не пишите. Интересна статистика.

(Still Warm @ 14-12-2017 - 02:41)
(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 02:00)
И ответственность за отношения общая. У обоих одинаковая. Это у психологов.
А у философов виноват тот, кто мудрее.
Ну почему опять ищем кто виноват?
Давить на чувство вины - стандартная манипуляция.

Я всегда ищу "Что делать?".

(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 10:58)
Но я, возможно, слишком требовательна к писателю. Хотя... Нет.
Инженер отвечает за качество и безопасность даже при неправильном применении предмета. Так вот и писатель тоже. Отвечает.
На то он и писатель, а не соединитель произвольных слов в красиаом порядке.
Писатель тоже человек и тоже может манипулировать читателями.
Равно как и наоборот.
И если отвечает = несет ответственность, то нет, не отвечает. Иначе, прочтя в аннотации о захватывающем сюжете и не обнаружив такового в книге, я был бы вправе подать в суд.
Но при этом, "all that you touch..."


(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 10:58)
Кстати, кто не голосовал, проголосуйте, плз, даже если не пишите. Интересна статистика.
Подпортил.

Вот смотри Мая ,к тебе как к специалисту)
Если один человек,пытается манипулировать другим,а этот другой,всё это видит и всё делает исходя из этого.
Кто тогда кем манипулирует?
Оба?
Кто умнее?
Кто циничнее?