Мы ответственны за тех, кого приручили

Да
19
Нет
6
Всего голосов: 25
Майя-Зеркало
Майя-Зеркало
Акула пера
12/13/2017, 3:53:15 AM
Знаешь, Тань, я соглашусь.
В части случаев тот, кем манипулируют получает свои коврижки. Чешет эго, чувствует себя нужным.

Но это не всегда.
И, как жаль, что стерла простыню....
Может напишешь снова обдумав?
Буддлея
VIP
Буддлея
moderator
12/13/2017, 3:57:18 AM
(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 02:53)
Знаешь, Тань, я соглашусь.
В части случаев тот, кем манипулируют получает свои коврижки. Чешет эго, чувствует себя нужным.

Но это не всегда.
И, как жаль, что стерла простыню....
Может напишешь снова обдумав?

Но так не бывает!)) Что манипулирует кто-то один!))
Это - ВСЕГДА взаимно!))
Не.
Не напишу. Я малость пьяна... Побежала немножечко написать в блош. И муж ждёт...
А...)))) О манипуляции я подумаю завтра.))


P.S. Мвйя. В который раз изумляюсь!)) Как ты с новыми темами попадаешь в моё настроение и события происходящие в моей жизни!))) Провидица, прямо!))
Майя-Зеркало
Майя-Зеркало
Акула пера
12/13/2017, 3:59:09 AM
Тань, видимо на одной волне.
Муж важнее, но завтра обязательно!
Жду твоих рассуждений. Очень важно.
A"nomaly
A"nomaly
Акула пера
12/13/2017, 4:05:33 AM
(Буддлея @ 13-12-2017 - 00:46)
"Мы в ответе..." только лозунг для окружающих.

Скорее наверно красивое оправдание своих или чужих поступков.) Но любые отношения, это двое (или больше) участников. Значит ответственность тоже должна быть на двоих. Если кто то манипулирует, то скорей всего второй участник это позволяет.
Майя-Зеркало
Майя-Зеркало
Акула пера
12/13/2017, 4:11:43 AM
(A'nomaly @ 13-12-2017 - 02:05)
(Буддлея @ 13-12-2017 - 00:46)
"Мы в ответе..." только лозунг для окружающих.
Скорее наверно красивое оправдание своих или чужих поступков.) Но любые отношения, это двое (или больше) участников. Значит ответственность тоже должна быть на двоих. Если кто то манипулирует, то скорей всего второй участник это позволяет.

Иногда сложно из этого вырваться.
Когда от тебя зависят дети - это нормально. И то, нужно так построить отношения, чтобта завистмость снижалась.
Когда супруг зависит от тебя эмоционально это ужас. Когда он начинает тыкать тебе "лучшими годами, потраченными на тебя", "лучшими чувствами" - это отвратно. Но происходит сплошь и рядом.
A"nomaly
A"nomaly
Акула пера
12/13/2017, 5:24:42 AM
(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 01:11)
Когда супруг зависит от тебя эмоционально это ужас. Когда он начинает тыкать тебе "лучшими годами, потраченными на тебя", "лучшими чувствами" - это отвратно. Но происходит сплошь и рядом.

Наверно это ужасно. Но ведь ведутся. У меня только одна версия, что наверно от таких манипуляций, жертва испытывает какой то кайф. Иначе я не понимаю смысл таких тыканий. Они не результативны.
скрытый текст
Картинка есть такая
image
Майя-Зеркало
Майя-Зеркало
Акула пера
12/13/2017, 5:30:34 AM
Не знаю.
Может думает, что это наказание такое.
Может, как Таня писала, нравится быть "полубогом" для кого-то.
Но есть и те, кто продолжают жить в режиме нервного срыва. И болеют, плохо себя чувствуют, даже не отдавая себе отчет почему.

Буддлея
VIP
Буддлея
moderator
12/13/2017, 6:21:42 AM
(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 02:59)
Тань, видимо на одной волне.
На одной волне, да, на её разных гребнях.
Ибо я - стерва-злыдня-гадюка подколодная-пиявка-разлучница.
Ты - жена жертвы персонажа подобного мне.


Жду твоих рассуждений. Очень важно.


Смешно.
И тем не менее.
Моих рассуждений, Майя, в полной мере не будет именно вот... да.. поэтому!))
Что "Мы в ответе...!"
Я могла бы на ярчайшем и свежайшем примере объяснить свою точку зрения!
Но не хочу подставлять того, кто стал мне дорог!
Ибо всё, сказанное мной, может обернуться притив него.
И разрушить и без того хрупкий брак.
А я не хочу.. Разрушать его жизнь...

Но, права Аномальная!))
Любые отношения существуют пока они нужны ВСЕМ их участникам.
Как только они становятся кому-то ненужными, этот кто-то покидает систему.

Но.. НЕ права Аномальная!))
И мы не раз с ней об этом спорили!))

Это я! Сама! Влюбилась!)
И никто передо мной в этом не виноват.
Но... И я.. ни перед кем не виновата. В том, что стала нужна тому, на кого не имею никаких прав.
Ни перед кем, Майя!
Ибо не виновата я в том, что эта женщина не смогла стать для него ЕДИНСТВЕННО нужной.

Мирозданье... Зарррраза... резвится. Играет нами троими. Развлекается!
Ором
Ором
Акула пера
12/13/2017, 10:00:43 AM
(A'nomaly @ 12-12-2017 - 23:38)
А у женщин видимо по другому все работает, раз они за тех, кто их в сексе не устраивает, замуж умудряются выскочить, а потом мучаются, аж зубы крошатся от недотраха.)))

Это наверное потому, что каждая женщина думает, что вот она точно переделает под себя М, вот та пред идущая не смогла,а я смогу.
Майя-Зеркало
Майя-Зеркало
Акула пера
12/13/2017, 10:50:22 AM
(Буддлея @ 13-12-2017 - 04:21)
(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 02:59)
Тань, видимо на одной волне.
На одной волне, да, на её разных гребнях.
Ибо я - стерва-злыдня-гадюка подколодная-пиявка-разлучница.
Ты - жена жертвы персонажа подобного мне.

Ой, это что за самобичеввния?
Мой муж не жертва, это эти дурочки скорее.
Пел им там что-то, могу представить, что.
Напеть он может. И эгоист еще.

Но если он и жертва, то меня. play_ball.gif
Потому что вросли друг с друга.

А во всем остальном согласна.
Про системы нужные двоим, про то, что один на себе такую не вытащит, да и не надо. Никому не надо.


Я вообще жизнь не вижу в категоориях виноват-не виноват. Повлиял - не повлиял, расставил приоритеты, испугался выбора, выбрал легкий путь, верю во что-то.
Это все да. А виноват/а?
Не мое это. Может из-за этого меня бесит эта фраза. Вина - ужасный мотив для поведеня. Если человеком двидет вина, обычно его психологическое здоровье страдает, его ощущение автономии личности нарушено. И это такая почва для нервных стресов.
Да, правда, этот чедовек САМ часть выбора. Но это не его выбор. И такие системы расшатывают людей и потихоньку убивают.


Майя-Зеркало
Майя-Зеркало
Акула пера
12/13/2017, 10:52:47 AM
(Ором @ 13-12-2017 - 08:00)
(A'nomaly @ 12-12-2017 - 23:38)
А у женщин видимо по другому все работает, раз они за тех, кто их в сексе не устраивает, замуж умудряются выскочить, а потом мучаются, аж зубы крошатся от недотраха.)))
Это наверное потому, что каждая женщина думает, что вот она точно переделает под себя М, вот та пред идущая не смогла,а я смогу.

А может думает, что встретиться наконец такой, под которого хочется переделаться?
А он все застрял где-то.

Это ирония если чо.
Zандали
Zандали
Акула пера
12/13/2017, 1:12:47 PM
(Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 18:22)
(capri_wsw @ 12-12-2017 - 16:55)
(Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 16:33)
Это по мне такая манипуляция тех, кто размахивает своей "прирученностью", чтоб воздействовать на другого. Или это я слишком строго?
Не слишком.

И да, некий элемент манипуляции имеет место быть, НО!.... и ответственность есть, и никуда от нее не уйти....
Если жизнь сложилась так. что кто-то психологически оказался чрезмерно зависим от тебя, значит это твоя ноша....
Ну это же ужасно. Один в отношениях видит "несу свой крест", а другой развращен манипуляцией. Тоже плохо
Почему многие попадают в эту ловушку и мучаются?

Гиперответственность.
Я проголосовала за “Нет». Я в ответе только за детей,как своих подопечных. Ну и за маму в некоторой степени. Все. Остальные со своими привязанностями в состоянии справиться сами.
Zандали
Zандали
Акула пера
12/13/2017, 1:24:49 PM
(A'nomaly @ 12-12-2017 - 23:21)
(Майя-Зеркало @ 12-12-2017 - 21:59)
Поступком был секс. Секс что приручает?
Еси предохранялся, то за что отвечать?

Не, я не спорю, что он редиска нехорошая.
Но за любовницу не отвечает.
Я за прозрачность и договоренности еще на берегу. Сказал секс - значит только секс и ничего личного. Не лезть в душу и сразу обозначай рамки дозволенного.
Когда любовница уже знает, что и почём, то как правило не строит иллюзий и никаких приручений не бывает. А если и влюбится, то это уже ее проблемы и не возникает никаких обид. Но мужики тоже чистый секс не долго практикуют, там максимум 1-2 раза перепихнуться. А с долгоиграющими любовными отношениями, обычно там тоже "а поговорить" они очень приветствуют. И хочу сказать, что эти их разговоры без подготовки, могут очень запасть в душу. Нужно обладать достаточным опытом и циничностью, что бы контролировать свои чувства. Этим не все могут похвастать.

Ну.
Так этим мужикам тоже не все гладко сходит,они сами заходят далеко ,и потом страдают. Но мужики не любовью единой живы,потому в целом легче им)
Майя-Зеркало
Майя-Зеркало
Акула пера
12/13/2017, 1:31:49 PM
Зандали, я ьы сказала все же манипуляция, а не гиперответственность.
Манипуляция эго и чувством вины.
Понятно, что это дает манипулируемому каккие-то коврижки. Но меньшей манипуляцией от этого не становится.
Буддлея
VIP
Буддлея
moderator
12/13/2017, 2:08:30 PM
(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 09:50)
Ой, это что за самобичеввния?

)) Не оно.))

Вина - ужасный мотив для поведеня. Если человеком двидет вина, обычно его психологическое здоровье страдает, его ощущение автономии личности нарушено. И это такая почва для нервных стресов.
Да, правда, этот чедовек САМ часть выбора. Но это не его выбор. И такие системы расшатывают людей и потихоньку убивают.
С этим - полностью согласна!)
И всё больше понимаю, что вина - понятеи изобретённое человечеством для самого успешного и мощного манипулирования.

Майя-Зеркало
Майя-Зеркало
Акула пера
12/13/2017, 2:12:43 PM
Конечно. Вина и игры с эго - два сильных внешних манипулятивных способов воздействовать на поведение и мотивацию.

И это процесс очень нездоровый для личности.
Когда ощущение, что тобой управляют и ты как кукла, которую дергают за ниточки.

Кстати, современная психология отлично изучила это явление. И то, что мы тут просто на ощущениях, доказано эксперинемтально.
Буддлея
VIP
Буддлея
moderator
12/13/2017, 2:19:37 PM
Но.
Сент - Экзюпери уже стал культовым классиком. Давно и надолго.
Но.
Его фраза - знамя тех, кому нужно оправдать свою несамостоятельность, равно, как и своё желание не признать самостоятельность "приручённого"...
(ОНА)
(ОНА)
Грандмастер
12/13/2017, 2:40:20 PM
ох...я вот приручила дикого зверя, о чем очень сильно жалею. Теперь у меня нет никаких сил и терпения, и увы...мне пришлось его вышвырнуть как дворовую собаку.

* просто не рассчитала свои возможности, но скажу честно, начала выдыхать)
Майя-Зеркало
Майя-Зеркало
Акула пера
12/13/2017, 2:42:59 PM
(Буддлея @ 13-12-2017 - 12:19)
Но.
Сент - Экзюпери уже стал культовым классиком. Давно и надолго.
Но.
Его фраза - знамя тех, кому нужно оправдать свою несамостоятельность, равно, как и своё желание не признать самостоятельность "приручённого"...

Именно это и злит.
Что известность произведения дает как бы легитимацию фразе.
Майя-Зеркало
Майя-Зеркало
Акула пера
12/13/2017, 2:45:36 PM
((OHA) @ 13-12-2017 - 12:40)
ох...я вот приручила дикого зверя, о чем очень сильно жалею. Теперь у меня нет никаких сил и терпения, и увы...мне пришлось его вышвырнуть как дворовую собаку.

* просто не рассчитала свои возможности, но скажу честно, начала выдыхать)

И слава богу.
Но как ты определила, что приручила?