Мы ответственны за тех, кого приручили

(Mимо шёл @ 14-12-2017 - 22:07)
(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 20:58)
Но вот серьезно.
Я считаю, что любой из супругов, имеет право решить, что с него хватит и уйти.
Понятно, что есть ньансы.
Честно разделить деньги, заботу о детях и тому. Но собой жертвовать - нет. Не должен. Поехали дальше.
Я вот честно считаю, что вступление в брак в современном мире - голимый анахронизм и убийца чувств, хороших чувств, в смысле.
Вот тут я такая с тобой согласная, Санечка! Кажется меня не пустят пока плюсик тебе плюснуть! Но.. не могу не сказать!))

(Буддлея @ 14-12-2017 - 21:08)
(Mимо шёл @ 14-12-2017 - 22:07)
(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 20:58)
Но вот серьезно.
Я считаю, что любой из супругов, имеет право решить, что с него хватит и уйти.
Понятно, что есть ньансы.
Честно разделить деньги, заботу о детях и тому. Но собой жертвовать - нет. Не должен. Поехали дальше.
Я вот честно считаю, что вступление в брак в современном мире - голимый анахронизм и убийца чувств, хороших чувств, в смысле. Вот тут я такая с тобой согласная, Санечка! Кажется меня не пустят пока плюсик тебе плюснуть! Но.. не могу не сказать!))
Зато у меня их есть)
Остается пара-тройка объективных плюсов от брака, навязанных обожаемым государством, чтобы крепче держать холопов с стойле, плюс скрепы, не вызывающие уже ничего, кроме стеба. Но Майе этого, как нам с тобой, и не понять даже. Однакось, вона, сумлевается...

А я не считаю брак анархизмом.

Это все же некая заявка о желании жить вместе. Но это не означает, что на всю жизнь и при любых обстоятельствах. Пока хотим быть вместе - заботимся и ответственны. Когда кто-то один хотя бы не хочет, но остаётся по разным причинам типа должен и буду гадом если уйду, то это насилие. А я против насилия.

(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 21:13)
А я не считаю брак анархизмом.

Это все же некая заявка о желании жить вместе. Но это не означает, что на всю жизнь и при любых обстоятельствах. Пока хотим быть вместе - заботимся и ответственны. Когда кто-то один хотя бы не хочет, но остаётся по разным причинам типа должен и буду гадом если уйду, то это насилие. А я против насилия.
Ты, Платон, мне безусловно друг! Но ты в плену стереотипов и навязанных шаблонов. Можешь смело кинуть в меня камнем

Саш, это ты прав.
Но у меня свои заморочки. И религиозные тоже.
Кстати, я замужем религиозным браком тоже. И это лично мне было важно. Но это вопрос веры. Но если пойму, что не хочу жить с мужем уйду. Никаких жертв ради семьи я приносить не намерена.

(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 19:58)
Но вот серьезно.
Я считаю, что любой из супругов, имеет право решить, что с него хватит и уйти.
Понятно, что есть ньансы.
Честно разделить деньги, заботу о детях и тому. Но собой жертвовать - нет. Не должен.
Тогда уже разговор о понятии слова "ответственность". Каждый сам выбирает, чем он готов пожертвовать, а чем нет. Можно до абсурда довести любые намерения, даже самые благие.

(Mимо шёл @ 14-12-2017 - 21:16)
(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 21:13)
А я не считаю брак анархизмом.

Это все же некая заявка о желании жить вместе. Но это не означает, что на всю жизнь и при любых обстоятельствах. Пока хотим быть вместе - заботимся и ответственны. Когда кто-то один хотя бы не хочет, но остаётся по разным причинам типа должен и буду гадом если уйду, то это насилие. А я против насилия. Ты, Платон, мне безусловно друг! Но ты в плену стереотипов и навязанных шаблонов. Можешь смело кинуть в меня камнем
Не.
Не буду.
Лучше ты мотивируй.

(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 22:13)
Когда кто-то один хотя бы не хочет, но остаётся по разным причинам типа должен и буду гадом если уйду, то это насилие. А я против насилия.
Так вот, все эти... гмммм.... общепринятые формальности ОЧЕНЬ затрудняют возможность дружественно разойтись по возникшему желанию.
Конечно! Не всегда! Быаает и очччень даже так обоюдно-радостно пожимают дружка дружке руки, и идут в разные стороны, что бы по праздникам друг к другу на пироги потом ходить.
Но... чаще-то - скандал... равмы... ипротчие прелести. Детям в том числе.

(Буддлея @ 14-12-2017 - 20:08)
(Mимо шёл @ 14-12-2017 - 22:07)
(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 20:58)
Но вот серьезно.
Я считаю, что любой из супругов, имеет право решить, что с него хватит и уйти.
Понятно, что есть ньансы.
Честно разделить деньги, заботу о детях и тому. Но собой жертвовать - нет. Не должен. Поехали дальше.
Я вот честно считаю, что вступление в брак в современном мире - голимый анахронизм и убийца чувств, хороших чувств, в смысле. Вот тут я такая с тобой согласная, Санечка! Кажется меня не пустят пока плюсик тебе плюснуть! Но.. не могу не сказать!))
А вот я несогласная. Просто мы обесценили слово "брак". И это печально.

(A'nomaly @ 14-12-2017 - 21:17)
(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 19:58)
Но вот серьезно.
Я считаю, что любой из супругов, имеет право решить, что с него хватит и уйти.
Понятно, что есть ньансы.
Честно разделить деньги, заботу о детях и тому. Но собой жертвовать - нет. Не должен. Тогда уже разговор о понятии слова "ответственность". Каждый сам выбирает, чем он готов пожертвовать, а чем нет. Можно до абсурда довести любые намерения, даже самые благие.
И особенно поднимая на знамя фразу об ответственности за прирученных. Эти фразы, с детства в голове, вросли в сознание, и мешают жить нормально.

(Буддлея @ 14-12-2017 - 21:21)
(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 22:13)
Когда кто-то один хотя бы не хочет, но остаётся по разным причинам типа должен и буду гадом если уйду, то это насилие. А я против насилия. Так вот, все эти... гмммм.... общепринятые формальности ОЧЕНЬ затрудняют возможность дружественно разойтись по возникшему желанию.
Конечно! Не всегда! Быаает и очччень даже так обоюдно-радостно пожимают дружка дружке руки, и идут в разные стороны, что бы по праздникам друг к другу на пироги потом ходить.
Но... чаще-то - скандал... равмы... ипротчие прелести. Детям в том числе.
Тань, ну если удерживает только то, что тяжело формально развестись - это что же за брак?

И что скандал обусловлен тем, нужен формальный рвзвод или нет?
Ятебя может неправильно поняла?

(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 20:21)
И особенно поднимая на знамя фразу об ответственности за прирученных. Эти фразы, с детства в голове, вросли в сознание, и мешают жить нормально.
Да не фразы мешают жить нормально))). А исключительно наши комплексы, эгоизм, гиперотвественность, навязывание своих убеждений. Ведь эту фразу можно применить во всех этих случаях. Главное вовремя))))

(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 21:16)
Саш, это ты прав.
Но у меня свои заморочки. И религиозные тоже.
Кстати, я замужем религиозным браком тоже. И это лично мне было важно. Но это вопрос веры. Но если пойму, что не хочу жить с мужем уйду. Никаких жертв ради семьи я приносить не намерена.
Понимаю. Поскольку сам я неофит, и дабы избежать любой возможности впасть в любую крайность, я зарекся на некоторое время обсуждать любые религиозно-мотивированные проявления жизни. И отношусь к ним уважительно, без стеба щас говорю. Хоть и испытываю дикое искушение потупить на энтот счет, особенно в контексте данной темы...

(A'nomaly @ 14-12-2017 - 21:21)
(Буддлея @ 14-12-2017 - 20:08)
(Mимо шёл @ 14-12-2017 - 22:07)
Поехали дальше.
Я вот честно считаю, что вступление в брак в современном мире - голимый анахронизм и убийца чувств, хороших чувств, в смысле. Вот тут я такая с тобой согласная, Санечка! Кажется меня не пустят пока плюсик тебе плюснуть! Но.. не могу не сказать!)) А вот я несогласная. Просто мы обесценили слово "брак". И это печально.
Обоснуй, битте шён, чем МЫ его обесценили?

(A'nomaly @ 14-12-2017 - 21:26)
(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 20:21)
И особенно поднимая на знамя фразу об ответственности за прирученных. Эти фразы, с детства в голове, вросли в сознание, и мешают жить нормально. Да не фразы мешают жить нормально))). А исключительно наши комплексы, эгоизм, гиперотвественность, навязывание своих убеждений. Ведь эту фразу можно применить во всех этих случаях. Главное вовремя))))
Опять "да, но"...
Да, но такие фразы формируют мировозрение. Они типа как аксиомы впитываются в кровь. И мешают жить.

Я гиперответственный человек. Просто слишком. Это что-то врожденное. И этим постоянно манипулировала моя мама в моем детстве. Я знаю что это, когда близкий человек манипулятор, особенно мама, с которой не разойдешься, огда тебе до 18. В 19 отвалила из дома. И стало легче.

(Mимо шёл @ 14-12-2017 - 21:26)
(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 21:16)
Саш, это ты прав.
Но у меня свои заморочки. И религиозные тоже.
Кстати, я замужем религиозным браком тоже. И это лично мне было важно. Но это вопрос веры. Но если пойму, что не хочу жить с мужем уйду. Никаких жертв ради семьи я приносить не намерена. Понимаю. Поскольку сам я неофит, и дабы избежать любой возможности впасть в любую крайность, я зарекся на некоторое время обсуждать любые религиозно-мотивированные проявления жизни. И отношусь к ним уважительно, без стеба щас говорю. Хоть и испытываю дикое искушение потупить на энтот счет, особенно в контексте данной темы...
Ты самый лучший неофит на свете!
Меня не обидишь. Shoot.

(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 21:39)
(Mимо шёл @ 14-12-2017 - 21:26)
(Майя-Зеркало @ 14-12-2017 - 21:16)
Саш, это ты прав.
Но у меня свои заморочки. И религиозные тоже.
Кстати, я замужем религиозным браком тоже. И это лично мне было важно. Но это вопрос веры. Но если пойму, что не хочу жить с мужем уйду. Никаких жертв ради семьи я приносить не намерена. Понимаю. Поскольку сам я неофит, и дабы избежать любой возможности впасть в любую крайность, я зарекся на некоторое время обсуждать любые религиозно-мотивированные проявления жизни. И отношусь к ним уважительно, без стеба щас говорю. Хоть и испытываю дикое искушение потупить на энтот счет, особенно в контексте данной темы... Ты самый лучший неофит на свете!
Меня не обидишь. Shoot.
Не, сонц, грю ж, зарекся. Самому еще вызреть нужно. Без обид

Не знаю про ее отншения с отцом и почему. Она говорили своей дочери, что есть старые обиды и тому. Не знаю точно.

А я, кажется, знаю... в юном возрасте ей в руки попался томик "Отцов и детей".. и вот она его проинтерпретировала..

(Mимо шёл @ 14-12-2017 - 20:34)
Обоснуй, битте шён, чем МЫ его обесценили?
Лично ВЫ, не знаю.))) Я же не о ком то конкретном. Я в общем говорю. Когда развод не считается постыдным, когда венчаются все подряд, когда по залету женятся и потом разводятся с кучей взаимных претензий. Это обесценивается.
А вот когда человек не будет иметь возможности менять партнеров, то есть выбирать человека раз и навсегда, то думаю отношение к браку будет другое.
Пыс: Когда мне один чел (я была бы четвертой официальной женой) предложил выйти за него взамуж я спросила, а если мы не уживемся, он ответил, фигня. Развестись не сложно.

(A'nomaly @ 14-12-2017 - 21:48)
(Mимо шёл @ 14-12-2017 - 20:34)
Обоснуй, битте шён, чем МЫ его обесценили? Лично ВЫ, не знаю.))) Я же не о ком то конкретном. Я в общем говорю. Когда развод не считается постыдным, когда венчаются все подряд, когда по залету женятся и потом разводятся с кучей взаимных претензий. Это обесценивается.
А вот когда человек не будет иметь возможности менять партнеров, то есть выбирать человека раз и навсегда, то думаю отношение к браку будет другое.
Пыс: Когда мне один чел (я была бы четвертой официальной женой) предложил выйти за него взамуж я спросила, а если мы не уживемся, он ответил, фигня. Развестись не сложно.
Такое уже практиковалось в прошлом. Ещё лет двести назад разводы были дикостью. Но не думаю, что из-за этого было больше счастья в браке. Нельзя выбрать человека на всю жизнь и наверняка, это утопия. Мы же будущее читать не умеем пока.