Мы ответственны за тех, кого приручили

(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 11:45)
(OHA) @ 13-12-2017 - 12:40)
ох...я вот приручила дикого зверя, о чем очень сильно жалею. Теперь у меня нет никаких сил и терпения, и увы...мне пришлось его вышвырнуть как дворовую собаку.

* просто не рассчитала свои возможности, но скажу честно, начала выдыхать) И слава богу.
Но как ты определила, что приручила?
Он стал полностью от меня зависим, во всех смыслах, но и обнаглел сильно из-за этого. И да, я чувствую ответственность, и мне не по себе, что пришлось с ним распрощаться, так как без меня он загнется. Но и я не железная, мне есть о ком думать.

Много раз на форуме писали, что одним из критериев настоящего мужчины, есть ответственность за свои принятые решения. В чем не прав маленький принц? Мужчина принял решение приручить, мужчина отвечает.

(Ором @ 13-12-2017 - 12:59)
Много раз на форуме писали, что одним из критериев настоящего мужчины, есть ответственность за свои принятые решения. В чем не прав маленький принц? Мужчина принял решение приручить, мужчина отвечает.
Проблема не в ответственности.
Проблема в приручении.
Дама решила приручаться или нет.
Наверное ей было удобно. И еще что.
Ее ответственность за последствия приручения.

((OHA) @ 13-12-2017 - 12:59)
(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 11:45)
(OHA) @ 13-12-2017 - 12:40)
ох...я вот приручила дикого зверя, о чем очень сильно жалею. Теперь у меня нет никаких сил и терпения, и увы...мне пришлось его вышвырнуть как дворовую собаку.

* просто не рассчитала свои возможности, но скажу честно, начала выдыхать) И слава богу.
Но как ты определила, что приручила? Он стал полностью от меня зависим, во всех смыслах, но и обнаглел сильно из-за этого. И да, я чувствую ответственность, и мне не по себе, что пришлось с ним распрощаться, так как без меня он загнется. Но и я не железная, мне есть о ком думать.
Не загнется.
Взрослый самостоятельный мужик.
До тебя жил несколько десятков лет.
Выживет.

Ты не ответственна за него. И у тебя есть те, за кого ты да ответственна. Вот и все.

(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 13:13)
Проблема в приручении.
Дама решила приручаться или нет.
Наверное ей было удобно. И еще что.
Ее ответственность за последствия приручения.
Я не вижу тут проблемы. Если человек хочет приручаться, это его выбор. Если этот человек женского полу, то и ответствености у нее за это решение нет. В отличае от мужчины, женские решения не обязательны к исполнению. Если мужчины будут точно знать чего хочет женщина, жить станет скучно.

(Ором @ 13-12-2017 - 13:44)
(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 13:13)
Проблема в приручении.
Дама решила приручаться или нет.
Наверное ей было удобно. И еще что.
Ее ответственность за последствия приручения. Я не вижу тут проблемы. Если человек хочет приручаться, это его выбор. Если этот человек женского полу, то и ответствености у нее за это решение нет. В отличае от мужчины, женские решения не обязательны к исполнению. Если мужчины будут точно знать чего хочет женщина, жить станет скучно.
Ором, вы правы со своей колокольни.
Про ответственность за принятие решений.

Но принимать решение кого-то приручить, то есть сделать зависимым, именно не материально, а морально. Зачем?

И вы лукавите на самом деле.
Иначе бы не разводились несколько раз.
Куда отбросили ответственность?

Вот, попалась на глаза сегодня статейка.
Очередной раз - взвалил и тащи. Свои хотения - последними.
А если не взвалил, то ты бяка и бука. И пример "козла" какого-то, бросившего семью.

тут, длинно правда

((OHA) @ 13-12-2017 - 12:59)
(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 11:45)
(OHA) @ 13-12-2017 - 12:40)
ох...я вот приручила дикого зверя, о чем очень сильно жалею. Теперь у меня нет никаких сил и терпения, и увы...мне пришлось его вышвырнуть как дворовую собаку.

* просто не рассчитала свои возможности, но скажу честно, начала выдыхать) И слава богу.
Но как ты определила, что приручила? Он стал полностью от меня зависим, во всех смыслах, но и обнаглел сильно из-за этого. И да, я чувствую ответственность, и мне не по себе, что пришлось с ним распрощаться, так как без меня он загнется. Но и я не железная, мне есть о ком думать.
Выглядит так, как будто мужик залез на шею под декларацией "ты меня приручила и я от тебя ни на шаг".

песня есть в тему, там Александр Буйнов ещё и собаку с котом заставил ждать когда предательница вернётся)

(Siren-by-the-Sea @ 13-12-2017 - 15:08)
(OHA) @ 13-12-2017 - 12:59)
(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 11:45)
И слава богу.
Но как ты определила, что приручила? Он стал полностью от меня зависим, во всех смыслах, но и обнаглел сильно из-за этого. И да, я чувствую ответственность, и мне не по себе, что пришлось с ним распрощаться, так как без меня он загнется. Но и я не железная, мне есть о ком думать. Выглядит так, как будто мужик залез на шею под декларацией "ты меня приручила и я от тебя ни на шаг".
Манипуляция в самом ее прямом проявлении.

(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 13:48)
И вы лукавите на самом деле.
Иначе бы не разводились несколько раз.
Куда отбросили ответственность?
Нисколички. Всегда после развода помогал морально, физически и материально и даже немного сексуально, ровно до того момерта как не находился мужчина. А дальше сама. Он уже отвечает.
За исключением одного развода, но там по политическим причинам. Родину не предают, по этому и обязанности отвечать нет.

А если бы она не искала мужчину на замену.
Помогали бы всю жизнь?

Да, и специально была такая цель "приручить" или вы такой тип выбираете постоянно. Которые "приручаются"?

прочитал 1,5 страницы про все эти ваши приручения и манипуляции,больше не осилил)
на мой взгляд это всё такая муть)
мне вот даже никого и не жалко кто всей этой фигнёй страдает
люди же они не черепашки) и должны быть выше этого.

(Буччч @ 13-12-2017 - 18:45)
прочитал 1,5 страницы про все эти ваши приручения и манипуляции,больше не осилил)
на мой взгляд это всё такая муть)
мне вот даже никого и не жалко кто всей этой фигнёй страдает
люди же они не черепашки) и должны быть выше этого.
У меня в голове теория мотивации поведения.
Все, что происходит вокруг автоматически пытаюсь уложить в теорию. Подходит - нет.
Эта фраза точно отражает один из аспектов теории. И мне интересно, что думают и как переживают эту ситуацию форумчане.

Мои переживания я тут описала, теория объясняет их супер точно.

(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 19:02)
(Буччч @ 13-12-2017 - 18:45)
прочитал 1,5 страницы про все эти ваши приручения и манипуляции,больше не осилил)
на мой взгляд это всё такая муть)
мне вот даже никого и не жалко кто всей этой фигнёй страдает
люди же они не черепашки) и должны быть выше этого. У меня в голове теория мотивации поведения.
Все, что происходит вокруг автоматически пытаюсь уложить в теорию. Подходит - нет.
Эта фраза точно отражает один из аспектов теории. И мне интересно, что думают и как переживают эту ситуацию форумчане.

Мои переживания я тут описала, теория объясняет их супер точно.
О,Мая)!
У меня такие ощущения от твоего поста.
Вот представь,если бы я бросил всё,и всю оставшуюся жизнь занимался исследованиями в области приручений и манипуляций.
И вот в конце своей жизни я бы выпустил тоненькую брашурюру:"Всё о манипуляциях и приручениях"
Дак вот мне кажется ты в соавторстве с Аномальной тут же бы ответила мне 3-х томником:"КОЕ ЧТО о манипуляциях и приручении"
)))

По простому этот момент теории можно сформулировать так: когда мотивация некого поведения идёт извне и эго, стыд, чувство вины, мысли, чтоскажут окружающие осудят ли, ( а не уверенность, что это правильно), заставляют человека действовать, то страдает его психологическое здоровье, и он чувствует себя марионеткой в жизни. Что отражается на других областях его жизни тоже.

Когда мотивация идет извне, но соответствует жизненным принципам человека, то им движет его внутренняя уверенность том, что все идет как он понимает и считает нужным, то он не страдает от той же манипуляции извне. Это его самостоятельное решение и это меняет все. Вот тут Ором такую точку зрения представлял.

Я это к чему - нет абсолютного понимания ситуации. Все очень субъективно


Вот, Буччч, специально для тебя, короткая брошюра.

(Майя-Зеркало @ 13-12-2017 - 20:07)
По простому этот момент теории можно сформулировать так: когда мотивация некого поведения идёт извне и эго, стыд, чувство вины, мысли, чтоскажут окружающие осудят ли, ( а не уверенность, что это правильно), заставляют человека действовать, то страдает его психологическое здоровье, и он чувствует себя марионеткой в жизни. Что отражается на других областях его жизни тоже.

Когда мотивация идет извне, но соответствует жизненным принципам человека, то им движет его внутренняя уверенность том, что все идет как он понимает и считает нужным, то он не страдает от той же манипуляции извне. Это его самостоятельное решение и это меняет все. Вот тут Ором такую точку зрения представлял.

Я это к чему - нет абсолютного понимания ситуации. Все очень субъективно


Вот, Буччч, специально для тебя, короткая брошюра.
Ну спасибо Мая!)
Вот сейчас тебя прочитал и всю свою жизнь переосмыслил)!
Ну а так да, мы с Шопенгауэром и не против!)
"Наш цивилизованный мир есть не более, как громадный маскарад. В нем есть рыцари, духовенство, солдаты, доктора, адвокаты, жрецы, философы."

Точно, но самое ужасное знаешь что?
Что один и тот же персонаж кому-то видится жрецом, а кому-то шутом.

Вот где засада.

почему то фраза вспомнилась
если тебе страшно,значит ты идешь в правильном направлении (с)

фразочка такая шаблонная, тоже можно сказать стереиотипная и манипулирующая теми, кто пытается идти вне шаблонов,разорвать и покинуть зону комфорта и ты пы

к чему я собсна
я думаю манипулировать можно и теми и этими, вопрос лишь в векторе и выгоде


маленького лиса не читала((
я пыталась,правда, даже слушать пыталась, не осилила(((
мне показалось сильной тягомотиной ниачем(

Я прочитала правда, но давилась постоянно излишним количеством морали.

Манипулятором быть выгодно, когда не дают отпору. Или не попадешь на еще большего знатока этой тонкой психологической техники.