СУТЬ закона о запрете абортов Том 2
PamellaSM
Акула пера
12/12/2010, 10:31:13 PM
(дамисс @ 12.12.2010 - время: 19:03) Практически во всех этих болях и патологиях в основном виноваты сами женщины, не хотящие вести правильный образ жизни.
Чушь. Никакой правильный образ жизни не компенсирует проблемы с экологией,
и как следствием - заболеваниями, ну хотя бы щитовидной железы.
Эт я вам как житель региона, пострадавшего от катастрофы на ЧАЭС, говорю.
Этот пример - не "обычность", а частность, у нас тоже бывают случаи,
когда изнасилование обращается клеветой.
Чушь. Никакой правильный образ жизни не компенсирует проблемы с экологией,
и как следствием - заболеваниями, ну хотя бы щитовидной железы.
Эт я вам как житель региона, пострадавшего от катастрофы на ЧАЭС, говорю.
Этот пример - не "обычность", а частность, у нас тоже бывают случаи,
когда изнасилование обращается клеветой.
Ингрид
Акула пера
12/12/2010, 10:39:35 PM
(дамисс @ 12.12.2010 - время: 19:03) Если так коробит, то называем обьект права.
Как ни назови, смысл не меняется. Вы хотите приравнять эмбрион к человеку? Да или нет? Так женщина сама это допустила, чтож всё на мужчин то валить.Стоп. Вы хотите равные права? Вот и надо начинать с равных обязанностей. ВСЕ на мужчину никто не валит. Ему предлагают РАЗДЕЛИТЬ ответственность, если он хочет получить право. А вы хотите все свалить на женщину, пользуясь исключительно правами. Да и все эти разговоры о боли просто умиляют.Пытаетесь разжалобить?Зря.Практически во всех этих болях и патологиях в основном виноваты сами женщины, не хотящие вести правильный образ жизни.Неа, не пытаюсь разжалобить. Знаю, что бесполезно. Человек, который рассуждает теоретически, никогда не поймет практика. Но вы бы прежде чем так безапелляционно заявлять, почитали бы спец литературку. Болезненные роды - это плата женщин за прямохождение. Большая нагрузка на тазовые кости, соответственно, затвердевание хрящей - это вам должны были на уроках анатомии в рамках курса биологии рассказывать в 9 классе Потому болезненные роды - это норма, увы. Я знаю, что среди мужчин это модно - валить все на неправильный образ жизни женщин, только вам любой врач скажет. что основные причины паталогий при беременностях - это плохая экология, стрессы и плохое питание. Так что не надо сказки рассказывать. Да не валите всё в кучу Это прописывается не в законе, а в дополнениях.Смысл закона не в тотальном запрете, а в бездумном использовании абортов.Вы считаете, более разумным отдать право решения человеку, который за это вообще никакой ответственности не несет? Про болевую надуманность уже сказал. А "око за око" уже давно не используется в законодательстве, иначе вернёмся в каменный век.А почему это мы вернемся в каменный век? Не хочется нести ответственность за свое решение? Как решать - так мужчины первые, а как ответственность - нести, так нет, они сразу в кусты. Эх, мужики, мужики И кто ж вас после этого сильным полом назовет? Нет, только равенство в принятии решения о рождении на юр.уровне.Какое равенство, если ответственность разная? Тогда можно еще и бабушек и дедушек привлечь к решению этого вопроса. А что, это же их внук! Согласны? Суды ещё никто не отменил( о их коррумпированности в другую тему)А даже без коррумпированности судов - сколько будет длиться следствие? Она уже родить успеет. Так что не подходит этот вариант. Не успеет бедная девочка сделать аборт, будет рожать от урода. Вообще то это приоритет любого гос-ва, для своего укрепления.Тысячи искалеченных подпольными абортами женщин-инвалидов, тысячи выброшенных в детдома детей, тысячи детей в нищих семьях, лишенных элементарного, - это типа приоритет государства? Оо, а я думала, что приоритет в другом... Как много вопросов задаёте
Как вариант: рожать и воспитывать(или оплачивать содержание ребёнка)
Пора таким начинать думать, а не раздвигать ноги направо-налево, надеясь на аборт.Ыыыы, дамисс, ну так я ж вам выше и говорила - для вас главное нагнуть оборзевших баб, а не дать равные права Вы это только что подтвердили - пофигу, что папе ребенок не нужен, главное, его маме место показать. чтобы не зарывалась. А может, по-другому сформулировать - если мужчина хочет, чтобы от него рожали, не залазить на случайных партнерш? Разочарую Обычно происходит вот такНе разочаровали. Девушка сама призналась, что пошла трахаться с МЧ. Это как бы тоже запрещено. А вы обратили внимание, что мужчину за внебрачную связь на год посадили? Повторяю, для нормального мужика( ключевое слово - нормальный)Да я уже поняла, что нормальные - это исключительно некоторое количество прцентов жителей Москвы А г-н дамисс просто завёл бы 4х жён и не парился бы Только если бы господин дамисс был бы шейхом А так господину дамиссу было бы весьма проблемно жениться даже один раз. Положения с браками там не очень хорошее для мужчин. Женщин тупо не хватает, плюс, весьма развитая кастовость общества. Так что господин дамисс женился бы на том, что ему подыскали бы родители из соображений семейной выгоды, скорее всего, на своей родственнице. И занимался бы сексом исключительно с ней. По прошествию многих лет, быть может, накопил бы на вторую жену - хотя была бы проблема ее найти, бо второй женой там тоже не сильно охотно отдают, плюс, абы на ком господин дамисс бы не женился, ибо не стал бы оскорблять своих родственников приводом домой непонятно кого. Так что, скорее всего, второй женой он бы взял девушку, которая в силу каких-либо физических недостатков не может рассчитывать на удачный брак, либо из очень бедной семьи, где родители были бы рады избавиться от дочери любой ценой, или на вдове, которую родня тоже была бы рада спихнуть со своей шеи. Вот и все перспективы господина дамисса
Как ни назови, смысл не меняется. Вы хотите приравнять эмбрион к человеку? Да или нет? Так женщина сама это допустила, чтож всё на мужчин то валить.Стоп. Вы хотите равные права? Вот и надо начинать с равных обязанностей. ВСЕ на мужчину никто не валит. Ему предлагают РАЗДЕЛИТЬ ответственность, если он хочет получить право. А вы хотите все свалить на женщину, пользуясь исключительно правами. Да и все эти разговоры о боли просто умиляют.Пытаетесь разжалобить?Зря.Практически во всех этих болях и патологиях в основном виноваты сами женщины, не хотящие вести правильный образ жизни.Неа, не пытаюсь разжалобить. Знаю, что бесполезно. Человек, который рассуждает теоретически, никогда не поймет практика. Но вы бы прежде чем так безапелляционно заявлять, почитали бы спец литературку. Болезненные роды - это плата женщин за прямохождение. Большая нагрузка на тазовые кости, соответственно, затвердевание хрящей - это вам должны были на уроках анатомии в рамках курса биологии рассказывать в 9 классе Потому болезненные роды - это норма, увы. Я знаю, что среди мужчин это модно - валить все на неправильный образ жизни женщин, только вам любой врач скажет. что основные причины паталогий при беременностях - это плохая экология, стрессы и плохое питание. Так что не надо сказки рассказывать. Да не валите всё в кучу Это прописывается не в законе, а в дополнениях.Смысл закона не в тотальном запрете, а в бездумном использовании абортов.Вы считаете, более разумным отдать право решения человеку, который за это вообще никакой ответственности не несет? Про болевую надуманность уже сказал. А "око за око" уже давно не используется в законодательстве, иначе вернёмся в каменный век.А почему это мы вернемся в каменный век? Не хочется нести ответственность за свое решение? Как решать - так мужчины первые, а как ответственность - нести, так нет, они сразу в кусты. Эх, мужики, мужики И кто ж вас после этого сильным полом назовет? Нет, только равенство в принятии решения о рождении на юр.уровне.Какое равенство, если ответственность разная? Тогда можно еще и бабушек и дедушек привлечь к решению этого вопроса. А что, это же их внук! Согласны? Суды ещё никто не отменил( о их коррумпированности в другую тему)А даже без коррумпированности судов - сколько будет длиться следствие? Она уже родить успеет. Так что не подходит этот вариант. Не успеет бедная девочка сделать аборт, будет рожать от урода. Вообще то это приоритет любого гос-ва, для своего укрепления.Тысячи искалеченных подпольными абортами женщин-инвалидов, тысячи выброшенных в детдома детей, тысячи детей в нищих семьях, лишенных элементарного, - это типа приоритет государства? Оо, а я думала, что приоритет в другом... Как много вопросов задаёте
Как вариант: рожать и воспитывать(или оплачивать содержание ребёнка)
Пора таким начинать думать, а не раздвигать ноги направо-налево, надеясь на аборт.Ыыыы, дамисс, ну так я ж вам выше и говорила - для вас главное нагнуть оборзевших баб, а не дать равные права Вы это только что подтвердили - пофигу, что папе ребенок не нужен, главное, его маме место показать. чтобы не зарывалась. А может, по-другому сформулировать - если мужчина хочет, чтобы от него рожали, не залазить на случайных партнерш? Разочарую Обычно происходит вот такНе разочаровали. Девушка сама призналась, что пошла трахаться с МЧ. Это как бы тоже запрещено. А вы обратили внимание, что мужчину за внебрачную связь на год посадили? Повторяю, для нормального мужика( ключевое слово - нормальный)Да я уже поняла, что нормальные - это исключительно некоторое количество прцентов жителей Москвы А г-н дамисс просто завёл бы 4х жён и не парился бы Только если бы господин дамисс был бы шейхом А так господину дамиссу было бы весьма проблемно жениться даже один раз. Положения с браками там не очень хорошее для мужчин. Женщин тупо не хватает, плюс, весьма развитая кастовость общества. Так что господин дамисс женился бы на том, что ему подыскали бы родители из соображений семейной выгоды, скорее всего, на своей родственнице. И занимался бы сексом исключительно с ней. По прошествию многих лет, быть может, накопил бы на вторую жену - хотя была бы проблема ее найти, бо второй женой там тоже не сильно охотно отдают, плюс, абы на ком господин дамисс бы не женился, ибо не стал бы оскорблять своих родственников приводом домой непонятно кого. Так что, скорее всего, второй женой он бы взял девушку, которая в силу каких-либо физических недостатков не может рассчитывать на удачный брак, либо из очень бедной семьи, где родители были бы рады избавиться от дочери любой ценой, или на вдове, которую родня тоже была бы рада спихнуть со своей шеи. Вот и все перспективы господина дамисса
дамисс
Акула пера
12/12/2010, 10:43:28 PM
(PamellaSM @ 12.12.2010 - время: 19:31) (дамисс @ 12.12.2010 - время: 19:03) Практически во всех этих болях и патологиях в основном виноваты сами женщины, не хотящие вести правильный образ жизни.
Чушь. Никакой правильный образ жизни не компенсирует проблемы с экологией,
и как следствием - заболеваниями, ну хотя бы щитовидной железы.
Эт я вам как житель региона, пострадавшего от катастрофы на ЧАЭС, говорю.
Увы, наш регион также подвержен щитовидке(даже без учёта чернобыля), но суть в другом, что нынешнее поколение не заморачивается своим здоровьем, а вспоминает о нём только после случившегося
Чушь. Никакой правильный образ жизни не компенсирует проблемы с экологией,
и как следствием - заболеваниями, ну хотя бы щитовидной железы.
Эт я вам как житель региона, пострадавшего от катастрофы на ЧАЭС, говорю.
Увы, наш регион также подвержен щитовидке(даже без учёта чернобыля), но суть в другом, что нынешнее поколение не заморачивается своим здоровьем, а вспоминает о нём только после случившегося
Sister of Night
Удален 12/13/2010, 12:15:27 AM
(Ингрид @ 12.12.2010 - время: 17:56) каждый имеет право распоряжаться своим телом.
Не спорю, но прошу привести статью. Просто интересно.
Не спорю, но прошу привести статью. Просто интересно.
Tenko
Грандмастер
12/13/2010, 12:42:08 AM
(дамисс @ 12.12.2010 - время: 19:43) (PamellaSM @ 12.12.2010 - время: 19:31) (дамисс @ 12.12.2010 - время: 19:03) Практически во всех этих болях и патологиях в основном виноваты сами женщины, не хотящие вести правильный образ жизни.
Чушь. Никакой правильный образ жизни не компенсирует проблемы с экологией,
и как следствием - заболеваниями, ну хотя бы щитовидной железы.
Эт я вам как житель региона, пострадавшего от катастрофы на ЧАЭС, говорю.
Увы, наш регион также подвержен щитовидке(даже без учёта чернобыля), но суть в другом, что нынешнее поколение не заморачивается своим здоровьем, а вспоминает о нём только после случившегося
Мать свою спросите, приятно ли ей было вас рожать. Успела ли она получить оргазм? Времени было предостаточно - схватки длятся от 4х до 12 часов в среднем, первые роды - дольше. И если не кончила хотя бы пару раз - обязательно объясните ей, в чем она была не права в своем образе жизни.
Ну естественно, мы абсолютно не сомневаемся, что уж ваша-то жена насладилась беременностью и родами по полной, ибо не мог же такой гений утопий, как вы, заделать ребенка несознательной женщине.
С нетерпением ждем ваших подробнейших рекомендаций, при соблюдении которых для любой женщины будет выносить и родить - как два раза чихнуть.
Чушь. Никакой правильный образ жизни не компенсирует проблемы с экологией,
и как следствием - заболеваниями, ну хотя бы щитовидной железы.
Эт я вам как житель региона, пострадавшего от катастрофы на ЧАЭС, говорю.
Увы, наш регион также подвержен щитовидке(даже без учёта чернобыля), но суть в другом, что нынешнее поколение не заморачивается своим здоровьем, а вспоминает о нём только после случившегося
Мать свою спросите, приятно ли ей было вас рожать. Успела ли она получить оргазм? Времени было предостаточно - схватки длятся от 4х до 12 часов в среднем, первые роды - дольше. И если не кончила хотя бы пару раз - обязательно объясните ей, в чем она была не права в своем образе жизни.
Ну естественно, мы абсолютно не сомневаемся, что уж ваша-то жена насладилась беременностью и родами по полной, ибо не мог же такой гений утопий, как вы, заделать ребенка несознательной женщине.
С нетерпением ждем ваших подробнейших рекомендаций, при соблюдении которых для любой женщины будет выносить и родить - как два раза чихнуть.
дамисс
Акула пера
12/13/2010, 12:52:32 AM
Вы хотите приравнять эмбрион к человеку?
Да
Вы хотите равные права?
Да.В том числе и разделить(возложить) ответственность
Неа, не пытаюсь разжалобить. Знаю, что бесполезно.
Правильно делаете В своё время досконально изучил этот вопрос.
К сожалению, на сегодняшний день: патология - это норма, женщины сами до этого довели
Не хочется нести ответственность за свое решение?
Перевёртыш.Не зачитываем
Какое равенство, если ответственность разная? Тогда можно еще и бабушек и дедушек привлечь к решению этого вопроса. А что, это же их внук! Согласны?
Не согласен Существует чёткое разделение.Претенденты первой категории(при их отсутствии рассматриваются, претензии второй, третьей, четвёртой, ......)
А даже без коррумпированности судов - сколько будет длиться следствие?
От 2х недель до 2х месяцев.Но это уже другой вопрос.
Для рассмотрения дела тоже существуют свои сроки.Несоблюдение которых
тоже можно компенсировать.
Тысячи искалеченных подпольными абортами женщин-инвалидов, тысячи выброшенных в детдома детей, тысячи детей в нищих семьях, лишенных элементарного, - это типа приоритет государства?
Какие ужасы рассказываете Жёсткость закона позволит избавиться от этого.
Ыыыы, дамисс, ну так я ж вам выше и говорила - для вас главное нагнуть оборзевших баб, а не дать равные права
НГагибать то, я и так их нгагибаю(но эт мои траблы ), а вот уравнять права в решении о рождении, позволило бы задуматься безалаберным женщинам.
А может, по-другому сформулировать - если мужчина хочет, чтобы от него рожали, не залазить на случайных партнерш?
Касались этого, говоря о проститутках
Только если бы господин дамисс был бы шейхом........ Вот и все перспективы господина дамисса
Несколько вынужденных лет , прожитых там, позволяют не согласиться с высказыванием.Женщин достаточно.Деньги не в приоритете, главное возможность содержать.Мнение родственников не особо значимо, главное решение мужчины.Главная трудность в ассимиляции, чужаки(даже той же веры) не приветствуются
Да
Вы хотите равные права?
Да.В том числе и разделить(возложить) ответственность
Неа, не пытаюсь разжалобить. Знаю, что бесполезно.
Правильно делаете В своё время досконально изучил этот вопрос.
К сожалению, на сегодняшний день: патология - это норма, женщины сами до этого довели
Не хочется нести ответственность за свое решение?
Перевёртыш.Не зачитываем
Какое равенство, если ответственность разная? Тогда можно еще и бабушек и дедушек привлечь к решению этого вопроса. А что, это же их внук! Согласны?
Не согласен Существует чёткое разделение.Претенденты первой категории(при их отсутствии рассматриваются, претензии второй, третьей, четвёртой, ......)
А даже без коррумпированности судов - сколько будет длиться следствие?
От 2х недель до 2х месяцев.Но это уже другой вопрос.
Для рассмотрения дела тоже существуют свои сроки.Несоблюдение которых
тоже можно компенсировать.
Тысячи искалеченных подпольными абортами женщин-инвалидов, тысячи выброшенных в детдома детей, тысячи детей в нищих семьях, лишенных элементарного, - это типа приоритет государства?
Какие ужасы рассказываете Жёсткость закона позволит избавиться от этого.
Ыыыы, дамисс, ну так я ж вам выше и говорила - для вас главное нагнуть оборзевших баб, а не дать равные права
НГагибать то, я и так их нгагибаю(но эт мои траблы ), а вот уравнять права в решении о рождении, позволило бы задуматься безалаберным женщинам.
А может, по-другому сформулировать - если мужчина хочет, чтобы от него рожали, не залазить на случайных партнерш?
Касались этого, говоря о проститутках
Только если бы господин дамисс был бы шейхом........ Вот и все перспективы господина дамисса
Несколько вынужденных лет , прожитых там, позволяют не согласиться с высказыванием.Женщин достаточно.Деньги не в приоритете, главное возможность содержать.Мнение родственников не особо значимо, главное решение мужчины.Главная трудность в ассимиляции, чужаки(даже той же веры) не приветствуются
Ингрид
Акула пера
12/13/2010, 12:59:03 AM
(дамисс @ 12.12.2010 - время: 21:52) Вы хотите приравнять эмбрион к человеку?
Да
А это я выделю отдельно (пардон за тавтологию). Ибо после этого все остальное становится неваждным. Если приравнять эмбрион к человеку, то аборты должны быть запрещены вообще, даже по показаниям, даже если существует риск жизни матери, даже если у плода выявлены патологии, несовместимые с жизнью. Потому что делая аборт, вы убиваете человека. Что там гласит у нас закон в этом случае? А? По поводу убийства?
Да
А это я выделю отдельно (пардон за тавтологию). Ибо после этого все остальное становится неваждным. Если приравнять эмбрион к человеку, то аборты должны быть запрещены вообще, даже по показаниям, даже если существует риск жизни матери, даже если у плода выявлены патологии, несовместимые с жизнью. Потому что делая аборт, вы убиваете человека. Что там гласит у нас закон в этом случае? А? По поводу убийства?
дамисс
Акула пера
12/13/2010, 1:00:02 AM
(Tenko @ 12.12.2010 - время: 21:42)
Тенко, бред несёте, тем не менее отвечу.
Мать была счастлива родам, родила за два часа
Глупость про оргазм оставлю в стороне
Жена также была счастлива быть беременной(мелочи-капризы не в счёт) и родила очень легко, потому что ответственно отнеслась к этому(без единого разрыва, и даже растяжек нет на животе )
Тенко, бред несёте, тем не менее отвечу.
Мать была счастлива родам, родила за два часа
Глупость про оргазм оставлю в стороне
Жена также была счастлива быть беременной(мелочи-капризы не в счёт) и родила очень легко, потому что ответственно отнеслась к этому(без единого разрыва, и даже растяжек нет на животе )
дамисс
Акула пера
12/13/2010, 1:09:16 AM
(Ингрид @ 12.12.2010 - время: 21:59) (дамисс @ 12.12.2010 - время: 21:52) Вы хотите приравнять эмбрион к человеку?
Да
А это я выделю отдельно (пардон за тавтологию). Ибо после этого все остальное становится неваждным. Если приравнять эмбрион к человеку, то аборты должны быть запрещены вообще, даже по показаниям, даже если существует риск жизни матери, даже если у плода выявлены патологии, несовместимые с жизнью. Потому что делая аборт, вы убиваете человека. Что там гласит у нас закон в этом случае? А? По поводу убийства?
Так я и против абортов
И в законах прописано о приоритете выбора жизни, которое решает суд.
Да
А это я выделю отдельно (пардон за тавтологию). Ибо после этого все остальное становится неваждным. Если приравнять эмбрион к человеку, то аборты должны быть запрещены вообще, даже по показаниям, даже если существует риск жизни матери, даже если у плода выявлены патологии, несовместимые с жизнью. Потому что делая аборт, вы убиваете человека. Что там гласит у нас закон в этом случае? А? По поводу убийства?
Так я и против абортов
И в законах прописано о приоритете выбора жизни, которое решает суд.
Ингрид
Акула пера
12/13/2010, 1:13:00 AM
(дамисс @ 12.12.2010 - время: 21:52)
Вы хотите равные права?
Да.В том числе и разделить(возложить) ответственность
Каким образом вы возложите ответственность на человека, который априори не может ее на себя взять? Как вы обяжете мужчину серьезно относиться, допустим, к социальным условиям и потере работы абсолютно чужой для него женщины? Ну вот теряет тетка работу в случае декрета, или на повышение не идет - а ему пофиг. Где и в чем его ответственность? Правильно делаете В своё время досконально изучил этот вопрос.
К сожалению, на сегодняшний день: патология - это норма, женщины сами до этого довелиЧепуха чепух и всяческая чепуха. Я как-то больше доверяю мнению профессиональных гинекологов и акушеров. С которыми я имела счастье общаться во время беременности. Женщина не может контролировать экологию, стрессы и питание. И любые вредные привычки на этом фоне выглядят смешно. К примеру, я живу в зоне экологического бедствия. У нас абсолютно все население - запыленники. Какая разница, курит девушка или нет, если ее легкие уже и так забиты всей таблицей Менделеева? Так что рассказывайте сказки менам-женоненавистникам. Они поверят, ибо поверят любой чепухе, лишь бы женщин порочила. Перевёртыш.Не зачитываемПравде глоаза колет? Да просто признайтесь и все. Не согласен Существует чёткое разделение.Претенденты первой категории(при их отсутствии рассматриваются, претензии второй, третьей, четвёртой, ......)Ну так сужчина - это и есть претендент второй категории Тело его? Нет. Значит, не может быть он претендентом первой категории. Пусть забирает результат аборта и делает с ним, что хочет, в чем проблема-то? Для рассмотрения дела тоже существуют свои сроки.Несоблюдение которых
тоже можно компенсировать.Каким образом? НГагибать то, я и так их нгагибаю(но эт мои траблы ), а вот уравнять права в решении о рождении, позволило бы задуматься безалаберным женщинам.Выделение приоритетных прав мужчинам как раз снимает всю ответственность с безалаберных мужчин. Касались этого, говоря о проститутках Не касались. Если мужчина знает, что случайная партнерша все равно будет от него рожать, если он так решит, то какой ему смысл думать о последствиях? Хочешь ребенка - выбирай подходящую женщину. Несколько вынужденных лет , прожитых там, позволяют не согласиться с высказыванием.Женщин достаточно.Деньги не в приоритете, главное возможность содержать.Мнение родственников не особо значимо, главное решение мужчины.Главная трудность в ассимиляции, чужаки(даже той же веры) не приветствуютсяА я как бэ больше верю предствителям тех стран, с которыми общаюсь в немалом количестве. И мало того, открою вам страшшную тайну - подпольные аборты там процветают во всю. Причем, мужья сами водят своих жен на аборты. Ибо содержать много детей им тоже не шибко хочется, и таким образом принято избавляться от того, что именуется "плодом женского пола". Ибо нафиг дочка нужна?
Вы хотите равные права?
Да.В том числе и разделить(возложить) ответственность
Каким образом вы возложите ответственность на человека, который априори не может ее на себя взять? Как вы обяжете мужчину серьезно относиться, допустим, к социальным условиям и потере работы абсолютно чужой для него женщины? Ну вот теряет тетка работу в случае декрета, или на повышение не идет - а ему пофиг. Где и в чем его ответственность? Правильно делаете В своё время досконально изучил этот вопрос.
К сожалению, на сегодняшний день: патология - это норма, женщины сами до этого довелиЧепуха чепух и всяческая чепуха. Я как-то больше доверяю мнению профессиональных гинекологов и акушеров. С которыми я имела счастье общаться во время беременности. Женщина не может контролировать экологию, стрессы и питание. И любые вредные привычки на этом фоне выглядят смешно. К примеру, я живу в зоне экологического бедствия. У нас абсолютно все население - запыленники. Какая разница, курит девушка или нет, если ее легкие уже и так забиты всей таблицей Менделеева? Так что рассказывайте сказки менам-женоненавистникам. Они поверят, ибо поверят любой чепухе, лишь бы женщин порочила. Перевёртыш.Не зачитываемПравде глоаза колет? Да просто признайтесь и все. Не согласен Существует чёткое разделение.Претенденты первой категории(при их отсутствии рассматриваются, претензии второй, третьей, четвёртой, ......)Ну так сужчина - это и есть претендент второй категории Тело его? Нет. Значит, не может быть он претендентом первой категории. Пусть забирает результат аборта и делает с ним, что хочет, в чем проблема-то? Для рассмотрения дела тоже существуют свои сроки.Несоблюдение которых
тоже можно компенсировать.Каким образом? НГагибать то, я и так их нгагибаю(но эт мои траблы ), а вот уравнять права в решении о рождении, позволило бы задуматься безалаберным женщинам.Выделение приоритетных прав мужчинам как раз снимает всю ответственность с безалаберных мужчин. Касались этого, говоря о проститутках Не касались. Если мужчина знает, что случайная партнерша все равно будет от него рожать, если он так решит, то какой ему смысл думать о последствиях? Хочешь ребенка - выбирай подходящую женщину. Несколько вынужденных лет , прожитых там, позволяют не согласиться с высказыванием.Женщин достаточно.Деньги не в приоритете, главное возможность содержать.Мнение родственников не особо значимо, главное решение мужчины.Главная трудность в ассимиляции, чужаки(даже той же веры) не приветствуютсяА я как бэ больше верю предствителям тех стран, с которыми общаюсь в немалом количестве. И мало того, открою вам страшшную тайну - подпольные аборты там процветают во всю. Причем, мужья сами водят своих жен на аборты. Ибо содержать много детей им тоже не шибко хочется, и таким образом принято избавляться от того, что именуется "плодом женского пола". Ибо нафиг дочка нужна?
Ингрид
Акула пера
12/13/2010, 1:16:09 AM
(дамисс @ 12.12.2010 - время: 22:09) (Ингрид @ 12.12.2010 - время: 21:59) (дамисс @ 12.12.2010 - время: 21:52) Вы хотите приравнять эмбрион к человеку?
Да
А это я выделю отдельно (пардон за тавтологию). Ибо после этого все остальное становится неваждным. Если приравнять эмбрион к человеку, то аборты должны быть запрещены вообще, даже по показаниям, даже если существует риск жизни матери, даже если у плода выявлены патологии, несовместимые с жизнью. Потому что делая аборт, вы убиваете человека. Что там гласит у нас закон в этом случае? А? По поводу убийства?
Так я и против абортов
И в законах прописано о приоритете выбора жизни, которое решает суд.
Дамисс, солнце вы мое задумчивое Дык стоило-то огород городить? Зачем придумывать мифические права мужчин, если все сводится к одному - запретить этим сукам делать аборты? У вас действительно все рассуждения направлены на то, чтобы дать приоритет мужчинам с целью давления на женщину, чтобы она оставила ребенка. И все.
ЗЫ Я таки тоже против абортов как явления. Однако ж понимаю, что их запрет принесет гораздо больше вреда и государству невыгоден
ЗЫ А суд может решать... Может... Особенно, когда речь идет о минутах, в которые надо срочно женщину почистить.
Да
А это я выделю отдельно (пардон за тавтологию). Ибо после этого все остальное становится неваждным. Если приравнять эмбрион к человеку, то аборты должны быть запрещены вообще, даже по показаниям, даже если существует риск жизни матери, даже если у плода выявлены патологии, несовместимые с жизнью. Потому что делая аборт, вы убиваете человека. Что там гласит у нас закон в этом случае? А? По поводу убийства?
Так я и против абортов
И в законах прописано о приоритете выбора жизни, которое решает суд.
Дамисс, солнце вы мое задумчивое Дык стоило-то огород городить? Зачем придумывать мифические права мужчин, если все сводится к одному - запретить этим сукам делать аборты? У вас действительно все рассуждения направлены на то, чтобы дать приоритет мужчинам с целью давления на женщину, чтобы она оставила ребенка. И все.
ЗЫ Я таки тоже против абортов как явления. Однако ж понимаю, что их запрет принесет гораздо больше вреда и государству невыгоден
ЗЫ А суд может решать... Может... Особенно, когда речь идет о минутах, в которые надо срочно женщину почистить.
Ингрид
Акула пера
12/13/2010, 1:17:37 AM
(Sister of Night @ 12.12.2010 - время: 21:15) (Ингрид @ 12.12.2010 - время: 17:56) каждый имеет право распоряжаться своим телом.
Не спорю, но прошу привести статью. Просто интересно.
Посмотри статью о неприкосновенности личности. У дамисса спроси, он у нас названия хорошот знает)
Не спорю, но прошу привести статью. Просто интересно.
Посмотри статью о неприкосновенности личности. У дамисса спроси, он у нас названия хорошот знает)
дамисс
Акула пера
12/13/2010, 1:35:24 AM
(Ингрид @ 12.12.2010 - время: 22:16)
У вас действительно все рассуждения направлены на то, чтобы дать приоритет мужчинам с целью давления на женщину, чтобы она оставила ребенка.
Дык, Ингрид милая.Суть не в давлении, а что б женщина не могла без меня решать общую судьбу ребёнка.
Чисто гипотетическая ситуация:
Я вдул(ну такой я циник )
Женщина передумала выносить и рожать, а я хочу ребёнка.
Но права здесь у женщины, мужчина бесправен в этом вопросе.
И в итоге я без ребёнка.
В обратной ситуации:
Я не желал, она не хочет аборта - рожает
И я вынужден содержать
(я не снимаю ответственности с себя, но у женщины и этой ответственности не присутствует)
Я таки тоже против абортов как явления. Однако ж понимаю, что их запрет принесет гораздо больше вреда и государству невыгоден
Никогда, подчёркиваю никогда(лох я, не умею пользоваться зачеркиванием/подчёркиванием ), невозможно решить вопрос росчерком пера, но начинать решение вопроса надо.
У вас действительно все рассуждения направлены на то, чтобы дать приоритет мужчинам с целью давления на женщину, чтобы она оставила ребенка.
Дык, Ингрид милая.Суть не в давлении, а что б женщина не могла без меня решать общую судьбу ребёнка.
Чисто гипотетическая ситуация:
Я вдул(ну такой я циник )
Женщина передумала выносить и рожать, а я хочу ребёнка.
Но права здесь у женщины, мужчина бесправен в этом вопросе.
И в итоге я без ребёнка.
В обратной ситуации:
Я не желал, она не хочет аборта - рожает
И я вынужден содержать
(я не снимаю ответственности с себя, но у женщины и этой ответственности не присутствует)
Я таки тоже против абортов как явления. Однако ж понимаю, что их запрет принесет гораздо больше вреда и государству невыгоден
Никогда, подчёркиваю никогда(лох я, не умею пользоваться зачеркиванием/подчёркиванием ), невозможно решить вопрос росчерком пера, но начинать решение вопроса надо.
Ингрид
Акула пера
12/13/2010, 2:01:47 AM
(дамисс @ 12.12.2010 - время: 22:35)Дык, Ингрид милая.Суть не в давлении, а что б женщина не могла без меня решать общую судьбу ребёнка.
О, дамисс, еще чуть-чуть, и вы признаете, что отдаете мужчине больше прав, чем женщине Кстати, а что ребенок ваш, это еще доказать надо
Чисто гипотетическая ситуация:
Я вдул(ну такой я циник )
Женщина передумала выносить и рожать, а я хочу ребёнка.А с чего вы взяли, что она передумала? Может, она никогда и не собиралась? Но права здесь у женщины, мужчина бесправен в этом вопросе.У мужчины нет права отрезать себе часть тела? Видите ли, вы хотите не просто ребенка. Вы хотите, чтобы другой человек вам его родил. То есть, вы хотите заставить другого человека выполнить ваше желание, ибо вы сами не в состоянии это сделать. И хотите оформить это законодательно. Другой человек согласен вам вернуть ваше. Забирайте. Но с какого перепуга он должен выполнять ваше желание в ущерб своему? Никогда, подчёркиваю никогда(лох я, не умею пользоваться зачеркиванием/подчёркиванием ), невозможно решить вопрос росчерком пера, но начинать решение вопроса надо.Третья кнопка справа налево в верхнем ряду
Видите ли, уже начинали. Но вот результат... Нулячий оказался результат. Для решения проблемы абортов надо не аборты запрещать, а содавать ситуации, когда рожать выгоднее, чем делать аборт. Помню, мне как-то попалась фраза Арбатовой, под которой я готова подписаться: "Мне стыдно жить в стране, где НЕ родить почетнее и выгоднее, чем родить" (цитата примерная, не дословная). Где-то мне попадалась статистика, что в Швеции процент абортов, в том числе и подпольных, стремится к нулю. Именно потому, что там родить вне брака - не позорно, и в любом случае женщина знает, что в случае родов она полностью защищена финансово + качественная пропагада контрацепции и повышение грамотности населения в этом отношении. Это помогло гораздо больше, чем всякие санкции и запреты, которые вводились периодически во всех странах, но не были результативными, приводя к плачевным последствиям.
Кстати, знаете, а ваше предложение вообще смешно выглядит. Знаете почему? Потому что ничто не помешает женщине в случае внебрачной беременности обратиться к реальному отцу только в том случае, если она собирается рожать. И привести с собой в слчае аборта совершенно постороннего мужчину. Который скажет, что он отец, и даст согласие на аборт. Так что ваше предложение - это всего лишь очередная попытка унизить женщину (по сути, я так понимаю, ради этого оно и придумывалось), но в реальности обходится в момент.
О, дамисс, еще чуть-чуть, и вы признаете, что отдаете мужчине больше прав, чем женщине Кстати, а что ребенок ваш, это еще доказать надо
Чисто гипотетическая ситуация:
Я вдул(ну такой я циник )
Женщина передумала выносить и рожать, а я хочу ребёнка.А с чего вы взяли, что она передумала? Может, она никогда и не собиралась? Но права здесь у женщины, мужчина бесправен в этом вопросе.У мужчины нет права отрезать себе часть тела? Видите ли, вы хотите не просто ребенка. Вы хотите, чтобы другой человек вам его родил. То есть, вы хотите заставить другого человека выполнить ваше желание, ибо вы сами не в состоянии это сделать. И хотите оформить это законодательно. Другой человек согласен вам вернуть ваше. Забирайте. Но с какого перепуга он должен выполнять ваше желание в ущерб своему? Никогда, подчёркиваю никогда(лох я, не умею пользоваться зачеркиванием/подчёркиванием ), невозможно решить вопрос росчерком пера, но начинать решение вопроса надо.Третья кнопка справа налево в верхнем ряду
Видите ли, уже начинали. Но вот результат... Нулячий оказался результат. Для решения проблемы абортов надо не аборты запрещать, а содавать ситуации, когда рожать выгоднее, чем делать аборт. Помню, мне как-то попалась фраза Арбатовой, под которой я готова подписаться: "Мне стыдно жить в стране, где НЕ родить почетнее и выгоднее, чем родить" (цитата примерная, не дословная). Где-то мне попадалась статистика, что в Швеции процент абортов, в том числе и подпольных, стремится к нулю. Именно потому, что там родить вне брака - не позорно, и в любом случае женщина знает, что в случае родов она полностью защищена финансово + качественная пропагада контрацепции и повышение грамотности населения в этом отношении. Это помогло гораздо больше, чем всякие санкции и запреты, которые вводились периодически во всех странах, но не были результативными, приводя к плачевным последствиям.
Кстати, знаете, а ваше предложение вообще смешно выглядит. Знаете почему? Потому что ничто не помешает женщине в случае внебрачной беременности обратиться к реальному отцу только в том случае, если она собирается рожать. И привести с собой в слчае аборта совершенно постороннего мужчину. Который скажет, что он отец, и даст согласие на аборт. Так что ваше предложение - это всего лишь очередная попытка унизить женщину (по сути, я так понимаю, ради этого оно и придумывалось), но в реальности обходится в момент.
дамисс
Акула пера
12/13/2010, 2:18:29 AM
(Ингрид @ 12.12.2010 - время: 23:01)
О, дамисс, еще чуть-чуть, и вы признаете, что отдаете мужчине больше прав, чем женщине Кстати, а что ребенок ваш, это еще доказать надо
А с чего вы взяли, что она передумала? Может, она никогда и не собиралась?
Видите ли, вы хотите не просто ребенка. Вы хотите, чтобы другой человек вам его родил. То есть, вы хотите заставить другого человека выполнить ваше желание, ибо вы сами не в состоянии это сделать.
Эт Вы уже просто юлить начинаете.Поэтому предпочту оставить последнее слово за женщиной
Третья кнопка справа налево в верхнем ряду
Бестолку. Стар я для обучения( и ленив)
Для решения проблемы абортов надо не аборты запрещать, а содавать ситуации, когда рожать выгоднее, чем делать аборт.........
Соглашусь.Но ничего не делая, дело не сделается(с)(китайцы)
Вы приводите инсинуации, которые невозможны решить в одном законе.
Москва не сразу строилась(с)
О, дамисс, еще чуть-чуть, и вы признаете, что отдаете мужчине больше прав, чем женщине Кстати, а что ребенок ваш, это еще доказать надо
А с чего вы взяли, что она передумала? Может, она никогда и не собиралась?
Видите ли, вы хотите не просто ребенка. Вы хотите, чтобы другой человек вам его родил. То есть, вы хотите заставить другого человека выполнить ваше желание, ибо вы сами не в состоянии это сделать.
Эт Вы уже просто юлить начинаете.Поэтому предпочту оставить последнее слово за женщиной
Третья кнопка справа налево в верхнем ряду
Бестолку. Стар я для обучения( и ленив)
Для решения проблемы абортов надо не аборты запрещать, а содавать ситуации, когда рожать выгоднее, чем делать аборт.........
Соглашусь.Но ничего не делая, дело не сделается(с)(китайцы)
Вы приводите инсинуации, которые невозможны решить в одном законе.
Москва не сразу строилась(с)
Ингрид
Акула пера
12/13/2010, 2:29:46 AM
(дамисс @ 12.12.2010 - время: 23:18)
Эт Вы уже просто юлить начинаете.Поэтому предпочту оставить последнее слово за женщиной
Пытаетесь красиво уйти, ибо аргументофф нету? Не спорю, иногда лучше красиво уйти... Хотя я так и не поняла, зачем прятать свои истинные мотивы за красивыми словами. Соглашусь.Но ничего не делая, дело не сделается(с)(китайцы)А за дурною головою и ногами нема покою (с)хохлы. Иногда лучше жевать, чем говорить, и иногда лучше не делать ничего, чем усугублють ситуацию. Вы приводите инсинуации, которые невозможны решить в одном законе.А этим законом ничего и не решишь. Я вам четко указала, как ваш закон обходится, даже без особой фантазии. По сути, сохраняется то же положение вещей, что и до принятия вашего закона, с небольшой разницей: а) больше унижения для женщины б) мужчине теперь надо содержать не просто ребенка после рождения, но и содержать беременную женщину, не являющуюся его женой.
Эт Вы уже просто юлить начинаете.Поэтому предпочту оставить последнее слово за женщиной
Пытаетесь красиво уйти, ибо аргументофф нету? Не спорю, иногда лучше красиво уйти... Хотя я так и не поняла, зачем прятать свои истинные мотивы за красивыми словами. Соглашусь.Но ничего не делая, дело не сделается(с)(китайцы)А за дурною головою и ногами нема покою (с)хохлы. Иногда лучше жевать, чем говорить, и иногда лучше не делать ничего, чем усугублють ситуацию. Вы приводите инсинуации, которые невозможны решить в одном законе.А этим законом ничего и не решишь. Я вам четко указала, как ваш закон обходится, даже без особой фантазии. По сути, сохраняется то же положение вещей, что и до принятия вашего закона, с небольшой разницей: а) больше унижения для женщины б) мужчине теперь надо содержать не просто ребенка после рождения, но и содержать беременную женщину, не являющуюся его женой.
Tenko
Грандмастер
12/13/2010, 4:25:17 AM
(дамисс @ 12.12.2010 - время: 22:00) (Tenko @ 12.12.2010 - время: 21:42)
Тенко, бред несёте, тем не менее отвечу.
Мать была счастлива родам, родила за два часа
Глупость про оргазм оставлю в стороне
Жена также была счастлива быть беременной(мелочи-капризы не в счёт) и родила очень легко, потому что ответственно отнеслась к этому(без единого разрыва, и даже растяжек нет на животе )
Так это случайность, даже если сделать вид, что мы вам на слово верим
А ответом будут рекомендации по идеальному образу жизни, гарантирующему абсолютно безболезненные роды и легчайшую беременность - от великого гуру женского здоровья и геникологии (даже не смею интересоваться образованием, наверняка оно настолько блестяще, что все светила медицины РАН зеленеют от зависти, еще бы, лучшие умы на протяжении тысяч лет бьются над проблемой беременности, родов и родовой смертности, а г-н дамисс щас этот гордиев узел одним махом разрубит). Просим-просим
Тенко, бред несёте, тем не менее отвечу.
Мать была счастлива родам, родила за два часа
Глупость про оргазм оставлю в стороне
Жена также была счастлива быть беременной(мелочи-капризы не в счёт) и родила очень легко, потому что ответственно отнеслась к этому(без единого разрыва, и даже растяжек нет на животе )
Так это случайность, даже если сделать вид, что мы вам на слово верим
А ответом будут рекомендации по идеальному образу жизни, гарантирующему абсолютно безболезненные роды и легчайшую беременность - от великого гуру женского здоровья и геникологии (даже не смею интересоваться образованием, наверняка оно настолько блестяще, что все светила медицины РАН зеленеют от зависти, еще бы, лучшие умы на протяжении тысяч лет бьются над проблемой беременности, родов и родовой смертности, а г-н дамисс щас этот гордиев узел одним махом разрубит). Просим-просим
PamellaSM
Акула пера
12/13/2010, 6:16:06 AM
(дамисс @ 12.12.2010 - время: 19:43) Увы, наш регион также подвержен щитовидке(даже без учёта чернобыля), но суть в другом, что нынешнее поколение не заморачивается своим здоровьем, а вспоминает о нём только после случившегося
Аха... я вам статистику по обычной горбольнице дам: каждый день(!) на чистку
после выкидыша/замершей беременности - 3-4 молодые женщины.
После случившегося выпишут кучу антибиотиков, которые пожгут нафиг всю микрофлору.
Когда случится второй раз - на тебя обратят внимание, может быть, когда случится третий -
поставят диагноз "привычное невынашивание"... и очень хорошо, если к тому времени
точно найдут причину этого невынашивания.
Иногда не находят.
Про вредные привычки - лол... железодефицитная анемия наносит больше вреда, чем курение.
Вот это - реальность, а не рассуждения о том, как бы было замечательно иметь 4-х жен.
Кстати, Ингрид верно сказала: надо очень постараться, что бы их хотя бы две было
(дамисс @ 12.12.2010 - время: 21:52)Какие ужасы рассказываете Жёсткость закона позволит избавиться от этого.
Не позволит. Учите историю.
Аха... я вам статистику по обычной горбольнице дам: каждый день(!) на чистку
после выкидыша/замершей беременности - 3-4 молодые женщины.
После случившегося выпишут кучу антибиотиков, которые пожгут нафиг всю микрофлору.
Когда случится второй раз - на тебя обратят внимание, может быть, когда случится третий -
поставят диагноз "привычное невынашивание"... и очень хорошо, если к тому времени
точно найдут причину этого невынашивания.
Иногда не находят.
Про вредные привычки - лол... железодефицитная анемия наносит больше вреда, чем курение.
Вот это - реальность, а не рассуждения о том, как бы было замечательно иметь 4-х жен.
Кстати, Ингрид верно сказала: надо очень постараться, что бы их хотя бы две было
(дамисс @ 12.12.2010 - время: 21:52)Какие ужасы рассказываете Жёсткость закона позволит избавиться от этого.
Не позволит. Учите историю.
PamellaSM
Акула пера
12/13/2010, 6:34:04 AM
(Tenko @ 13.12.2010 - время: 01:25) (дамисс @ 12.12.2010 - время: 22:00)
Тенко, бред несёте, тем не менее отвечу.
Мать была счастлива родам, родила за два часа
Глупость про оргазм оставлю в стороне
Жена также была счастлива быть беременной(мелочи-капризы не в счёт) и родила очень легко, потому что ответственно отнеслась к этому(без единого разрыва, и даже растяжек нет на животе )
Так это случайность, даже если сделать вид, что мы вам на слово верим
А ответом будут рекомендации по идеальному образу жизни, гарантирующему абсолютно безболезненные роды и легчайшую беременность - от великого гуру женского здоровья и геникологии (даже не смею интересоваться образованием, наверняка оно настолько блестяще, что все светила медицины РАН зеленеют от зависти, еще бы, лучшие умы на протяжении тысяч лет бьются над проблемой беременности, родов и родовой смертности, а г-н дамисс щас этот гордиев узел одним махом разрубит). Просим-просим
Присоединяюсь, очень интересно послушать.
Есть у меня пример - у женщины не меняющей ни привычки, ни образ жизни,
ни место жительства, одна беременность проходит без проблем и заканчивается
естественными родами, без всяких стимуляций, анестезий и прочих прелестей,
а вот второй ребенок от того же мужа уже 14-й год и шестую беременность
не получается... Ни ЗППП, ни вредных привычек нет, первый ребенок - умница-лицеист.
Расскажите, я человеку ваш "рецепт щастя" на Новый год подарю,
вдруг мечта сбудется...
Тенко, бред несёте, тем не менее отвечу.
Мать была счастлива родам, родила за два часа
Глупость про оргазм оставлю в стороне
Жена также была счастлива быть беременной(мелочи-капризы не в счёт) и родила очень легко, потому что ответственно отнеслась к этому(без единого разрыва, и даже растяжек нет на животе )
Так это случайность, даже если сделать вид, что мы вам на слово верим
А ответом будут рекомендации по идеальному образу жизни, гарантирующему абсолютно безболезненные роды и легчайшую беременность - от великого гуру женского здоровья и геникологии (даже не смею интересоваться образованием, наверняка оно настолько блестяще, что все светила медицины РАН зеленеют от зависти, еще бы, лучшие умы на протяжении тысяч лет бьются над проблемой беременности, родов и родовой смертности, а г-н дамисс щас этот гордиев узел одним махом разрубит). Просим-просим
Присоединяюсь, очень интересно послушать.
Есть у меня пример - у женщины не меняющей ни привычки, ни образ жизни,
ни место жительства, одна беременность проходит без проблем и заканчивается
естественными родами, без всяких стимуляций, анестезий и прочих прелестей,
а вот второй ребенок от того же мужа уже 14-й год и шестую беременность
не получается... Ни ЗППП, ни вредных привычек нет, первый ребенок - умница-лицеист.
Расскажите, я человеку ваш "рецепт щастя" на Новый год подарю,
вдруг мечта сбудется...
Молодой Вулкан
Удален 12/13/2010, 11:13:27 AM
Имхо, мысли материальны. И если женщина оправдывает аборты, то логично, что и ее ребеночку природа родиться не дает.
(Ингрид @ 12.12.2010 - время: 23:01) Кстати, знаете, а ваше предложение вообще смешно выглядит. Знаете почему? Потому что ничто не помешает женщине в случае внебрачной беременности обратиться к реальному отцу только в том случае, если она собирается рожать. И привести с собой в слчае аборта совершенно постороннего мужчину. Который скажет, что он отец, и даст согласие на аборт.
И что, разве легко найти такого лоха?
(Ингрид @ 12.12.2010 - время: 23:01) Кстати, знаете, а ваше предложение вообще смешно выглядит. Знаете почему? Потому что ничто не помешает женщине в случае внебрачной беременности обратиться к реальному отцу только в том случае, если она собирается рожать. И привести с собой в слчае аборта совершенно постороннего мужчину. Который скажет, что он отец, и даст согласие на аборт.
И что, разве легко найти такого лоха?