СУТЬ закона о запрете абортов Том 2

(Fioletta @ 02.12.2010 - время: 15:52) Только вот что-то мне подсказывает, что оставить ребенка в роддоме женщину вполне может вынуждать тот же "папаша", который этого ребенка не хотел, а просто заделал и, даже не шевельнув пальцем ( в отличие от матери, тратящей здоровье), воспылал желанием восстановить-таки свое гордое право "решать судьбу такой ценности как человеческая жизнь". Дисбаланса не находите?
По этого он толкал ее (безуспешно) на аборт, который Вы здесь защищаете как святое право женщины.

(AKATAVA @ 03.12.2010 - время: 00:01) Люди,да послушайте.о чем вы говорите...
Ведь грызня по поводу права решать ,убивать потомство.или нет,это аморально...
Аборт.сам по себе аморален,вы о чем...
О законе, который должен был бы все расставить по местам.

(Fioletta @ 02.12.2010 - время: 21:22) О, я тоже хочу, тоже буду требовать, я просто обяжу в законном порядке соблюсти мои женские права и хотелки! Итак:
- хочу решать за мужчину надевать ему презерватив или нет. Надо принять закон, чтоб он всегда спрашивал моего разрешения. За ненадевание вопреки моему желанию - штрафные санкции
Чего Вы нервничаете? Закон на эту тему уже есть: никто не может принудить Вас к сексу без Вашего согласия. Вы говорите НЕТ, а он лезет. В итоге это квалифицируется как изнасилование.

Кстати, это вменяется в вину небезызвестному Джулиану Ассанжу, основателю Wikileaks.

мультипостинг исправлен, три поста соединены в один

(ytn @ 03.12.2010 - время: 01:16) (GOTOFF @ 02.12.2010 - время: 23:37)
А как Вам такой компромиссный вариант, разрешить аборты женщинам, состоящим в браке (официальном) только при разрешении мужа. это даст дополнительные гарантии мужьям и поднимет авторитет брака.
Думаю, что это поднимет авторитет развода...
Всмысле? Думаете женщины при необходимости будут нестись разводиться? Не думаю, на аборт дается три месяца' процедура развода при несогласии супруга может занять больше времени. Женщина может просто не успеть развестись в срок.

(GOTOFF @ 03.12.2010 - время: 01:44) на аборт дается три месяца
получается, что какой-то законишко уже имеется? Кто бы мог подумать! Скандал! Ущемление прав женщин! "Куда смотрит президент!" (С)

(GOTOFF @ 02.12.2010 - время: 23:37) А как Вам такой компромиссный вариант, разрешить аборты женщинам, состоящим в браке (официальном) только при разрешении мужа. это даст дополнительные гарантии мужьям и поднимет авторитет брака.
Вы что серьезно думаете, что замужние женщины делают аборты в тайне от мужей?

Я вас разочарую - практически все делают аборты с согласия, а часто по настоянию
этих самых мужей. Я на такие случаи насмотрелась и наслушалась:
она белугой ревет, но он же поставил ультиматум "Или он (ребенок), или я"-
и она идет на аборт.

(GOTOFF @ 03.12.2010 - время: 01:44)Не думаю, на аборт дается три месяца'
Где там три месяца?
Узнают о беременности хорошо если на 4-5 неделе, чаще - позже.
Аборт после 12-й недели ни один врач делать не станет.

(PamellaSM @ 03.12.2010 - время: 02:01) она белугой ревет, но он же поставил ультиматум "Или он (ребенок), или я"-
и она идет на аборт.
Это ее свободный выбор. Или вся-таки нет?

(gucker @ 03.12.2010 - время: 02:05) (PamellaSM @ 03.12.2010 - время: 02:01) она белугой ревет, но он же поставил ультиматум "Или он (ребенок), или я"-
и она идет на аборт.
Это ее свободный выбор. Или вся-таки нет?
Свободный, че ш не свободный: как правило это не первая беременность,
не первый ребенок, поэтому между сделать аборт, но сохранить "семью"
или остаться разведенкой с ребенком - выбор невелик.

(PamellaSM @ 03.12.2010 - время: 02:12) (gucker @ 03.12.2010 - время: 02:05) (PamellaSM @ 03.12.2010 - время: 02:01) она белугой ревет, но он же поставил ультиматум "Или он (ребенок), или я"-
и она идет на аборт.
Это ее свободный выбор. Или вся-таки нет?
Свободный, че ш не свободный: как правило это не первая беременность,
не первый ребенок, поэтому между сделать аборт, но сохранить "семью"
или остаться разведенкой с ребенком - выбор невелик.
разведённой, читай - свободной и независимой. Вот в чем счастье. Зря Вы так.

Вы что серьезно думаете, что замужние женщины делают аборты в тайне от мужей?
Думаете ниодна замужняя женщина не делают аборт в таине от мужа? а если будет такой закон, то точно не будет.
Я вас разочарую - практически все делают аборты с согласия, а часто по настоянию
этих самых мужей. Я на такие случаи насмотрелась и наслушалась:
она белугой ревет, но он же поставил ультиматум "Или он (ребенок), или я"-
и она идет на аборт.
Если при таких обстоятельствах женщина выбирает мужчину, то она как минимум дура. Цензурный эпитет к такому мужчине я вообще подобрать не могу.
Где там три месяца?
Узнают о беременности хорошо если на 4-5 неделе, чаще - позже.
Аборт после 12-й недели ни один врач делать не станет.
Теоритически возможный максимальный срок, практически недостежимый. Вот почему я говорю, что развод не поможет.

(gucker @ 03.12.2010 - время: 02:25)разведённой, читай - свободной и независимой. Вот в чем счастье. Зря Вы так.
Ааа... ну у кого вавка в голове тем может в том счастье,
а я предпочитаю быть несвободной и со всех сторон зависимой,
благо у нас таких тараканов не водится, и на аборт меня оver 9000 не пошлют

GOTOFF Думаете ниодна замужняя женщина не делают аборт в таине от мужа?Только если он умственно неполноценный слепоглухонемой капитан
дальнего плавания - тогда факт аборта можно оставить в тайне.
Я точно не знаю, но выделения после аборта подольше, чем во время
критических дней, и не заметить это сложно, так же как сложно
не заметить общее недомогание и прием препаратов. Если при таких обстоятельствах женщина выбирает мужчину, то она как минимум дура. Цензурный эпитет к такому мужчине я вообще подобрать не могу.Три ха-ха, имя им - легион, это чисто по моим наблюдениям в течении нескольких месяцев
Они разводятся, но потом, когда-нибудь, или не разводятся и через пару лет лежат на сохранениях,
что бы выносить второго ребенка, потому что до папы наконец-то дошло.
Правда при этом эти папы мотают нервы типа "ты тут лежишь,
бока наедаешь, а я там один без чистых рубашек" Вот почему я говорю, что развод не поможет.Просто не будут регистрировать брак.
Но укреплению семьи - это не поможет.

(PamellaSM @ 03.12.2010 - время: 02:42) (gucker @ 03.12.2010 - время: 02:25)разведённой, читай - свободной и независимой. Вот в чем счастье. Зря Вы так.
Ааа... ну у кого вавка в голове тем может в том счастье,
а я предпочитаю быть несвободной и со всех сторон зависимой,
благо у нас таких тараканов не водится, и на аборт меня оver 9000 не пошлют
Слушайте, кванституцию между прочим и для Вас писали, а там сказано, что перекладывать свои права в обязанность другим, нетипично.

(gucker @ 03.12.2010 - время: 02:48) Слушайте, кванституцию между прочим и для Вас писали, а там сказано, что перекладывать свои права в обязанность другим, нетипично.
Да я вообще исключительная у мужа даже документик имеется,
что он от моего имени все что угодно может делать, официальный,
а не какая-нить филькина грамота

(PamellaSM @ 03.12.2010 - время: 02:53) (gucker @ 03.12.2010 - время: 02:48) Слушайте, кванституцию между прочим и для Вас писали, а там сказано, что перекладывать свои права в обязанность другим, нетипично.
Да я вообще исключительная у мужа даже документик имеется,
что он от моего имени все что угодно может делать, официальный,
а не какая-нить филькина грамота
Ну, тогда все чинно

(PamellaSM @ 03.12.2010 - время: 02:42) Только если он умственно неполноценный слепоглухонемой капитан
дальнего плавания - тогда факт аборта можно оставить в тайне.
Я точно не знаю, но выделения после аборта подольше, чем во время
критических дней, и не заметить это сложно, так же как сложно
не заметить общее недомогание и прием препаратов. Вот почему я говорю, что развод не поможет.
Большинство мужчин не настолько хорошо знакомы с женской физиологией, легко будет обмануть мужа, сказав что был выкидыш.
Просто не будут регистрировать брак.
Но укреплению семьи - это не поможет.
Обычно противники брака - мужчины, так они получат лишнюю хоть и эфемерную гарантию в браке. Что касается женщин, едва ли они превратятся в противников официальных браков, мало кто думает перед свадьбой о возможности последующих абортов.

(GOTOFF @ 03.12.2010 - время: 03:03) Что касается женщин, едва ли они превратятся в противников официальных браков, мало кто думает перед свадьбой о возможности последующих абортов.
Боже мой, какая наивность... Если бы приняли закон, по которому я, будучи совершеннолетним самостоятельным человеком, обязана спрашивать чьего-то разрешения на мои действия с собственным телом и жизнью - я бы вряд ли вообще согласилась на подобные добровольные ограничения дееспособности, нафиг надо такое щастье. А проще всего вообще свалить нафиг из такой дурной страны с такими дурными законами

Так что в этой трактовке такой закон - прямое спускание имиджа брака в сортир. Хотя это все досужие домыслы, ибо в реальности такие штуки полностью противоречат первым главам Конституции РФ - вам, как юристу, это должно быть очевидно

(GOTOFF @ 03.12.2010 - время: 03:03)Большинство мужчин не настолько хорошо знакомы с женской физиологией, легко будет обмануть мужа, сказав что был выкидыш.


ууу... Разница в последующей терапии, это я вам точно говорю,
дней 10. Да и предварительная диагностика - с неделю.
Больничный на аборт не выдается, насколько я знаю,
по прервавшейся бер-ти - 21 день.

Вообще, советую поискать и ознакомится с литературой и статистикой
по проблеме абортов в 20-50-хх годах прошлого века - весьма впечатляет.
Я - противница абортов, но и противница их запрета.
От запрета и подпольных абортов, которые все равно будут,
вреда будет больше в разы, до тех пор, пока не поменяются
взгляды на контрацепцию. Снижение процента нежелательных
беременностей снизит количество абортов. Что касается женщин, едва ли они превратятся в противников официальных браков, мало кто думает перед свадьбой о возможности последующих абортов.Некоторые перед свадьбой о последующем разводе думают,
брачные контракты составляют, почему бы им и о абортах не думать?..
К тому же нынешняя политика разводов с последующим выбиванием
из папы алиментов и права на поехать с ребенком на отдых уже
повышает процент тех, кто не регистрирует брак и не оформляет ребенка на отца.

Интересно, чем Вам не нравиться это предложение? Оно нам бы не помешало. А то нам в однокомнатной квартире с двумя разнополыми детьми тесновато. А если еще дети будут? Нам бы частное домовладение не помешало точно, хотя я не думаю, что это скоро воплотится в жизнь. Самим искать, куда пошире перебраться придется. А было б здорово. Земельный участок, чтоб дома там можно было и для детей построить, когда вырастут.

(PamellaSM @ 03.12.2010 - время: 08:40) Я - противница абортов, но и противница их запрета.
Впрочем как и я.

-------------------------
Что же касается моего предложения: примерно так же права мужчины ограниченны в браке. Как я писал, мужчина не может развестись с беременной женой, без ее согласия.
Зачем требуется это согласие - совершенно не понятно, как будто, мужчину остановить штамп в паспорте от фактического прекращения отношений.
Вам такое положение вещей нравиться?

(GOTOFF @ 03.12.2010 - время: 09:49) Что же касается моего предложения: примерно так же права мужчины ограниченны в браке. Как я писал, мужчина не может развестись с беременной женой, без ее согласия.
Зачем требуется это согласие - совершенно не понятно, как будто, мужчину остановить штамп в паспорте от фактического прекращения отношений.
Вам такое положение вещей нравиться?
Развод - это юридическое оформление распада семьи. В каждой стране относительно развода есть свои законодательные требования и ограничения.
Не специалист в отношении права иностранных государств, но из художественной литературы и изложения историй из жизни мне известно, что в ряде европейских государств с разводом существенно сложнее. Так, например, лично знакомому немцу в ФРГ для оформления развода пришлось сменить конфессиональную принадлежность (со слов его второй жены, уточнить ситуацию помешал языковой барьер).
Фактически начать совместную жизнь и фактически ее прекратить никто не мешает. А в юридическом оформлении всегда будет временной лаг, чтоб там кто ни оформлял.
Извините, от рождения фактического до регистрации органами ЗАГС есть временной лаг, также и от фактической смерти до ее регистрации органами ЗАГС временный лаг есть. Родиться и умереть человек только один раз и может, а вступать в брак и разводиться - сколько получится. Так что лучше дать время подумать прежде, нежели регистрировать.

(Tenko)Так что в этой трактовке такой закон - прямое спускание имиджа брака в сортир. Хотя это все досужие домыслы, ибо в реальности такие штуки полностью противоречат первым главам Конституции РФ - вам, как юристу, это должно быть очевидно
В нынешних условиях имидж брака настолько высок, что разводов на третий-четвертый год совместной жизни происходит в 82% случаев... помоему нынешняя ситуация как раз таки и убивает брак как таковое.
Сейчас это уже "просто штамп в паспорте", а пройдет еще немного и это станет уже "совершенно не нужной вещью"...

(Tenko @ 02.12.2010 - время: 17:19) (Шахматный Король @ 02.12.2010 - время: 17:12) Функция в отношении женщин - материальное обеспечение ребенка, только по желанию женщины (и для реализации оного желания законодателем придуманы различные способы для женщины не обеспечивать нежеланного ею ребенка - аборт, отказ в роддоме и т.д.).
ШК, вы реально считаете, что женщины отказываются от детей и делают аборт от нежелания обеспечивать? И если ей гарантировать достаточную сумму для обеспечения ребенка в течении 18 лет, она родит и оставит его себе? Не, правда штоле?
Во-первых, не ШК, а Шахматный Король, если вас не затруднит. Во-вторых, да, я считаю, что материальные причины там не на последнем месте. Можете бросить в меня тухлым помидором, если вы со мной не согласны.