Распределение домашних обязанностей.

(Pheng @ 10.02.2006 - время: 18:05) Абсолютному большинству мужчин (сужу по своему опыту) новости с работы жены не менее безразличны, чем сериалы. Но во втором случае их хотя бы кормят...
Вы хотите сказать, что большинству мужчин наплевать на женщину, как личность? Главное, чтоб родила мужчине детей, и обслуживала его в бытовых вопросах? А разговаривать с ней так и так незачем и не о чем?

(green-green @ 10.02.2006 - время: 19:09) (Pheng @ 10.02.2006 - время: 18:05) Абсолютному большинству мужчин (сужу по своему опыту) новости с работы жены не менее безразличны, чем сериалы. Но во втором случае их хотя бы кормят...
Вы хотите сказать, что большинству мужчин наплевать на женщину, как личность? Главное, чтоб родила мужчине детей, и обслуживала его в бытовых вопросах? А разговаривать с ней так и так незачем и не о чем?
Гы. как в анекдоте - идеальная жена - слепо-глухо-немая сирота....
Дважды-грин, ты провоцируешь. Ну сама подумай - на кой мужику тупая безмолвная кукла? Так же как и женщине не нужен чурбан.
Прошли те времена, когда брак был нужен потому что нужен. Теперь-то в идеале брак - это когда людям хорошо вместе, ради чего они готовы идти на компромисс. В том числе - лишний раз поднять с пола носки. Или подождать час, пока освободится телефон. Не так ли?

(Pheng @ 10.02.2006 - время: 18:33)
Для матриархата женщинам необходимо подчинить себе мужчин. А это сложная задача... Учитывая тот факт, что современные женщины мужчине абсолютно не зачем (кроме , разумеется, но его часто можно просто купить за деньги или вытянуть обманом), а также тот факт, что разводы разрешены...

У нас и дети, и работа, а у вас только работа. Это факт, а не мечта феминистки.
Если вам нужны дети, будьте любезны... И что ты будешь делать?


К свободным отношениям в принципе не готовы сами женщины... Можешь почитать хотя бы темы о гражданском браке...
Половина, может, и не готова, а другая половина уже готова. Жив ещё комплекс "никто замуж не берёт", поэтому и в презервативах дырки. Моя знакомая (тридцатилетняя старая дева) засовывала весь презерватив после того, как... В итоге поймала жениха моложе себя лет на пять, меньше себя ростом... Так смешно... А ты говоришь, матриархат не победит.

Так что я не думаю, что это переход к чему то новому и другому... Это просто деградация, шаг назад...
Это какие-то циклы... Всё повторяется и уравновешивается...

(Gals @ 10.02.2006 - время: 21:23) Гы. как в анекдоте - идеальная жена - слепо-глухо-немая сирота....
Дважды-грин, ты провоцируешь. Ну сама подумай - на кой мужику тупая безмолвная кукла? Так же как и женщине не нужен чурбан.
Прошли те времена, когда брак был нужен потому что нужен. Теперь-то в идеале брак - это когда людям хорошо вместе, ради чего они готовы идти на компромисс. В том числе - лишний раз поднять с пола носки. Или подождать час, пока освободится телефон. Не так ли?
Гы)а еще анекдот был про 1.5 роста с квадратной головой... Естественно провоцирую... Просто если женщина сидит дома, со временем она настолько зацикливается на кастрюлях, что больше ей самой уже не хочется ничем заниматься. Кирстен очень точно сказала - "быт должен знать свое место". А у Пхенга получается "пофиг какая, лишь бы рожала и занималась хозяйством." Говорил бы про себя - никаких вопросов. Так он про абсолютное большинство. Оттого- вопрошаю.
Я прихожу к выводу, что споры о том, кто кому обязан начинаются тогда, когда люди не то что любить - уважать друг друга перестали. Или перестал кто-то один...

(green-green @ 10.02.2006 - время: 21:54)
Я прихожу к выводу, что споры о том, кто кому обязан начинаются тогда, когда люди не то что любить - уважать друг друга перестали. Или перестал кто-то один...
Правильно
Потому что пока любят друг друга - спорить некогда

(green-green @ 10.02.2006 - время: 21:54) Я прихожу к выводу, что споры о том, кто кому обязан начинаются тогда, когда люди не то что любить - уважать друг друга перестали. Или перестал кто-то один...
Да уж, верно подмечено. А уважение в свою очередь, от воспитания.......

Даааа...еще раз почитала мнение мужской половины и подумала, какой замечательный у меня муж...никому не отдам...

Pheng

ак вот в конце концов ты и признался зачем тебе жена - усовершенствованая Дуся-агрегат (ну типа звуки членораздельные может издавать, иногда...по команде)...ой, умора...

Да, и никто тут никому не навязывает своё мнение, мы ведем довольно вежливую дискуссию, для общего удовольствия))

А насчет "современных женщин", может в деревушках еще и остались девчата, смысл жизни которых выйти замуж и нарожать детей, а Россия страна аграрная, поэтому просим, просим за невестами....для "большинства"... впервые слышу такую шовинистическую ерунду от мужчины, среди моих знакомых ни разу такого не слыхала...

Gals

В ответ...идеальный муж - слепоглухонемой капитан дальнего плаванья, денег много приносит, кормить много не надо и в жизнь не сильно лезет, некогда ему

Прошли те времена, когда брак был нужен потому что нужен. Теперь-то в идеале брак - это когда людям хорошо вместе, ради чего они готовы идти на компромисс. В том числе - лишний раз поднять с пола носки. Или подождать час, пока освободится телефон. Не так ли?

Ну, наконец-то! А мы о чём столько талдычим, нам не в лом Вас кормить и носки в стирку закидывать, просто не надо вести себя как барин, и утвержадать, что женщина бесплатная рабочая сила по созданию вам беззаботного проживания...вот и конценсус...помагайте..

green-green
К сожалению, именно это он и имеет ввиду, ужас!

(green-green @ 10.02.2006 - время: 19:09) (Pheng @ 10.02.2006 - время: 18:05) Абсолютному большинству мужчин (сужу по своему опыту) новости с работы жены не менее безразличны, чем сериалы. Но во втором случае их хотя бы кормят...
Вы хотите сказать, что большинству мужчин наплевать на женщину, как личность? Главное, чтоб родила мужчине детей, и обслуживала его в бытовых вопросах? А разговаривать с ней так и так незачем и не о чем?
Мужчина, безусловно, ценит женщину как личность... Но только с чего ты взяла, что если женщина работает с 9 до 18 - то она личность, а если не работает - то уже НЕ ЛИЧНОСТЬ?


Сестре Найта
У нас и дети, и работа, а у вас только работа. Это факт, а не мечта феминистки.
Если вам нужны дети, будьте любезны...  И что ты будешь делать?
Согласен, шантаж детьми (пусть и в твоей версии в довольно необычной форме) всегда был одним из главных женских козырей. НО:
1. Не у всех мужчин есть отцовский инстинкт. Да даже и среди приверженцев знаменитой формулы "построить дом, посадить дерево, родить сына" очень мало найдется таких, которые ради третьей части формулы выберут в своей жизни неустраивающую их женщину... (логично предположив, что из плохой жены обычно выходит и плохая мать...)
2. Не забывай - на дворе 21 век. Суррогатное материнство стремительно набирает популярность....

Половина, может, и не готова, а другая половина уже готоваНе.. я думаю, "неготовых" статистически больше... еще раз призываю почитать темы про гражданские браки (последняя, по-мойму называлась "не хочу жиниться" на М и Ж....

(Жизнь такая... @ 10.02.2006 - время: 23:54)
Gals

В ответ...идеальный муж - слепоглухонемой капитан дальнего плаванья, денег много приносит, кормить много не надо и в жизнь не сильно лезет, некогда ему

Прошли те времена, когда брак был нужен потому что нужен. Теперь-то в идеале брак - это когда людям хорошо вместе, ради чего они готовы идти на компромисс. В том числе - лишний раз поднять с пола носки. Или подождать час, пока освободится телефон. Не так ли?

Ну, наконец-то! А мы о чём столько талдычим, нам не в лом Вас кормить и носки в стирку закидывать, просто не надо вести себя как барин, и утвержадать, что женщина бесплатная рабочая сила по созданию вам беззаботного проживания...вот и конценсус...помагайте..


Ну, наконец-то! А мы о чём столько талдычим, нам не в лом зарабатывать для вас деньги, любить общих детей и даже иногда ездить в гости к вашим мамам, просто не надо вести себя как распущенный барыни, и утвержадать, что мужик - тягловая рабочая сила по созданию вам беззаботного проживания и обязан просто по жизни...вот и конценсус...помагайте..
Мир?

(green-green @ 10.02.2006 - время: 21:54)
Гы)а еще анекдот был про 1.5  роста с квадратной головой... Естественно провоцирую...  Просто если женщина сидит дома, со временем она настолько зацикливается на кастрюлях, что больше ей самой уже не хочется ничем заниматься. Кирстен очень точно сказала - "быт должен знать свое место". А у Пхенга получается "пофиг какая, лишь бы рожала и занималась хозяйством." Говорил бы про себя - никаких вопросов. Так он про абсолютное большинство. Оттого- вопрошаю.
Я прихожу к выводу, что споры о том, кто кому обязан начинаются тогда, когда люди не то что любить - уважать друг друга перестали. Или перестал кто-то один...
Конечно, быт должен знать своё место. Вопрос как раз в определении этого места. Ясно, что подходы в этом плане разные - это уже уяснили. То, что всегда будет казаться, что тебя любимого(ую) угнетают больше. Отчего - ты сама ответила. Кстати, за этот твой шедевр - репка!
Это ключ к пониманию того, какой хотел бы видеть свою жену Фенг (и не только он, а действительно большинство мужчин). - см. мой пост выше.

Даёшь акцию в поддержку друга Фенга (вытаскивая пособие по организации несанкционированных митингов, заранее припасённый датский флаг и листовки ЛДПР, Родины и КПРФ - на всякий случай в комплекте. Гы.)!!!

А вообще, народ, прекращайте ссориться.

Грин-грин и другие питерские! я буду в Питере на след. неделе. Пошли пиво пить. Или категорически нет? С шовинистами не пьём? Или не пиво?

(Pheng @ 11.02.2006 - время: 01:10) Вы хотите сказать, что большинству мужчин наплевать на женщину, как личность? Главное, чтоб родила мужчине детей, и обслуживала его в бытовых вопросах? А разговаривать с ней так и так незачем и не о чем?
Мужчина, безусловно, ценит женщину как личность... Но только с чего ты взяла, что если женщина работает с 9 до 18 - то она личность, а если не работает - то уже НЕ ЛИЧНОСТЬ?

Любой человек - прежде всего личность (в моем разумении), так что не передергивайте. Вопрос в том, интересен ли человек как личность.
Просто в вашем конкретно случае - как проявляется это "ценить как личность"? Про то, что большинству мужчин не интересно ни про что слушать - не верю, поэтому просто про себя скажите...

(Gals @ 11.02.2006 - время: 10:27)
Грин-грин и другие питерские! я буду в Питере на след. неделе. Пошли пиво пить. Или категорически нет? С шовинистами не пьём? Или не пиво?
Смотря, как там по времени... А так - пьем... И с шовинистами - пьем

(Pheng @ 10.02.2006 - время: 18:05) Если уж вы пытаетесь посторонним женщинам диктовать, когда заводить детей и от кого...   
А вот насчет этого тебе придется привести цитаты, где, когда, конкретно кому я это диктовал. Я понимаю, что форум сейчас работает кое-как, но если ты утверждаешь обо мне такое - будь добра, подтверди это ссылками.
Пожалуйста:
2. У вас, как я понимаю, детей нет? Вот и не надо...
Gals, респект! (и в репке тоже ) Если консенсус был достигнут хоть с одним оппонетом, значит дискуссия была не напрасной :)
А жену Пхенга я уже заочно терпеть не могу - сделала такого зануду из изначально, наверное, нормального мужчины.

(green-green @ 10.02.2006 - время: 19:09) Вы хотите сказать, что большинству мужчин наплевать на женщину, как личность? Главное, чтоб родила мужчине детей, и обслуживала его в бытовых вопросах? А разговаривать с ней так и так незачем и не о чем?
Ну о чем с тобою говорить?
Все равно ты порешь ахинею.
Лучше я пойду к ребятам пить,
У ребят есть мысли поважнее
(В.С. Высоцкий)
:-)

Просто ради любопытства, позволю процитировать тут одну интересненькую статейку, надеюсь не запрещено (администрации).

А как у них:
Современные американки самодостаточны, уверены в себе, независимы и умеют за себя постоять. Некоторые мужчины-иностранцы недоумевают не только по поводу американок, которых они считают слишком свободными и эгоистичными, но и по поводу их американских мужей, которые часто наряду с женами выполняют рутинные домашние работы, стиркой, глажкой, готовкой.
Американские мужчины ищут в жене партнера, разделяющего их взгляды, способного поддержать серьезную беседу, обладающего чувством юмора и привносящего свою долю в семейный бюджет.
Американские женщины, согласно результатам статистических исследований, отличились тем, что за 40 лет умудрились переложить на мужские плечи немало домашних обязанностей. Сейчас среднестатистическая американка тратит на домашнюю работу 27 часов в неделю, аее муж 16. В 1965 году это соотношение составляло - 40 "женских" и 12 "мужских" часов. Если же суммировать время потраченное на службе и домашнюю работу, то тут вообще равноправие по 53 часа в неделю и у мужчин и у женщин.

Ну и тд.

О так от. Сразу оговорюсь, что статью цитировала для поддержания разговора, чтобы не начились наскоки со стороны мужской половины форума.

Да не, разве мы наскакиваем? Мы же не звери какие-то.
Рад, что мясорубки не пригодились - зарываем и забываем, где зарыли.
Щас допишу пост и пойду бельё вешать.

В Питере реально если получится, рад был бы пересечься. А вообще когда и где питерские форумчане собираются? Я буду свободен весь день в вск и, наверное, вечером во вторник чрез неделю.

(CTEPBA_u3_CTEPB @ 11.02.2006 - время: 11:33) (Pheng @ 10.02.2006 - время: 18:05) Если уж вы пытаетесь посторонним женщинам диктовать, когда заводить детей и от кого...   
А вот насчет этого тебе придется привести цитаты, где, когда, конкретно кому я это диктовал. Я понимаю, что форум сейчас работает кое-как, но если ты утверждаешь обо мне такое - будь добра, подтверди это ссылками.
Пожалуйста:
2. У вас, как я понимаю, детей нет? Вот и не надо...

Просто имелось ввиду, что ты сейчас с мужем счастлива (по твоим словам), а если родишь - будешь несчастлива.
Воспринимай это как совет...


ДВАЖДЫ ЗЕЛЕНОЙ
Вопрос в том, интересен ли человек как личность.
Просто в вашем конкретно случае - как проявляется это "ценить как личность"?
Ценить как мать своих детей... Как хозяйку своего дома... Как любящего и любимого человека... Как человека, которому ты веришь, и который в тебя верит...



для Жизнь такая...
Американские мужчины ищут в жене партнера
Американские мужчины давным давно ищут жен в странах Восточной Европы...

думаю с доходом в 15 000 можно позволить себе жену, которая хотя бы тебя третировать не будет...


При нормальном доходе можно себе позволить домоработницу. Или позволить себе КУПИТЬ жену. КУПИТЬ. Боже ж мой, как красиво всё начиналось - л"любовь", "вечные ценности", "мать моих детей" - а оказалось - всего-то и желаний, что купить бессловесную скотинку (нет, вполне говорящую, но только то, что хочется хозяину) и радоваться, как я клёво устроился. Низко. Мерзко. Самому-то не противно?
(уходит нервно курить)

(kozeroga @ 11.02.2006 - время: 20:42) думаю с доходом в 15 000 можно позволить себе жену, которая хотя бы тебя третировать не будет...


При нормальном доходе можно себе позволить домоработницу. Или позволить себе КУПИТЬ жену. КУПИТЬ. Боже ж мой, как красиво всё начиналось - л"любовь", "вечные ценности", "мать моих детей" - а оказалось - всего-то и желаний, что купить бессловесную скотинку (нет, вполне говорящую, но только то, что хочется хозяину) и радоваться, как я клёво устроился. Низко. Мерзко. Самому-то не противно?
(уходит нервно курить)
Что за истерики? Разве тут кто-то сказал "купить жену"?

(Pheng @ 11.02.2006 - время: 01:10)
1. Не у всех мужчин есть отцовский инстинкт.


У кого нет- пусть отдыхают. Останутся "лучшие"...

2. Не забывай - на дворе 21 век. Суррогатное материнство стремительно набирает популярность....
Хороший выход для тех, кто пожелает стать отцом!!! Согласна.

Не.. я думаю, "неготовых" статистически больше... еще раз призываю почитать темы про гражданские браки (последняя, по-мойму называлась "не хочу жиниться" на М и Ж....
"Не хочу замуж" тоже было. Там же.