Распределение домашних обязанностей.

(Властитель снов @ 13.02.2006 - время: 21:34) Домашние обязанности - это обязанности ПЕРЕД домом, а не перед проживающими в нем.

Приготовление пищи, к примеру, обязанность именно перед проживающими в нем.
И тот, кто делает больше для нашего общего Дома, лично мне будет более других мил. А я буду делать для Дома то, что смогу, что должен.
В том и проблема, что некоторые мужчины считают, что вообще ничего не должны.

(green-green @ 13.02.2006 - время: 21:48)
В том и проблема, что некоторые мужчины считают, что вообще ничего не должны.
А я наверное чего-то не поняла- в чём проблема? Мы им тоже не обязаны уют создавать и вообще быть рядом

(4uDa @ 13.02.2006 - время: 21:58) (green-green @ 13.02.2006 - время: 21:48)
В том и проблема, что некоторые  мужчины считают, что вообще ничего не должны.
А я наверное чего-то не поняла- в чём проблема? Мы им тоже не обязаны уют создавать и вообще быть рядом
Ну, как же не обязаны? Они же деньги зарабатывают! Считается, что за это им до гроба обзанной быть нужно....

(Властитель снов @ 13.02.2006 - время: 21:34) Потому что у мужчины и женщины нет ничего общего. Они разные люди. Но у них общий Дом. Через отношение к Дому - и другу друга они меряют.

Властитель, такое сознание не свойственно молодости, она не так мудра.
Если бы так все думали, разводов на бытовой почве вообще не было никогда.
В общем, я для себя сделала вывод. Что отношение большинства мужчин перед Домом неудовлетворительное.
А мой муж, так же говорит всегда, как и Вы)))

(green-green @ 13.02.2006 - время: 22:01)
Ну, как же не обязаны? Они же деньги зарабатывают! Считается, что за это им до гроба обзанной быть нужно....
Ну если пресловутые ОНИ зарабатывают раз в 10 больше нас.... то можно немного подумать в принципе.. А так- с какой радости быть обязанными?Мы работаем так же,как и они. Женщина служанка что ли?!С работы прибежала- и бегом уют мастерить?! Лично мне больше импонирует тип мужчин,которые во всём помогают в домашних обязанностях,а не считают их исконно женскими.
Хотя, если он будет выполнять все обязанности условно считаемые мужскими( ну распилить,забить гвозди,ввернуть шурупы,заменить трубы и прочая...), то считаю себя просто таки обязанной создать ему уют(ну то,что женским считается-стирка,готовка и прочее. Аналогично же если он работает,а я сижу дома с ребёнком-хотя,тогда я наверное не только ему уют создавать буду, но и нам с ребёнком тоже.В ином случае- извините, каков пароль-таков и отзыв!
Но мужик,который "никому и ничего не обязан"-это не глава семьи!Так, мимо проходил.

(4uDa @ 13.02.2006 - время: 22:18) Ну если пресловутые ОНИ
Именно! Мы тут все 20 страниц по большому счету бодаемся с кем-то абстрактным... Лична я в реале от "сторонника канонических гендерных отношений" побегу с громкими воплями "помогите". Ну, а тут попинаться можно...

(Властитель снов @ 13.02.2006 - время: 22:22) На самом деле это тонкий лед вместо опоры. Дом лишь средство, он не самоценен.

... В общем, если дома все в порядке, значит, кто-то гуляет налево. Такая вот нехитрая логика с арифметикой.

И ее мудрость это, это просто суть.
Да, лед и правда тонок........вот и дома Два уже(((
Так то оно конечно проще, значит гуляет муж, все в порядке?
Вот это поворот, удивили неприятно.

(*_MiLedi_* @ 13.02.2006 - время: 22:40) И ее мудрость это, это просто суть.
Да, лед и правда тонок........вот и дома Два уже(((
Так то оно конечно проще, значит гуляет муж, все в порядке?
Вот это поворот, удивили неприятно.
Да нет, все логично. Раз уходит, когда порядок - значит нужно, образно говоря, поддерживть беспорядок, о чем мы и говорим - не растворятся в тазике с носками мужа.

(green-green @ 13.02.2006 - время: 22:35) (4uDa @ 13.02.2006 - время: 22:18) Ну если пресловутые ОНИ
Именно! Мы тут все 20 страниц по большому счету бодаемся с кем-то абстрактным... Лична я в реале от "сторонника канонических гендерных отношений" побегу с громкими воплями "помогите". Ну, а тут попинаться можно...
Не, 20 страниц все бодаются с вполне конкретным Phengом...
Интересно, когда ему надоест?

(Mystical Flame @ 13.02.2006 - время: 22:45) (green-green @ 13.02.2006 - время: 22:35) (4uDa @ 13.02.2006 - время: 22:18) Ну если пресловутые ОНИ
Именно! Мы тут все 20 страниц по большому счету бодаемся с кем-то абстрактным... Лична я в реале от "сторонника канонических гендерных отношений" побегу с громкими воплями "помогите". Ну, а тут попинаться можно...
Не, 20 страниц все бодаются с вполне конкретным Phengом...
Интересно, когда ему надоест?
Надоест? Это вряд ли... "Мы воины джедаи, мы борцы со злом, по феминизму ударим огненным мечом"

(green-green @ 13.02.2006 - время: 22:47) (Mystical Flame @ 13.02.2006 - время: 22:45) (green-green @ 13.02.2006 - время: 22:35) (4uDa @ 13.02.2006 - время: 22:18) Ну если пресловутые ОНИ
Именно! Мы тут все 20 страниц по большому счету бодаемся с кем-то абстрактным... Лична я в реале от "сторонника канонических гендерных отношений" побегу с громкими воплями "помогите". Ну, а тут попинаться можно...
Не, 20 страниц все бодаются с вполне конкретным Phengом...
Интересно, когда ему надоест?
Надоест? Это вряд ли... "Мы воины джедаи, мы борцы со злом, по феминизму ударим огненным мечом"
В принципе, вполне по мужски: бить физически по абстрактному...
Ню-ню...

(green-green @ 13.02.2006 - время: 22:44) И ее мудрость это, это просто суть.
Да, лед и правда тонок........вот и дома Два уже(((
Так то оно конечно проще, значит гуляет муж, все в порядке?
Вот это поворот, удивили неприятно.
Да нет, все логично. Раз уходит, когда порядок - значит нужно, образно говоря, поддерживть беспорядок, о чем мы и говорим - не растворятся в тазике с носками мужа.
Oх уж эта хитрая мужская логика)
Растворяться - Это точно не про нас.

(Властитель снов @ 13.02.2006 - время: 22:56) Виновата моя хандра. День завтра уж очень ответственный...
С наступающим Днем влюбенных, дорогие форумчане!
Вам ли быть в печали?...
С наступающим Днем влюбленных Властитель!!!)

(*_MiLedi_* @ 13.02.2006 - время: 18:40) (Pheng @ 13.02.2006 - время: 18:25) для миледи
Так женщина, сама себе уже давно все приносит....пора и совесть иметь))) 
Я не знаю, рожала ты или нет... Если не рожала - сообщаю, что иногда бывают такие сложные роды, когда 2 недели после них просто нельзя встать с постели. + послеродовая депрессия. + кормление грудью (нормальная мать будет кормить только грудью и не менее года). + 2-3 месяца до родов нельзя работать (а мое личное мнение - что при наличии финансовых возможностей лучше весь срок беременности не работать, т.к. работа связаны с постоянными стрессами, которые вместе с матерью получает и ребенок в утробе).
Не все из перечисленного можно спихнуть на мужа или приходящую нянечку.
Если женщина хочет ребенка - то она минимум 1,5 года не работник и не добытчик, а если хочет быть именно С РЕБЕНКОМ, а не просто механически родить, выкормить первый год и сдать нянечке - то она не работник и не добытчик намного более долгое время.
И какую добычу ты собралась приносить все это время?
Миледи пишется с большой М - дискриминация по половому признаку налицо))))
Вспомнил сразу, про рожала, не рожала...молодец!!!
Pheng, это не вся жизнь, продать можно в конце концов что-нибудь, пока дитя не подрастет. Дома тоже можно работать (специфика работы позволяет). Это не проблема.
И где мужское участие тогда? В чем?
Согласен, тогда мужское участие тебе лично не нужно. И вообще мужчина в жизни не нужен (прекрасный вывод для дня Святого Валентина! )... ну разве что "для души"... кстати, за мужчину "для души" и замуж необязательно выходить... и очень многие мужчины согласятся на это с радостью превеликой ... с женщиной и чтобы она даже замуж не хотела - вообще великая мужская мечта (я сам не из таких мужчин, но в данном случае осуждать их не буду)
Видимо в чем то была права сестренка Найта... Что-то все-таки есть в этих свободных отношениях, если даже уже женщины стали их хотеть...


ДВАЖДЫ ЗЕЛЕНОЙ
А семейное счастье, что, от тебя не зависит? Совсем? 
Ну, почему ж не зависит... Зависит конечно... До тех пор, пока мужу не придет в голову мысль, что жизнь одна, а если тот же борщ варить будет молодая - оно приятней... И ведь сердцу не прикажешь....
Где ж ты таких мужей берешь? На помойке?

Ну, а согласие учавствовать в домработах со стороны мужчины - это видимо такой подвиг, который посилам отнюдь не каждому... Ну, да, позор! мужчине мыть посуду! О каких компромиссах может идти речь?
Если бы все ограничивалось только мытьем посуды! Продолжаю настаивать (и это не просто теории, а суровые реалии жизни), что женщины, выступающие за "равное распределение домашних обязанностей" на самом деле НИЧЕГО не хотят делать по дому. Ибо тот, кто хочет - делает. Тот кто не хочет - ищет причину, чтобы не делать. "Равное распределение" - как раз такая причина.
Мужчина, согласившийся на "равное распределение", рано или поздно окажется вынужденным делать по дому ВСЕ!!!
А если моя женщина, не ища отмазок и не ставя свою "самореализацию" выше интересов семьи, будет просто и бескорыстно создавать в нашем доме уют, я сам первый вызовусь помыть посуду (и не только)... Ибо почему человеку не помочь?

Тут уже видимо принципиально жертвоприношение работы носкам и кастрюлям...
Да сколько раз уже повторил: не хочешь - не приноси!!! Кому ты вообще в жизни нужна?

зато предъява на предъяве
А ты чем занимаешься?

Ну... Если грубо, получается, что главное в жизни мужчины - это работа и понты, что не след мужику о домработы руки пачкать. И работа с понтами - важнее счастья любимой женщины. Чего удивляться, что и женщина не ставит бытовые потребности мужа во главу угла?
Счастье любимой женщины -- для меня субъективно очень важно... Просто если для нее счастье составляет работа и карьера, а не дом, семья, дети и муж - это просто не моя женщина...



(Mystical Flame)Не, 20 страниц все бодаются с вполне конкретным Phengом...
Интересно, когда ему надоест?
Не надоест... Я вообще кайф получаю! И знаете отчего? От того, что мы с вами на форуме!!! И вы от меня далеко и все виртуальные... А то ведь мог бы и с бывшей так в реале спорить (а в реале эти споры на порядок неприятнее)...
Какое все таки счастье, что я теперь свободный человек!!!

(Pheng @ 14.02.2006 - время: 02:41)

(Mystical Flame)Не, 20 страниц все бодаются с вполне конкретным Phengом...
Интересно, когда ему надоест?
Не надоест... Я вообще кайф получаю!
Вот и славно Какой же кайф без женщин Пусть даже феминисток ...

(*_MiLedi_* @ 13.02.2006 - время: 22:40)
Да, лед и правда тонок........вот и дома Два уже(((
Так то оно конечно проще, значит гуляет муж, все в порядке?
Вот это поворот, удивили неприятно.
Всем добрейшего утра! Наступил новый день - смотрю вы тут много наваяли пока я дома быт устраивал. Ну что, продолжим, дорогие форумчанки и форумчане?

Вот именно - о, сколько нам открытий чудных.... А Вы что думали? А Вы не замечали, как иногда изощрённо ведут борьбу женщины за конкретного мужчину? Среди подруг "отбить" парня - это вариант нормы. Нам и делать ничего не надо. Вы сами всё делаете. Представьте себе ситуацию. Есть семья, в которой установились "идеальные" отношения - муж вкалывает и зарабатывает приличные деньги, жена на работу тоже ходит и работает, скажем так, администратором - ну там, чай - сплетни - 15 минут работы в час между макияжем и интернетом за соотвтетствующее вознаграждение (на колготки и ненужный хлам типа хватает). При этом есть подрастающий ребёнок, который находится под пристальным наблюдением няньки, которая ещё выполняет по договорённости ещё и работу по дому (уборка, глажка) и которую оплачивает, естветственно, кто бы вы думали? ответ правильный - муж. Как и всё остальное, впрочем.
Вечер, приходят с работы. И начинается что? Правильно, разборка - кому готовить-мыть посуду.
Параллельно существует ещё одна женщина (подруга жены, скажем так), которая таких разборок не устраивает. И при этом она кладёт глаз на обеспеченного приличного, с ребёнком и прочими необходимыми атрибутами порядочности этого самого дяденьку.
Немного женских приёмов - и дело в шляпе. Короче, на одном полюсе - истерика и рваньё волос на всём теле, на другом - несколько недель призрачного счастья. Короче, всё заканчивается плохо. А всё почему? А потому что, женщины, ценить надо то, что имеете и не хаять попусту.
Никогда не замечали - женщины на востоке всегда друг перед другом нахваливают своих мужей - у кого лучше. А у нас наоборот - хвастаются - у кого хуже.

Ничего не могу сказать - может, мужьям Миледи и Дважды Грин действительно повезло - девчонки и понять не могут, в чём суть проблемы у Фенга или у меня, например (нас минимум двое, а это уже тенденция!).
Так мы и хотим разобраться, может, действительно, всё воспринимаем не так, как надо, а не получить кучу зуботычин и упрёков впридачу.
Кстати, так никто из вас и не определил поведение "идеального" мужа, как я ни просил. Сделайте, наконец, обобщение - каким должен быть идеальный мужчина, чтобы вам хотелось для него делать!

(Mystical Flame @ 14.02.2006 - время: 03:09) (Pheng @ 14.02.2006 - время: 02:41)

(Mystical Flame)Не, 20 страниц все бодаются с вполне конкретным Phengом...
Интересно, когда ему надоест?
Не надоест... Я вообще кайф получаю!
Вот и славно Какой же кайф без женщин Пусть даже феминисток ...
Женщин в жизни хватает... просто не так близко буду их теперь к себе подпускать... умный стал...

Нас не двое, и это действительно тенденция.

(Pheng @ 14.02.2006 - время: 09:06) (Mystical Flame @ 14.02.2006 - время: 03:09) (Pheng @ 14.02.2006 - время: 02:41)

(Mystical Flame)Не, 20 страниц все бодаются с вполне конкретным Phengом...
Интересно, когда ему надоест?
Не надоест... Я вообще кайф получаю!
Вот и славно Какой же кайф без женщин Пусть даже феминисток ...
Женщин в жизни хватает... просто не так близко буду их теперь к себе подпускать... умный стал...
Правильно! Женщины существуют для того, чтобы ими только пользоваться! (убегая в укрытие типа бомбоубежище и плотно задраивая люк.)
Напоследок бросая на ходу - ...если женщины решили, что они существуют только для того, чтобы пользоваться нами....

....Выкрикивая в эфир посредством радиосвязи из бомбоубежища:
Люди-женщины! А может, будем пользоваться друг другом, не причиняя вреда!!!!!???

2 Jene - Если нас 3 и больше - значит, это закономерность.