Распределение домашних обязанностей.

(Gals @ 13.02.2006 - время: 09:17) А отчего вдруг такая реакция? Нормальный прагматический подход.

У жены тоже есть право уехать на юг и завести себе молодого мачо. Тем более что дети будут взрослыми, карьера навёрстана, на обстирывании и наготавливании она не перенапряглась, а укорачивать себе жизнь в плохих погодных условиях и рядом с ворчащей старухой - зачем же, если есть возможность выбора - на юге и с молодой красавицей. Тем более что все обязательства выполнены, в конце концов, жене жилплощадь достанется.


Это показательный пример - не гнобите мужчин смолоду, чтобы не пришлось гнобиться в старости.
Реакция стебная, не переживайте А подход - тож вполне прагматичный. Нефиг пускать жизнь под хвост бытовых нужд мужа, ибо даже идеальное выполнение всех домработ не гарантирует его присутствие на старости лет.
Интересно правда... А с женой вы делились своими жизненными планами? Было бы справедливо, чтоб и она начала заранее готовиться к поискам мачо

(Pheng @ 13.02.2006 - время: 09:49) Так ты сама говоришь, что это не самое главное! Жена, мать детей - все это побоку, главное любить как ЛИЧНОСТЬ!!! Но прости, любовь - штука субъективная... Сегодня любил одну личность, а завтра полюбил другую - сердцу то не прикажешь...


Гы-гы гы. Т.е. либо как жену и мать детей ценить либо как личность, а за все сразу - слишком жирно?
которая пусть и  с ворчанием кормила да обстирывала
Если кормила и обстирывала - то это одно... Но ведь женщины 21 века ведь НЕ КОРМЯТ и НЕ ОБСТИРЫВАЮТ!!! "Если ты не стираешь мои блузки, почему я должна стирать свои рубашки?", "Тебе что, член мешает ужин приготовить?" - это чьи слова?!!!
Скорее так - "если я стираю твои рубашки, то и ты не обломишься время от времени делать тоже самое" и "если я 2 часа готовила ужин, уж изыщи 10 минут, чтоб помыть посуду" И повторюсь, даже кормление и обстирывание не может порой победить тягу к мролодым телам
А от себя добавлю - и карьера тоже складывается, назло всем феминисткам...
Как это карьера? По-вашему же жена не только карьерой заниматься не должна, ей и просто на работу ходить воспрещено?

(green-green @ 13.02.2006 - время: 11:23) (Gals @ 13.02.2006 - время: 09:17) А отчего вдруг такая реакция? Нормальный прагматический подход.

У жены тоже есть право уехать на юг и завести себе молодого мачо. Тем более что дети будут взрослыми, карьера навёрстана, на обстирывании и наготавливании она не перенапряглась, а укорачивать себе жизнь в плохих погодных условиях и рядом с ворчащей старухой - зачем же, если есть возможность выбора - на юге и с молодой красавицей. Тем более что все обязательства выполнены, в конце концов, жене жилплощадь достанется.


Это показательный пример - не гнобите мужчин смолоду, чтобы не пришлось гнобиться в старости.
Реакция стебная, не переживайте А подход - тож вполне прагматичный. Нефиг пускать жизнь под хвост бытовых нужд мужа, ибо даже идеальное выполнение всех домработ не гарантирует его присутствие на старости лет.
Интересно правда... А с женой вы делились своими жизненными планами? Было бы справедливо, чтоб и она начала заранее готовиться к поискам мачо
Понял одну вещь - не надо делиться с женой не только жизненными планами, а вообще никакой информацией. Всё равно будет или неправильно воспринято, или использовано против. Поэтому поставлю перед фактом. Вот ребёнок подрастёт, обеспечу ему старт, а сам поеду куда хочу. И буду делать то, что хочу. Долго ждать до пенсии? Да, но время летит быстро.
А жена и так искала себе мачо (она об этом не знает, но у меня всё под контролем), только что-то нет супер-героя, который оценил бы её, как она считает, по достоинству. Кто же захочет терпеть за свои собственные деньги хамство? Правильно, только муж. И только до поры-до времени.
Собрался было уже подавать заяву на развод, но потом решил, что не надо делать необдуманных решений (сначала представил, какая будет реакция - на фоне мнимого благополучия - дорогая. я подал заявление..., а потом представил другую картину - реакцию ребёнка, который любит нас одинаково и который далёк от понимания наших проблем). Вот и решил, что пока повременю - я терпеливый, а ребёнку навредить можно сильно. А жена? В принципе, сейчас она вообще тревожит меня не больше другой дорогой вещи - машины, например. А раньше я из-за неё пошёл на разрыв со своей семьёй (родителями) и терял друзей. а теперь меня мало волнует то, что её волнует. Я просто молчу, потому что мне всё равно. Так что если мы молчим, это не значит. что всё спокойно.

В конце концов, чем привыкать к новой, можно приспособиться пока к старой.
Всё равно меня ждёт берег океана и туземная красотка, которая, пусть и за деньги, будет украшать остаток моих дней. Это лучше, чем брюзжащая сморщенная злая старуха. Месть? Нет, это как оплатить в сберкассу за коммунальные услуги - вначале пользуешься, потом платишь. Главное - сразу понимать, что платить придётся.

(Gals @ 13.02.2006 - время: 12:13) А отчего вдруг такая реакция? Нормальный прагматический подход.
Понял одну вещь - не надо делиться с женой не только жизненными планами, а вообще никакой информацией. Всё равно будет или неправильно воспринято, или использовано против.
Да.. Жизнь как на поле боя... Очень грустно....

(green-green @ 13.02.2006 - время: 11:23) Нефиг пускать жизнь под хвост бытовых нужд мужа, ибо даже идеальное выполнение всех домработ не гарантирует его присутствие на старости лет.
Согласен, не гарантирует... Но делание карьеры вместо заботы о семье и муже ГАРАНТИРУЕТ ОТсутствие мужа на старости лет... а то и гораздо раньше...

Скорее так - "если я стираю твои рубашки, то и ты не обломишься время от времени делать тоже самое" и "если я 2 часа готовила ужин, уж изыщи 10 минут, чтоб помыть посуду" 
Если появится такое желание - буду это делать... А из под феминистической палки - НИКОГДА!

Гы-гы гы. Т.е. либо как жену и мать детей ценить либо как личность, а за все сразу - слишком жирно?
Так не ты ли первая начала отделять одно от другого?

Как это карьера? По-вашему же жена не только карьерой заниматься не должна, ей и просто на работу ходить воспрещено?
Воспрещено, когда ребенку до 3 лет...В остальное время - работай, пожалуйста ... только от домашних обязанностей это ее не освобождает..

(green-green @ 13.02.2006 - время: 12:20) А отчего вдруг такая реакция? Нормальный прагматический подход.
Понял одну вещь - не надо делиться с женой не только жизненными планами, а вообще никакой информацией. Всё равно будет или неправильно воспринято, или использовано против.
Да.. Жизнь как на поле боя... Очень грустно....
а с феминистками всегда так... тут нечему удивляться...

(Pheng @ 13.02.2006 - время: 12:38) (green-green @ 13.02.2006 - время: 11:23) Нефиг пускать жизнь под хвост бытовых нужд мужа, ибо даже идеальное выполнение всех домработ не гарантирует его присутствие на старости лет.
Согласен, не гарантирует... Но делание карьеры вместо заботы о семье и муже ГАРАНТИРУЕТ ОТсутствие мужа на старости лет... а то и гораздо раньше...




Ну, зато хоть какая-то определенность, какие-то гарантии... Делание карьеры - дает гарантию, что на старости лет можно будет пожинать плоды сделанного, а забота о муже никаких гарантий не дает... Делаем выводы
Гы-гы гы. Т.е. либо как жену и мать детей ценить либо как личность, а за все сразу - слишком жирно?
Так не ты ли первая начала отделять одно от другого?
Я? гы-гы-гы... Я не ищу спутника жизни только лишь из соображений качества бытового обслуживания.... Это уж скорее хронологический порядок... Сначала человек личность, а уж потом, по стечени. обстоятельств - жена(муж) мать(отец)....
Как это карьера? По-вашему же жена не только карьерой заниматься не должна, ей и просто на работу ходить воспрещено?
Воспрещено, когда ребенку до 3 лет...В остальное время - работай, пожалуйста ... только от домашних обязанностей это ее не освобождает..
О! Т.е. если жене тяжело и работать и ВСЕ по дому делать - это ее проблемы, так как место женщины на кухне, а всякие там работы - баловство... Ню-ню...
А из под феминистической палки - НИКОГДА!
Я бы даже сказала - из под феминистической скалки

(green-green @ 13.02.2006 - время: 12:20) А отчего вдруг такая реакция? Нормальный прагматический подход.
Понял одну вещь - не надо делиться с женой не только жизненными планами, а вообще никакой информацией. Всё равно будет или неправильно воспринято, или использовано против.
Да.. Жизнь как на поле боя... Очень грустно....
Да, идёт война полов.
К несчастью, у меня очень хорошая память и нанесённые обиды не забываются.
Кстати, это действительно так - у мужчин память на такие события лучше - я, например, помню все детали наших ссор.... Се ля ви

(Gals @ 13.02.2006 - время: 14:19) Да, идёт война полов.

Уху... И вполне естественно, что никому не хочется остаться побежденным... Просто непонятно, почему это "нехотение" женщин воспринимается как прямо-таки преступление какое-то...
Когда мужчина продумывает заранее варианты отступления - нормально, если женщина - подлая феминистка, "кретинка" и стерва....

(green-green @ 13.02.2006 - время: 12:56) (Pheng @ 13.02.2006 - время: 12:38) (green-green @ 13.02.2006 - время: 11:23) Нефиг пускать жизнь под хвост бытовых нужд мужа, ибо даже идеальное выполнение всех домработ не гарантирует его присутствие на старости лет.
Согласен, не гарантирует... Но делание карьеры вместо заботы о семье и муже ГАРАНТИРУЕТ ОТсутствие мужа на старости лет... а то и гораздо раньше...


Ну, зато хоть какая-то определенность, какие-то гарантии... Делание карьеры - дает гарантию, что на старости лет можно будет пожинать плоды сделанного, а забота о муже никаких гарантий не дает... Делаем выводы

1. Карьера может и не сложиться...
2. Профессиональные успехи при несостоявшейся личной жизни не гарантируют счастья...

Гы-гы гы. Т.е. либо как жену и мать детей ценить либо как личность, а за все сразу - слишком жирно?
Так не ты ли первая начала отделять одно от другого?
Я? гы-гы-гы... Я не ищу спутника жизни только лишь из соображений качества бытового обслуживания.... Это уж скорее хронологический порядок... Сначала человек личность, а уж потом, по стечени. обстоятельств - жена(муж) мать(отец)....
Дело не в личности спутника, а в ТЕБЕ... Это ТЫ позиционируешь себя как спутника мужчины, ценного только как ЛИЧНОСТЬ, но женой и матерью быть категорически отказываешься...


Как это карьера? По-вашему же жена не только карьерой заниматься не должна, ей и просто на работу ходить воспрещено?
Воспрещено, когда ребенку до 3 лет...В остальное время - работай, пожалуйста ... только от домашних обязанностей это ее не освобождает..
О! Т.е. если жене тяжело и работать и ВСЕ по дому делать - это ее проблемы, так как место женщины на кухне, а всякие там работы - баловство... Ню-ню...
Если тяжело - пускай не работает... Никто не заставляет...


А из под феминистической палки - НИКОГДА!
Я бы даже сказала - из под феминистической скалки
И тут ты показала свое истинное лицо...

(Pheng @ 13.02.2006 - время: 14:50) 1. Карьера может и не сложиться...
2. Профессиональные успехи при несостоявшейся личной жизни не гарантируют счастья...


1. "Если долго мучится - что-нибудь получится". Невозможно заниматься карьерой и не добиться каких-либо результатов. И карьера более или менее от меня зависит.
2. Скажем так не гарантирует ПОЛНОГО счастья. Неполное все же лучше, чем "никакое" Хотя и тут спорно... Если женщина разочаруется в мужчинах - то полное счастье - это полное отсутствие таковых в ее жизни
Дело не в личности спутника, а в ТЕБЕ... Это ТЫ позиционируешь себя как спутника мужчины, ценного только как ЛИЧНОСТЬ, но женой и матерью быть категорически отказываешься...
Ничего не понимаю... Жена - не спутник? Видеть в мужчине личность - ненормально? Нужно видеть только добытчика? И почему "категорически отказываюсь"? Я категорически отказываюсь видеть смысл жизни в ведении домашнего хозяйства (и при этом не отказываюсь в этом ведении учавствовать). И с материнством в другой теме вроде разобрались...
Если тяжело - пускай не работает... Никто не заставляет...
А если женщине нравится ее работа? Если это позволяет ей чувствовать себя... социально, что ли, востребованной? И если эта работа приносит немалые вливания в семейный бюджет? Тоже по пистолету? Главное, чтоб у мужа борщ был, а остальное неважно?
А из под феминистической палки - НИКОГДА!
Я бы даже сказала - из под феминистической скалки
И тут ты показала свое истинное лицо...
Опять ничего не поняла... Не выспалась я сегодня... Что есть мое истинное лицо?

(Pheng @ 13.02.2006 - время: 14:50)

Ну, зато хоть какая-то определенность, какие-то гарантии...   Делание карьеры - дает гарантию, что на старости лет можно будет пожинать плоды сделанного, а забота о муже никаких гарантий не дает... Делаем выводы


Вот именно, что забота о муже - тупиковый путь. Материнство остаётся, но забота о муже - это лишнее. Рыба ищет, где глубже, а человек - где ЛУЧШЕ. И не надо предлагать и рекламировать образ жизни, основанный на зависимости.

1. Карьера может и не сложиться...
2. Профессиональные успехи при несостоявшейся личной жизни не гарантируют счастья...
Необязательно быть начальником. Можно просто не нуждаться ни в чём и не зависеть ни от кого. А это самое главное. Тут даже неважно, сколько у тебя детей. Их может и не быть вообще, сколько ж можно плодиться!

Pheng пропагандирует рабский образ жизни, потому, что ему хотелось бы иметь рабыню в доме. Только и всего. И всякие хитрости с его стороны здесь выглядят просто смешно.

делание карьеры вместо заботы о семье и муже ГАРАНТИРУЕТ ОТсутствие мужа на старости лет... а то и гораздо раньше...
По-любому на старости лет кто-то остаётся один. А то и раньше (например, при разводе). Потому и нужно БЫТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ. Только не нужно говорить, что с домохозяйками не разводятся.

А если говорить о чувствах, то человек вообще не способен искренне любить того, от которого он зависим материально.

вот исчо добавлю, что материальная зависимость порождает ненависть. Да-да...

(Sister of Night @ 13.02.2006 - время: 15:22) (Pheng @ 13.02.2006 - время: 14:50)

Ну, зато хоть какая-то определенность, какие-то гарантии...   Делание карьеры - дает гарантию, что на старости лет можно будет пожинать плоды сделанного, а забота о муже никаких гарантий не дает... Делаем выводы


Вот именно, что забота о муже - тупиковый путь. Материнство остаётся, но забота о муже - это лишнее. Рыба ищет, где глубже, а человек - где ЛУЧШЕ. И не надо предлагать и рекламировать образ жизни, основанный на зависимости.

Действительно, зачем о муже заботиться, если он и так подохнет раньше? - эту 100% прагматичную точку женщины мы моняли. Так и вы поймите нашу - зачем, зная, что подохнешь раньше и заботы не дождёшься, продолжать тащить на своём хребте алчную стареющую хищницу, вместо того чтобы наслаждаться видом моря и красивых женщин

(Gals @ 13.02.2006 - время: 16:03) (Sister of Night @ 13.02.2006 - время: 15:22) (Pheng @ 13.02.2006 - время: 14:50)

Ну, зато хоть какая-то определенность, какие-то гарантии...   Делание карьеры - дает гарантию, что на старости лет можно будет пожинать плоды сделанного, а забота о муже никаких гарантий не дает... Делаем выводы


Вот именно, что забота о муже - тупиковый путь. Материнство остаётся, но забота о муже - это лишнее. Рыба ищет, где глубже, а человек - где ЛУЧШЕ. И не надо предлагать и рекламировать образ жизни, основанный на зависимости.

Действительно, зачем о муже заботиться, если он и так подохнет раньше? - эту 100% прагматичную точку женщины мы моняли. Так и вы поёмите нашу - зачем, зная, что подохнет раньше и заботы не дождёшься, продолжать тащить на своём хребте алчную стареющую хищницу, вместо того чтобы наслаждаться видом моря и красивых женщин
Ну, может честнее скинуть ее с хребта сейчас? Пусть заново учится охотится, раз хищница... Зачем ждать, пока стареющая алчная хищница порастеряет шарм, обаяние и острые зубки? Чтобы потом испытать чувство большого удовлетворения? Типа, вот теперь и вспоминай, как ты меня кормить не хотела...
Чем больше читаю, тем тоскливей становится... Она должна, он должен... Вы любить не пробовали??? Общаться, млин, смотреть, в конце концов, на ком вы женитесь?
Пойду думать...

(Gals @ 13.02.2006 - время: 16:03)
Действительно, зачем о муже заботиться, если он и так подохнет раньше? - эту 100% прагматичную точку женщины мы моняли. Так и вы поймите нашу - зачем, зная, что подохнешь раньше и заботы не дождёшься, продолжать тащить на своём хребте алчную стареющую хищницу, вместо того чтобы наслаждаться видом моря и красивых женщин
Долго и мерзко хохотала, извините, пожалуйста...
Всё верно. И не нужно никого тащить. Жизнь вдвоём изживает себя, перестаёт быть нужной. Неужели это не очевидно?

Напомню, женатые мужчины живут дольше неженатых,
замужнии женщины намного меньше своих холостых подруг!

Говорила мама Маше: "Учись, доченька, будешь денюШку зарабатывать, купишь такую жизнь в которой будешь счастлива, да, и молодых мачо заимеешь столько сколько надо".

Sister of Night, green-green, полностью с Вами согласна.

Социальный статус (карьера) остается, а с годами только растет, при наличие мозгов и желания, а умение хорошо приготовить борщ - не гарант, того что муж не уйдет к другой, да, и вообще когда-нибуть задумается о том, что жена много для него сделала, даже в том же пресловутом бытовом вопросе - ведь, черпаю из слов наших милых мужчин, УДИВИТЕЛЬНО, ЧТО ОНА С РАДОСТЬЮ НЕ БРОСАЕТСЯ ЗА ИСПОЛНЕНИЕ СВОИХ ГЛАВНЫХ ЖИЗНЕННЫХ ЦЕЛЕЙ!

Каждому своё...
Шовинистам - жён с функцией бесплатной домоработницы!
Клушам, с желанием дырявить презики - лошков, которые поведуться!

А мы пойдём другим путём товарищи!
И чёрт возьми, я уже вижу свет в конце туннеля!

(Sister of Night @ 13.02.2006 - время: 16:25) (Gals @ 13.02.2006 - время: 16:03)
Действительно, зачем о муже заботиться, если он и так подохнет раньше? - эту 100% прагматичную точку женщины мы моняли. Так и вы поймите нашу - зачем, зная, что подохнешь раньше и заботы не дождёшься, продолжать тащить на своём хребте алчную стареющую хищницу, вместо того чтобы наслаждаться видом моря и красивых женщин
Долго и мерзко хохотала, извините, пожалуйста...
Всё верно. И не нужно никого тащить. Жизнь вдвоём изживает себя, перестаёт быть нужной. Неужели это не очевидно?
Верно...верно)))
Для тех, кто с бытовухой не справляется и не любит никого, кроме себя( большей частью к мужчинам относится)...существует гостевой брак.
Встречаетесь только по выходным....и все само собой отпадает))
И тащить на хребте никого не надо, своими ручками помоете посуду, ценить больше хищницу будете)
А так, только воду в ступе толочь, мужчин, действиями только брать надо.

(green-green @ 13.02.2006 - время: 15:08) (Pheng @ 13.02.2006 - время: 14:50) 1. Карьера может и не сложиться...
2. Профессиональные успехи при несостоявшейся личной жизни не гарантируют счастья...


1. "Если долго мучится - что-нибудь получится". Невозможно заниматься карьерой и не добиться каких-либо результатов. И карьера более или менее от меня зависит.

А семейное счастье, что, от тебя не зависит? Совсем?

Скажем так не гарантирует ПОЛНОГО счастья. Неполное все же лучше, чем "никакое" Хотя и тут спорно... Если женщина разочаруется в мужчинах - то полное счастье - это полное отсутствие таковых в ее жизни
А вот тут я полностью согласен... К "независимости и самостоятельности" женщины стремятся от того, что в принципе мужчинам не верят (тяжелые воспоминания детства сказываются или что-то подобное), не хотят их рядом с собой видеть, а уж если кто-то с ней случайно окажется - в принципе не хотят учитывать интересы такого мужчины, идти хотя бы на небольшой компромисс ради сохранения отношений и т.д.
Можно вспомнить старую фразу Кирстен "Стерва - это сломанная женщина...".

Дело не в личности спутника, а в ТЕБЕ... Это ТЫ позиционируешь себя как спутника мужчины, ценного только как ЛИЧНОСТЬ, но женой и матерью быть категорически отказываешься...
Видеть в мужчине личность - ненормально? Нужно видеть только добытчика?
Большинство мужчин - добытчики по натуре. Когда в них не видят добытчиков (а так поступает каждая женщина, которая заявляет: я - тоже добытчик!), то не видят и личность!

И почему "категорически отказываюсь"?  Я категорически отказываюсь видеть смысл жизни в ведении домашнего хозяйства (и при этом не отказываюсь в этом ведении учавствовать
При условии, что мужчина ДОЛЖЕН учавствовать не меньше, если я не ошибаюсь?

Если тяжело - пускай не работает... Никто не заставляет...
А если женщине нравится ее работа? Если это позволяет ей чувствовать себя... социально, что ли, востребованной? И если эта работа приносит немалые вливания в семейный бюджет?
Ну то есть, грубо говоря, ты говоришь: "Главное в жизни для меня работа и социальная востребованность, а муж и семья - на втором месте". Что я могу сказать на это:
1. Ты имеешь полное право рассставлять свои приоритеты в жизни, как считаешь нужным.
2. Немногое количество мужчин согласятся на то, чтобы быть у любимой женщины на втором месте.


А из под феминистической палки - НИКОГДА!
Я бы даже сказала - из под феминистической скалки
И тут ты показала свое истинное лицо...
Опять ничего не поняла... Не выспалась я сегодня... Что есть мое истинное лицо?
Истинное лицо феминизма - это скалка.




СЕСТРЕ НАЙТА
Pheng пропагандирует рабский образ жизни, потому, что ему хотелось бы иметь рабыню в доме. Только и всего. И всякие хитрости с его стороны здесь выглядят просто смешно
Какие хитрости?



для Mystical Flame
Чем больше читаю, тем тоскливей становится... Она должна, он должен... Вы любить не пробовали??? Общаться, млин, смотреть, в конце концов, на ком вы женитесь?
1. Любить пробовал. Могу поделиться впечатлениями. Ни в коем случае не следует влюбляться в феминисток. Обязательно предадут или плюнут в душу...
2. К сожалению, от мужчины не всегда зависит, жениться ему или нет.

(*_MiLedi_* @ 13.02.2006 - время: 16:47) Верно...верно)))
Для тех, кто с бытовухой не справляется и не любит никого, кроме себя( большей частью к мужчинам относится)...существует гостевой брак.
Встречаетесь только по выходным....и все само собой отпадает))
И тащить на хребте никого не надо, своими ручками помоете посуду, ценить больше хищницу будете)
А так, только воду в ступе толочь, мужчин, действиями только брать надо.
Так они как раз и ценить начинают, когда уже явно плюешь на них...суетяться сразу как муравьи...
вон уже тема есть..."неисполнительная жена"....ах, она перестала готовить, убирать, "супружески долг" исполнять, что с ней???? помогите????!!!! Моя жена сошла сума!!!!!!!!
чем стервозней женщина, тем больше ценят её мужчине...

Ну, собственно, это так. Детей сделали - страсть прошла...
Раньше некоторые женщины ещё и травили своих мужей, когда те становились ненужными. Сейчас, слава богу, можно просто разбежаться. если не за что убивать (сейчас, как правило, заказывают, только чтобы завладеть состоянием, чтобы содержать молодого мачо, но, к счастью, таких отмороженниц не так много).