Распределение домашних обязанностей.

(Властитель снов @ 12.02.2006 - время: 22:14) (Sister of Night @ 12.02.2006 - время: 19:36) Любить самоотверженно и с полной отдачей - это вообще ДЛЯ ДУР и ДЕТСКИЙ ЛЕПЕТ!!!
Верно! И для дураков!!!!

Но если предварительно составить брачный контракт и расписать до того всё-всё-всё к полной взаимной удовлетворенности, вот тогда можно самоотверженно любить. Мужчину. Или женщину...

Или нет? Или всё равно страшно?..
Тогда можно. Но связи между любовью и носками быть не должно. Любовь - по желанию, носки - по контракту! Вот!

(Mystical Flame @ 12.02.2006 - время: 22:14) 1. Есть у меня такие знакомые, в брак не вступают и другим не советуют. Что в общем-то не мешает им быть хорошими работниками, интересными людьми и верными друзьями
э-э-э... и классными любовниками?

3. Если женщина согласна, и мужчина согласен - все отлично, совет да любовь    Кто имеет право учить их как жить??? Уж точно не я. Сама не люблю, когда меня посторонние иногда пытаются учить, что, как, когда делать...

(Pheng @ 12.02.2006 - время: 22:32) (*_MiLedi_* @ 12.02.2006 - время: 22:04) (Pheng @ 12.02.2006 - время: 21:59) Это как в том детском анекдоте - и эти люди еще будут запрещать мне ковыряться в носу!!! 

Вот меня пилили тут пилили за меркантилизм и потребительство... А сами... (передразнивает противным голосом) "надо давать не больше, чем получаешь)))"...

Не надо путать длинное и зеленое)))
Здесь о другом идет речь.
А о чем?
О чувствах...вот)))
А ты на бытовухе засел. Хотя и она имеет место быть.

(Pheng @ 12.02.2006 - время: 06:40) 1. Брачный контракт серьезно ограничит ее в этом.
2. Американские суды - не наши. При разводе далеко не всегда детей отдают жене. А если "русская жена" решит уехать обратно - в 100 % случаев своих детей не увидит.
гы, если брачный контракт очень уж серьезно ограничивает в чем-либо жену - брак просто не заключается. Ибо нафиг тогда женщинам из Восточно-европейских стран сдались американские мужья, зачастую "не первой свежести"?
Просто имеешь ли ты право после этого сказать, что умеешь
QUOTE 
любить самоотверженно и с полной отдачей,
Тут еще вопрос, так сказать, ради чего отдавать... Одно дело - когда речь идет о жизни или здоровье, о чем-то действительно важном. А другое - когда всем, что дорого предлагается пожертвовать ради того, чтоб муж перед друзьями мог похвастаться, какая у него выдрессированная жена...

(*_MiLedi_* @ 12.02.2006 - время: 22:35) (Pheng @ 12.02.2006 - время: 22:32) (*_MiLedi_* @ 12.02.2006 - время: 22:04) (Pheng @ 12.02.2006 - время: 21:59) Это как в том детском анекдоте - и эти люди еще будут запрещать мне ковыряться в носу!!! 

Вот меня пилили тут пилили за меркантилизм и потребительство... А сами... (передразнивает противным голосом) "надо давать не больше, чем получаешь)))"...

Не надо путать длинное и зеленое)))
Здесь о другом идет речь.
А о чем?
О чувствах...вот)))
А ты на бытовухе засел. Хотя и она имеет место быть.
1. Не так уж сильно и на бытовухе засел. Весь топик пытаюсь доказать, что мужчины именно НЕ ЛЮБЯТ сторонниц равноправия в вопросах домашней работы. А это - как раз про чувства...
2. Да и с вашей стороны внимание к бытовым вопросам тоже присутствует. Разве принцип "обязанности должны быть равными" не быта касается?



ДВАЖДЫ ЗЕЛЕНОЙ
гы, если брачный контракт очень уж серьезно ограничивает в чем-либо жену - брак просто не заключается. Ибо нафиг тогда женщинам из Восточно-европейских стран сдались американские мужья, зачастую "не первой свежести"?
Понятия не имею... Наверное, просто хотят жить в более благополучной стране, где больше шансов воспитать детей достойными людьми...

Тут еще вопрос, так сказать, ради чего отдавать... Одно дело - когда речь идет о жизни или здоровье, о чем-то действительно важном. А другое - когда всем, что дорого предлагается пожертвовать ради того, чтоб муж перед друзьями мог похвастаться, какая у него выдрессированная жена...
Когда любишь - не разбираешь, что дорого, что не дорого... Что надо отдавать, что не надо... Достоин ли этого объект любви или не достоин...
А когда задаешься такими вопросами - это не любовь... Ну или по крайней мере, точно не любовь с полной отдачей...
ИМХО

(Pheng @ 12.02.2006 - время: 23:20) ДВАЖДЫ ЗЕЛЕНОЙ
гы, если брачный контракт очень уж серьезно ограничивает в чем-либо жену - брак просто не заключается. Ибо нафиг тогда женщинам из Восточно-европейских стран сдались американские мужья, зачастую "не первой свежести"?
Понятия не имею... Наверное, просто хотят жить в более благополучной стране, где больше шансов воспитать детей достойными людьми...
Так все правильно. Вышла замуж за любителя бесплатных домработниц, получила гражданство, развелась, получив то, что причитается именно за труд, устроилась на работу, и нашла ДОСТОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА, с которым можно и детей воспитывать.

(green-green @ 12.02.2006 - время: 23:29) (Pheng @ 12.02.2006 - время: 23:20) ДВАЖДЫ ЗЕЛЕНОЙ
гы, если брачный контракт очень уж серьезно ограничивает в чем-либо жену - брак просто не заключается. Ибо нафиг тогда женщинам из Восточно-европейских стран сдались американские мужья, зачастую "не первой свежести"?
Понятия не имею... Наверное, просто хотят жить в более благополучной стране, где больше шансов воспитать детей достойными людьми...
Так все правильно. Вышла замуж за любителя бесплатных домработниц
Я упал от смеха под стол...
А ты не задумывалась - ведь 99 % работающего мужского населения Америки вполне могут позволить себе ПЛАТНУЮ домработницу! Значит, совсем не качество домработницы они ищут в "русских женах"...

получила гражданство, развелась, получив то, что причитается именно за труд, устроилась на работу, и нашла ДОСТОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА, с которым можно и детей воспитывать. 
1. Брачный контракт. 2. Институт совместной опеки.
Это прочные барьеры на пути подобных аферисток.

(Pheng @ 12.02.2006 - время: 23:52) Я упал от смеха под стол...
А ты не задумывалась - ведь 99 % работающего мужского населения Америки вполне могут позволить себе ПЛАТНУЮ домработницу! Значит, совсем не качество домработницы они ищут в "русских женах"...


Советую вылезти из под стола... И посмотреть, какая часть зп этих мужчин уходит на выплаты по всевозможным кредитам Ну и вспомнить про почти патологическую экономность американцев Ну еще и вспомнить, какого уровня мужчины ищут жен за границей.
получила гражданство, развелась, получив то, что причитается именно за труд, устроилась на работу, и нашла ДОСТОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА, с которым можно и детей воспитывать. 
1. Брачный контракт. 2. Институт совместной опеки.
Это прочные барьеры на пути подобных аферисток.
Вот я и говорю - если брачный контракт не предусматривает никакой выгоды - кто его будет подписывать?Уж не по великой же любви молодые русские женщины выходят за американских престарелых женихов? И, кстати, почему аферистки? Вполне честная сделка...

э-э-э... и классными любовниками?

Ты знаешь. Иногда среди тех, кто не жаждет вступать в брак - попадаются классные любовники, да.
А иногда - и среди тех, кто брак во главу угла запихнул. Одно к другому мало отношения имеет =)

Это прочные барьеры на пути подобных аферисток.
О. Если следовать логике - в таком браке оба - аферисты. Или ты считаешь, что мужчина, покупающий жену-рабыню - молодец и достоин подражания?

(Pheng @ 12.02.2006 - время: 23:20) Тут еще вопрос, так сказать, ради чего отдавать... Одно дело - когда речь идет о жизни или здоровье, о чем-то действительно важном. А другое - когда всем, что дорого предлагается пожертвовать ради того, чтоб муж перед друзьями мог похвастаться, какая у него выдрессированная жена...
Когда любишь - не разбираешь, что дорого, что не дорого... Что надо отдавать, что не надо... Достоин ли этого объект любви или не достоин...
А когда задаешься такими вопросами - это не любовь... Ну или по крайней мере, точно не любовь с полной отдачей...
ИМХО
Ну, так ведь и вы в таком случае неспособны любить с полной отдачей? Вы ж только и заботитесь, как бы не отдать чего лишнего "недостойной"... Или вы хотите, чтоб вас любили беззаветно, а вы будете отдавать взамен только то, что считаете нужным? Ну, мечтать не вредно

(green-green @ 13.02.2006 - время: 00:27) Ну, так ведь и вы в таком случае неспособны любить с полной отдачей?

Ну, я хотя бы не делаю вид...

Советую вылезти из под стола... И посмотреть, какая часть зп этих мужчин уходит на выплаты по всевозможным кредитам  Ну и вспомнить про почти патологическую экономность американцев  Ну еще и вспомнить, какого уровня мужчины ищут жен за границей
Согласен, чаще всего это птицы невысокого полета. Обычные работяги или менеджеры очень среднего звена.
Но дело в том, что в Америке уровень доходов даже простого работяги позволяет безбедно жить, купить (в кредит) машину, дом и т.д. Только зачем дом, если нет семьи... Но проблема в том, что с местными прочной семьи не построишь - они все увлечены борьбой за снижение женских человеко-часов, проводимых на кухне... Вот и приходится ехать в далекие края... (именно поэтому они все далеко не пожилые, а именно среднего возраста - того, когда помирать еще рановато, а молодость уже отгуляла и хочется семьи и прочных отношений)...
Причем замечу - им нужны именно жены!!! а не бесплатные домработницы и не рабыни, как вы пытаетесь представить... Кстати, насколько я знаю, немногие из жен-эмигранток подают в итоге на развод, по вашей схеме "разводки" (О! даже каламбур получился). Чаще всего так и живут с мужьями, рожают детей - зачем что-то менять, если и так счастливы. Если же что-то не складывается - возвращаются обратно в РФ, т.к. как правило, их ничего не держит в чужой стране (да и большинство несложившихся отношений - именно в связи с языковыми и культурными различиями, а не потому, что мужья-тираны)...
А вообще это все

(green-green @ 12.02.2006 - время: 03:56) Согласитесь, что у мат. независимой женщины гораздо меньшие шансы пострадать от морального и физического насилия? И мат. независимая женщина может "позволить себе" мужа "для души", а не того, который будет видеть в ней сначала мать своих детей, потом - хозяйку, и только потом, если повезет, любимого человека, потому как "жену можно любить - а можно и не любить"...
Американские мужчины давным давно ищут жен в странах Восточной Европы...
Американские мужчины ищут не жен, а домработниц, которые будут зависимы от "хозяев" не только материально, но будут совершенно бесправны во всех остальных отношениях... До тех пор, пока не получат ВНЖ или гражданство. После чего благополучно разводятся, не забыв прихватить часть "совместно нажитого" в качестве законного на мой взгляд жалованья за труды.
Прочитал - прослезился. Так если у женщины есть такое право, почему же оно не может быть у мужчины - имея материальное благополучие - речь шла о 15000 - хотя какая разница - сколько - у каждого свои критерии - не позволить себе женщину для души, которая не будет считать человеко-часы на кухне и устраивать разборки по поводу и без повода. Классный вариант был у графа Монте-Кристо - естессно уже во второй части - когда у него была восточная дамочка - и красивая, и умная, и понимающая.
Вот я думаю - или мы сравнительно бедноваты, или родились не там - почему-то за собственные деньги имеем сплошные проблемы. И вместо понимания - сплошные укоры.

касательно американок - это продукт их идеологической системы, которая работает мощнее, чем раньше в СССР. Они вообще думают иначе. Они усыновляют детей, чтобы потом их бить - как если взять котёнка с улицы и бить его за то, что он сразу не ходит на унитаз. Однако, институт семьи в последнее время - топик № 1, потому что поняли, что не туда двигаются с этой эмансипацией.

А вообще всё просто - если женщина - дура, то она или вьючная кобыла, или мать-одиночка. У умных женщин проблем в семье не бывает - и дом чист, и дети ухожены, и муж доволен, и она счастлива.

(Gals @ 13.02.2006 - время: 08:02) Прочитал - прослезился. Так если у женщины есть такое право, почему же оно не может быть у мужчины - имея материальное благополучие - речь шла о 15000 - хотя какая разница - сколько - у каждого свои критерии - не позволить себе женщину для души, которая не будет считать человеко-часы на кухне и устраивать разборки по поводу и без повода. Классный вариант был у графа Монте-Кристо - естессно уже во второй части - когда у него была восточная дамочка - и красивая, и умная, и понимающая.
Вот я думаю - или мы сравнительно бедноваты, или родились не там - почему-то за собственные деньги имеем сплошные проблемы. И вместо понимания - сплошные укоры.
Гы-гы-гы) Родились не там? Не парьтесь, возьмите пример с американских мужчин и "выписывайте" жен из стран 3-го мира... Смотрела как-то по телеку - там чел то ли из Вьетнама, то ли еще откуда выписал красавицу Так она ему ноги мыла, волосами вытирая, ну и по поводу любовниц, которых он при ней же приводил домой - ни звука. Вперед и с песней

А то - "за свои деньги имеем проблемы"... Тьфу!

(green-green @ 13.02.2006 - время: 08:20) (Gals @ 13.02.2006 - время: 08:02) Прочитал - прослезился. Так если у женщины есть такое право, почему же оно не может быть у мужчины - имея материальное благополучие  - речь шла о 15000 - хотя какая разница - сколько - у каждого свои критерии - не позволить себе женщину для души, которая не будет считать  человеко-часы на кухне и устраивать разборки по поводу и без повода. Классный вариант был у графа Монте-Кристо - естессно уже во второй части - когда у него была восточная дамочка - и красивая, и умная, и понимающая.
Вот я думаю - или мы сравнительно бедноваты, или  родились не там - почему-то за собственные деньги имеем сплошные проблемы. И вместо понимания - сплошные укоры.
Гы-гы-гы) Родились не там? Не парьтесь, возьмите пример с американских мужчин и "выписывайте" жен из стран 3-го мира... Смотрела как-то по телеку - там чел то ли из Вьетнама, то ли еще откуда выписал красавицу Так она ему ноги мыла, волосами вытирая, ну и по поводу любовниц, которых он при ней же приводил домой - ни звука. Вперед и с песней

А то - "за свои деньги имеем проблемы"... Тьфу!
Да ладно - плеваться.
А насчёт из третьего мира - так я это потом себе устрою, когда постарше стану - уеду доживать дни на берег океана и заведу себе подругу. А качестве алаверды - могу пожелать и тебе ближе к пенсии уехать в тёплые края и завести себе молодого мачо.

(Gals @ 13.02.2006 - время: 08:30) Да ладно - плеваться.
А насчёт из третьего мира - так я это потом себе устрою, когда постарше стану - уеду доживать дни на берег океана и заведу себе подругу. А качестве алаверды - могу пожелать и тебе ближе к пенсии уехать в тёплые края и завести себе молодого мачо.
Вот оно - истинное лицо мужчин! Жену, мать детей, которая пусть и с ворчанием кормила да обстирывала - побоку, как только функцию свою выполнила, и на юга - к молодым подругам А жена - "потратила свои лучшие годы" И потом еще кто-то что-то про самоотдачу говорит! карьеру ради мужа бросить... Неее лучше смолоду копить на молодых южных мачо

(green-green @ 13.02.2006 - время: 08:38) (Gals @ 13.02.2006 - время: 08:30) Да ладно - плеваться.
А насчёт из третьего мира - так я это потом себе устрою, когда постарше стану - уеду доживать дни на берег океана и заведу себе подругу. А качестве алаверды - могу пожелать и тебе ближе к пенсии уехать в тёплые края и завести себе молодого мачо.
Вот оно - истинное лицо мужчин! Жену, мать детей, которая пусть и с ворчанием кормила да обстирывала - побоку, как только функцию свою выполнила, и на юга - к молодым подругам А жена - "потратила свои лучшие годы" И потом еще кто-то что-то про самоотдачу говорит! карьеру ради мужа бросить... Неее лучше смолоду копить на молодых южных мачо
А отчего вдруг такая реакция? Нормальный прагматический подход.
Речь идёт просто о равноправии в распределении возможностей. Это же всегда так - как вы нам, так и мы вам.

У жены тоже есть право уехать на юг и завести себе молодого мачо. Тем более что дети будут взрослыми, карьера навёрстана, на обстирывании и наготавливании она не перенапряглась, а укорачивать себе жизнь в плохих погодных условиях и рядом с ворчащей старухой - зачем же, если есть возможность выбора - на юге и с молодой красавицей. Тем более что все обязательства выполнены, в конце концов, жене жилплощадь достанется.


Это показательный пример - не гнобите мужчин смолоду, чтобы не пришлось гнобиться в старости.

(Gals @ 13.02.2006 - время: 08:02) А вообще всё просто - если женщина - дура, то она или вьючная кобыла, или мать-одиночка. У умных женщин проблем в семье не бывает - и дом чист, и дети ухожены, и муж доволен, и она счастлива.
А от себя добавлю - и карьера тоже складывается, назло всем феминисткам...

Галсу +

(green-green @ 13.02.2006 - время: 08:38) Вот оно - истинное лицо мужчин! Жену, мать детей
Так ты сама говоришь, что это не самое главное! Жена, мать детей - все это побоку, главное любить как ЛИЧНОСТЬ!!! Но прости, любовь - штука субъективная... Сегодня любил одну личность, а завтра полюбил другую - сердцу то не прикажешь...

которая пусть и  с ворчанием кормила да обстирывала
Если кормила и обстирывала - то это одно... Но ведь женщины 21 века ведь НЕ КОРМЯТ и НЕ ОБСТИРЫВАЮТ!!! "Если ты не стираешь мои блузки, почему я должна стирать свои рубашки?", "Тебе что, член мешает ужин приготовить?" - это чьи слова?!!!

Pheng, спасибо за солидарность. Думаю, что никто из мужчин не собирается класть свою жизнь на алтарь борьбы с воинствующими феминистками - у нас степень толерантности позволяет терпеть долго, но когда они начинают сильно доставать, то приходится реагировать. С другой стороны, не губить же свою жизнь из-за кретинок? Можно приспособиться ко всему - даже с дурой можно жить, если она не гнобит. Как только она начинает портить жизнь, пусть живёт отдельно. Что останавливает от решительных действий? Правильно, дети и общие обязательства.
Почему женщины терпят дураков? Да потому что паразитируют на них. Когда нет чувств, начинается голимая экономика. Могу по своему опыту судить - уж какой я являюсь сволочью по разговорам моей жены с подругами - но что-то не хочет разводиться. Не потому ли, что размер хоть и немаленьких алиментов существенно ниже того, что она имеет сейчас?
Да, приходится в этой жизни методом проб и ошибок общения с дурами искать умную.

(green-green @ 13.02.2006 - время: 08:38) (Gals @ 13.02.2006 - время: 08:30) Да ладно - плеваться.
А насчёт из третьего мира - так я это потом себе устрою, когда постарше стану - уеду доживать дни на берег океана и заведу себе подругу. А качестве алаверды - могу пожелать и тебе ближе к пенсии уехать в тёплые края и завести себе молодого мачо.
Вот оно - истинное лицо мужчин! Жену, мать детей, которая пусть и с ворчанием кормила да обстирывала - побоку, как только функцию свою выполнила, и на юга - к молодым подругам А жена - "потратила свои лучшие годы" И потом еще кто-то что-то про самоотдачу говорит! карьеру ради мужа бросить... Неее лучше смолоду копить на молодых южных мачо
Гы....гы)))

+5 green-green
Даже добавить больше нечего)