Обязанности по дому.

(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 14:20) Если с женщиной неудобно жить, если живешь вместе с ней и от быта мучаешься, то долго такой брак не протянет, какая бы любоффь не была.
А без нее сразу от быта мучиться перестанете И будете ходить грязным и ободранным.
А если она от быта мучается, это всё нормально. Главное, чтоб вы не мучились. Это не шовинизм ни разу с вашей стороны, а законное желание человека "не мучиться". Пусть даже и ценой того, что твоя супруга мучается, но она же обязана хотеть мучиться, иначе что же это за лубофф с ее стороны А вот с вашей стороны не хотеть мучиться - вполне справедливо, и ничуть не мешает любви.

Не обращайтесь больше ко мне, ради Бога, я уже не могу с вами разговаривать, меня рвет уже напополам от вас.

(RobinGood2007 @ 09.10.2008 - время: 14:26) А вы не задумывались, нафига мужчине, котрый сам в состоянии обеспечить семью, сдалась эта успешная женщина? Это они оба будут карьеру делать и бабло заколачивать. Или может тогда мужику в "домохозяйки" переквалифицироваться? Все-таки думается мне, что он скорее найдет ту, которая удачно его дополнит и займется домашним очагом... Благо не у всех логика - если я занимаюсь хозяйством и он меня любит, то значит любит исключительно за то, что я занимаюсь хозяйством
Задумывалась. Значит, ни нафига не нужна. Значит, разбегаться. Если ничего, кроме товаро-денежных отношений вас не связывает. Успешная женщина может со всем справиться сама, и мужчина ей нужен как родственная душа, чтобы вместе идти по жизни. И если она ему такая не нужна - кто ж его за уши-то тянет?

Вот прикиньте, у меня папа переквалифицировался. Мама взлетела резко. Папа с работы уволился недавно, потому что смешно работать за копейки, когда жена в 10 раз больше получает. И че? Теперь она со всеми основаниями может у него требовать ЕЕ обслуживать? Дом он взял на себя полностью. Ее обслуживает по мере возможности и желанию. Но ей в голову не придет - я деньги зарабатываю, так что твоя святая обязанность - следить за моими колготками, чтобы я не ходила грязная и ободранная

(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 14:20) Органы есть. Но нет желания, времени, сил и т.д.
А у женщины оно есть априори?
И потом - соображения удобства совместной жизни.
Сказали "А"-говорите "Б". Удобство для кого? Для мужчины.
Не надо мне писать в ответ - что брак для удобства мужчины и т.д.
Почему это?! Если у Вас в сообщениях постоянное подтверждение этих слов!
Удобность совместного проживания - для М (для Ж тоже, но здесь речь о М) не единственная цель брака, но одна из важных.
Да ктоб сомневался что это для ВАС одна из важнейщих целей! Чтоб ВАШЕ проживание было ВАМ максимально удобно за счет того что то что ВЫ сам можете сделать будет делать другой человек!
Если с женщиной неудобно жить, если живешь вместе с ней и от быта мучаешься, то долго такой брак не протянет, какая бы любоффь не была.
А если живешь с мужчиной и мучаешься тем что весь быт на тебе, то такой брак долго не проживет. И ни любоффь ни деньги ни брульянты в этом не помогут! Я это Вам говорю как человек прошедший через это, а не как "великий теоретик". Может быть для другого типа женщин такой брак и приемлем может даже комфортен -ну так ищите такую и обрящите

RobinGood2007 А вы не задумывались, нафига мужчине, котрый сам в состоянии обеспечить семью, сдалась эта успешная женщина? Это они оба будут карьеру делать и бабло заколачивать. Или может тогда мужику в "домохозяйки"
Я, например, не просто задумывалась, а еще и лично интересовалась Если не трудно-почитайте выше...
Кстати институт наемных домохозяек (экономок) еще никто не отменял... При наличии денежных средст и желания супруги нанимают себе работника по хозяйству... Которая (чаще всего это женщина) и стирает и убирает и рубашки гладит...

(Maxandim @ 02.10.2008 - время: 22:54) Во многих семьях встоет вопрос,что должна делать по дому жена,а что муж.И не редко споры приводят даже к разводу.Давайте разберемся.
ооо...началось.
да не должно быть такого перераспределения. ты делаешь то и это, а я то и это!
математики в быту не бывает.
когда стараются быт уложить в схему как в алгебре, то получают разводы.
если в семье есть уважение и чувства, то какая разница, кто вынесет мусор и сготовит покушать?

(Юристка @ 09.10.2008 - время: 14:44) (Maxandim @ 02.10.2008 - время: 22:54) Во многих семьях встоет вопрос,что должна делать по дому жена,а что муж.И не редко споры приводят даже к разводу.Давайте разберемся.
ооо...началось.
да не должно быть такого перераспределения. ты делаешь то и это, а я то и это!
математики в быту не бывает.
когда стараются быт уложить в схему как в алгебре, то получают разводы.
если в семье есть уважение и чувства, то какая разница, кто вынесет мусор и сготовит покушать?
Хорошо сказала :)
Что-то мне никто так и не ответил, из наших здесь присутствующих мужчин - НЕшовинистов, абсолютно справедливо требующих обслуживать себя, любимого.
А в постели вы тоже как в схему по алгебре всё укладываете, и четко распределяете, кто, кому и сколько обязан хотеть?

(ircha_78 @ 09.10.2008 - время: 14:51) А в постели вы тоже как в схему по алгебре всё укладываете, и четко распределяете, кто, кому и сколько обязан хотеть?
Я могу буз всякого зазарения совести за них ответить В постеле они тоже хотят чтоб на все 100% выложилась, только откуда брать силы на эту выкладку после обслуживания их бытовых запросов они не очень понимают

(Никому-Никому @ 09.10.2008 - время: 14:42)RobinGood2007 А вы не задумывались, нафига мужчине, котрый сам в состоянии обеспечить семью, сдалась эта успешная женщина? Это они оба будут карьеру делать и бабло заколачивать. Или может тогда мужику в "домохозяйки"
Я, например, не просто задумывалась, а еще и лично интересовалась Если не трудно-почитайте выше...
Кстати институт наемных домохозяек (экономок) еще никто не отменял... При наличии денежных средст и желания супруги нанимают себе работника по хозяйству... Которая (чаще всего это женщина) и стирает и убирает и рубашки гладит...
Я хотел написать про служанок, нянек для детей если уж на то пошло, но че то не стал, решил вам оставить открытие Америки
Ссылочку не затруднит? Или номер страницы хотя бы...

(RobinGood2007 @ 09.10.2008 - время: 14:55) Я хотел написать про служанок, нянек для детей если уж на то пошло, но че то не стал, решил вам оставить открытие Америки
Ссылочку не затруднит? Или номер страницы хотя бы...
Я конечно понимаю что ужин приготовленный руками жены вкуснее, чем когда его готовит наемный работник, или рубашка выглаженная ее руками для тела приятнее... Но мы же говорим о мужчине способном обеспечить... и если для его женщины это проблема-то он способен решить доступным способом. Сократить часть ее домашней работы с помощью наемного персонала-все просто! А уж если и жена неплохо зарабатывает то нанять экономку (приходящую) это вообще не велика проблема...
Но для себя лично я не приемлю нянек (особенно для грудничка).
ЗЫ: кажется 3 или 4 стр

(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 13:15)
Зато мне доступно понимание того, что человек, утверждающий, что раз женщина проявляет свою заботу о муже через варку борщей и стирку носков, то она уже не личность, является обычным гендерным шовинистом.
ШК, это если мужчина так говорит. А еслио клуше, которую используют для экономии на прислуге, говорит женщина (как в данном случае) - то гендерным этот шовинизм (?) ну никак не будет Поосторожней с терминами, от неправильного употребления оных обесценивается весь смысл высказывания и теряется доверие к словам собеседника

(Никому-Никому @ 09.10.2008 - время: 15:06)
Я конечно понимаю что ужин приготовленный руками жены вкуснее, чем когда его готовит наемный работник, или рубашка выглаженная ее руками для тела приятнее... Но мы же говорим о мужчине способном обеспечить... и если для его женщины это проблема-то он способен решить доступным способом. Сократить часть ее домашней работы с помощью наемного персонала-все просто! А уж если и жена неплохо зарабатывает то нанять экономку (приходящую) это вообще не велика проблема...
Но для себя лично я не приемлю нянек (особенно для грудничка).
ЗЫ: кажется 3 или 4 стр
Кстати, мужчины, которые подбирают себе жену по определенным признакам и не приемлют отхождений от заданных критериев поиска, часто обижаются, когда им предъявляют встречные требования. И множатся по форуму темы о меркантильных женщинах. А у меня лично в такой ситуации одна мысль: за что боролись, то и получили. Списки требований к потенциальной жене пишете? Так выполните хоть одно ее требование: заработайте столько, чтобы ей на ВСЕ хватило.

(Никому-Никому @ 09.10.2008 - время: 15:06)Я конечно понимаю что ужин приготовленный руками жены вкуснее, чем когда его готовит наемный работник, или рубашка выглаженная ее руками для тела приятнее... Но мы же говорим о мужчине способном обеспечить... и если для его женщины это проблема-то он способен решить доступным способом. Сократить часть ее домашней работы с помощью наемного персонала-все просто! А уж если и жена неплохо зарабатывает то нанять экономку (приходящую) это вообще не велика проблема...
Но для себя лично я не приемлю нянек (особенно для грудничка).
ЗЫ: кажется 3 или 4 стр
Правильно понимаете...
А ссылка на 3-4 страницу это конечно спасибо вам, выручили! Там многа букаф кстати
Если имелся ввиду пост, в котором вы спрашивали у мужа, то я по-моему на него ответил, а что мешает совмещать и то и другое? Или вы полагаете, что женщины, заботящиеся о своем муже и хозяйстве априори менее интересны и привлекательны как личность? Вот уж точно нет...
И каким образом это ответ на вопрос, зачем успешному мужчине нужна эта успешная женщина в роли жены? Вижу только 2 варианта, уже описанные здесь. 1 - оба будут заколачивать состояние на семью, наймут уборщиц, нянек и т.д... юга, курорты, море... )) 2 - одному из них придется поступится тем, что ему до этого брака нравилось (карьера та же). И какой кайф от такого брака? Ну если только слепая любоффь, тогда понятно...

(RobinGood2007 @ 09.10.2008 - время: 15:40) Или вы полагаете, что женщины, заботящиеся о своем муже и хозяйстве априори менее интересны и привлекательны как личность? Вот уж точно нет...

Вобщем-то привлекательность как личность она мало зависит от того заботится она о муже или нет
А уж тем более мне-как женщине
Вижу только 2 варианта, уже описанные здесь. 1 - оба будут заколачивать состояние на семью, наймут уборщиц, нянек и т.д... юга, курорты, море... )) 2 - одному из них придется поступится тем, что ему до этого брака нравилось (карьера та же).
3. Вариант упустили - совместное исполнение домашних дел т.е. быт-это общая обязанность, каждый вносит свой посильный вклад. если один моет полы, то другой готовит ужин. Ну я так-утрированно.

(Никому-Никому @ 09.10.2008 - время: 15:52) 3. Вариант упустили - совместное исполнение домашних дел т.е. быт-это общая обязанность, каждый вносит свой посильный вклад. если один моет полы, то другой готовит ужин. Ну я так-утрированно.
С 3 вариантом согласен. Но это постоянные компромиссы и четкое разделение, пусть не на женские и мужские, но дележка, как ни крути

(ircha_78 @ 09.10.2008 - время: 14:31) (Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 14:20) Если с женщиной неудобно жить, если живешь вместе с ней и от быта мучаешься, то долго такой брак не протянет, какая бы любоффь не была.
А без нее сразу от быта мучиться перестанете И будете ходить грязным и ободранным.
А если она от быта мучается, это всё нормально.
И она не должна мучиться. Не хочет - не надо. Разве кто-то заставляет?

Никому-Никому
Органы есть. Но нет желания, времени, сил и т.д. 
А у женщины оно есть априори?
Ну, если нет, то и суда нет.

И потом - соображения удобства совместной жизни. 
Сказали "А"-говорите "Б". Удобство для кого? Для мужчины.
Так и сказал. Или вы считаете, что целью мужчины в браке должно быть достижение для себя неудобства?

А если живешь с мужчиной и мучаешься тем что весь быт на тебе, то такой брак долго не проживет
Ну, это несомненно.


(Ингрид )Кстати, мужчины, которые подбирают себе жену по определенным признакам и не приемлют отхождений от заданных критериев поиска, часто обижаются, когда им предъявляют встречные требования. И множатся по форуму темы о меркантильных женщинах
Да-да. Помимо того, что домохозяйки клуши и серые мышки, вы забыли написать, что они еще и меркантильные.
Повторю вопрос, который, который обращал к Никому-Никому.
Если они такие серые мышки и западать на них могут разве что только шовинисты, то что жы вы так их боитесь?

(Никому-Никому @ 09.10.2008 - время: 11:45)забота о жене даже в бытовых мелочах-это тоже часть любви!ЗОЛОТЫЕ слова!
Как бы УНО (теоретизирующий) и ШК (теоретизирующий?) ни утверждали, что жена должна в полной гармонии с самой собой "пасти бытово" мужа аки ребёнка, - на практике: чтоб жена в один прекрасный момент не озверела от этой однообразной рутины, муж тоже должен именно "компенсировать" чем-то (ответной заботой, теплом, благодарностью) её усилия. Так есть. А иначе - холод, тупое выполнение обязанностей, и в конце концов: "Да пропади оно пропадом, это замужество! Даёшь свободу!".

(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:21) Если они такие серые мышки и западать на них могут разве что только шовинисты, то что жы вы так их боитесь?
Хм.. с чего это Вы взяли что кто-то кого-то боится? Лично я боялась в свое время что попадется шовинист которого я не смогу быстро распознать Все. По поводу остального-мне чесслово пофих! Просто чисто по человечески их жалко (мышек), хотя.. чужим счастьем или несчастьем жить нельзя.

(RobinGood2007 @ 09.10.2008 - время: 16:05) С 3 вариантом согласен. Но это постоянные компромиссы и четкое разделение, пусть не на женские и мужские, но дележка, как ни крути
Нет! Нет никаких постоянных компромиссов или дележки! Есть постоянная подержка друг друга! В т.ч. и в бытовых вопросах. Это я за себя и свою ситуацию говорю. Вот если дележка и компромиссы-значит дележка неверная

(Никому-Никому @ 09.10.2008 - время: 15:52) (RobinGood2007 @ 09.10.2008 - время: 15:40) Или вы полагаете, что женщины, заботящиеся о своем муже и хозяйстве априори менее интересны и привлекательны как личность? Вот уж точно нет...

Вобщем-то привлекательность как личность она мало зависит от того заботится она о муже или нет

Ваще-то это одна из самых важных свойств характера. Кто способен заботиться только о себе = эгоист. Толку жениться на "золотой личности", которая ради мужа палец о палец не ударит?
Разве что из соображений мазохизма...

Тётя Ле.
муж тоже должен именно "компенсировать" чем-то (ответной заботой, теплом, благодарностью) её усилия
Использовать слово "компенсировать" - в данном случае, брет, имхо.
В нормальной семье такое отношение мужа к жене должно быть по определению, а не в качестве какой-то "компенсации".

(Никому-Никому @ 09.10.2008 - время: 16:24) (Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:21) Если они такие серые мышки и западать на них могут разве что только шовинисты, то что жы вы так их боитесь? 
Хм.. с чего это Вы взяли что кто-то кого-то боится? Лично я боялась в свое время что попадется шовинист которого я не смогу быстро распознать Все. По поводу остального-мне чесслово пофих! Просто чисто по человечески их жалко (мышек), хотя.. чужим счастьем или несчастьем жить нельзя.
Если б не боялись - не опускали бы их.

(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:21) Так и сказал. Или вы считаете, что целью мужчины в браке должно быть достижение для себя неудобства?

Вы ей-богу странный... Вот допустим, живем мужчина один. Он же как-то сам себя обслуживает? Что-то ест, что-то стирает и где-то убирает... Почему с появлением женщины ему это становится очень неудобно я никак понять не могу