Обязанности по дому.
Maxandim
Грандмастер
10/7/2008, 12:33:24 AM
(PGavatar @ 05.10.2008 - время: 09:30)
Респект и уважуха.Когда так - мило дело.
А как же в семье иначе, если семьей дорожишь и имеешь целью ее сохранить?
Эх побольше бы таких.Это правильно,когда вирт виртом,но про семью забывать нельзя
Респект и уважуха.Когда так - мило дело.
А как же в семье иначе, если семьей дорожишь и имеешь целью ее сохранить?
Эх побольше бы таких.Это правильно,когда вирт виртом,но про семью забывать нельзя
Don't fuck my brain
+KOT+
Любитель
10/7/2008, 2:21:56 AM
Я считаю, что домашнии обязанности выполняются либо в кайф кем то, либо в зависимости от заработка. Если муж работает с утра до ночи (за соответственную з/п), чтобы семья жила не бедно, то жена могла бы взять на себя все традиционно женские обязанности (приготовить, помыть, постирать и убрать), а мужские может выполнить и "Муж на час".
Если же доход одинаков, то все по чесному, на пополам поделили и никаких проблем.
Впринципе, все должно быть соизмерено...
Если же доход одинаков, то все по чесному, на пополам поделили и никаких проблем.
Впринципе, все должно быть соизмерено...
Ainara
Грандмастер
10/7/2008, 2:47:09 AM
(+KOT+ @ 06.10.2008 - время: 22:21) Я считаю, что домашнии обязанности выполняются либо в кайф кем то, либо в зависимости от заработка. Если муж работает с утра до ночи (за соответственную з/п), чтобы семья жила не бедно, то жена могла бы взять на себя все традиционно женские обязанности (приготовить, помыть, постирать и убрать), а мужские может выполнить и "Муж на час".
Если же доход одинаков, то все по чесному, на пополам поделили и никаких проблем.
Впринципе, все должно быть соизмерено...
Интересно, а как это от дохода должно зависть? А если он вагоны разгружает с утра до вечера за 3 копейки, вот так сложилось, что не может он найти работу в данный момент, так что дать ему пенка на кухню и сказать что бы он вам массаж делал? А если одинаково получаете, только вы мозги парите с утра до ночи, а он книжки читает в офисе за те же деньги, так вы будите приходить и распределять обязанности? Или если он больше зарабатывает в аналогичной ситуации, то будете своими костями греметь у мойки и газовой плиты?
Если же доход одинаков, то все по чесному, на пополам поделили и никаких проблем.
Впринципе, все должно быть соизмерено...
Интересно, а как это от дохода должно зависть? А если он вагоны разгружает с утра до вечера за 3 копейки, вот так сложилось, что не может он найти работу в данный момент, так что дать ему пенка на кухню и сказать что бы он вам массаж делал? А если одинаково получаете, только вы мозги парите с утра до ночи, а он книжки читает в офисе за те же деньги, так вы будите приходить и распределять обязанности? Или если он больше зарабатывает в аналогичной ситуации, то будете своими костями греметь у мойки и газовой плиты?
DELETED
Акула пера
10/7/2008, 2:54:57 AM
(+KOT @ +06.10.2008 - время: 22:21)
Если же доход одинаков, то все по чесному, на пополам поделили и никаких проблем.
Впринципе, все должно быть соизмерено...
Это если доход соразмерен выкладыванию на работе - логично.
А если она работает столько же, с работы приходят в одно время, причем на работе она, допустим, выкладывается по полной, а он полдня в одноклассниках сидит... А получает он в 2 раза больше? Ну квалификация, предположим, у него выше, и ему платят за то, что он "знает, какую кнопку нажать". А ей - за реально проделанную работу. Или фирма у него модная, ценящая хороших работников, а у нее - государственная, где всем на всех чихать.
Тогда, по вашей логике, если чисто по доходу считать, получается, что эту разницу в зарплате она должна "отработать" - ведь меньше же получает? Несмотря на то, что устала - больше?
Вот у нас на работе такой бардак сейчас творится, копаем от забора и до ужина, и по выходным, и до 10 вечера (поэтому я и сочла, что самое время выполнять демографический план и сдулась в декрет). А ЗП - в 2 раза меньше, чем у моего мужа, который в 5-6 часов дома. И если я сейчас выйду на работу - то, значит, справедливо будет, что он придет с работы в 5 и будет сидеть голодным, и детей не покормит, и в свинарнике, пока я не приду в 10 и не "отработаю" нашу разницу в ЗП в 2 раза? При этом лягу я в час-два, а в 7 снова вставать. А что ему потому что, денег принес - и Вася не чешись, моя хата с краю, и хоть сдохни, отрабатывай, милая... И еще внимание мужу любимому не забудь уделить в 2 часа ночи, после того как всех обслужила!
Если же доход одинаков, то все по чесному, на пополам поделили и никаких проблем.
Впринципе, все должно быть соизмерено...
Это если доход соразмерен выкладыванию на работе - логично.
А если она работает столько же, с работы приходят в одно время, причем на работе она, допустим, выкладывается по полной, а он полдня в одноклассниках сидит... А получает он в 2 раза больше? Ну квалификация, предположим, у него выше, и ему платят за то, что он "знает, какую кнопку нажать". А ей - за реально проделанную работу. Или фирма у него модная, ценящая хороших работников, а у нее - государственная, где всем на всех чихать.
Тогда, по вашей логике, если чисто по доходу считать, получается, что эту разницу в зарплате она должна "отработать" - ведь меньше же получает? Несмотря на то, что устала - больше?
Вот у нас на работе такой бардак сейчас творится, копаем от забора и до ужина, и по выходным, и до 10 вечера (поэтому я и сочла, что самое время выполнять демографический план и сдулась в декрет). А ЗП - в 2 раза меньше, чем у моего мужа, который в 5-6 часов дома. И если я сейчас выйду на работу - то, значит, справедливо будет, что он придет с работы в 5 и будет сидеть голодным, и детей не покормит, и в свинарнике, пока я не приду в 10 и не "отработаю" нашу разницу в ЗП в 2 раза? При этом лягу я в час-два, а в 7 снова вставать. А что ему потому что, денег принес - и Вася не чешись, моя хата с краю, и хоть сдохни, отрабатывай, милая... И еще внимание мужу любимому не забудь уделить в 2 часа ночи, после того как всех обслужила!
Stanley
Мастер
10/7/2008, 5:59:05 AM
(ircha_78 @ 03.10.2008 - время: 12:57) (ALEX0404 @ 03.10.2008 - время: 12:17) А вот чисто мужская работа есть, потому что я еще не видел женщины, которая могла бы, к примеру, с заменой розетки-выключателя справится. Или электроводонагреватель повесить... Или люстру...
Можно к вам в компанию? Я тоже лихо розетки меняю, никто не показывал - школьный курс электромеханики (или как он там назывался) форевер!
Как-то вспомнилось... Муж категорически отказывался мыть туалет. Не мужское это дело - в унитазе руками елозить
Можно к вам в компанию? Я тоже лихо розетки меняю, никто не показывал - школьный курс электромеханики (или как он там назывался) форевер!
Как-то вспомнилось... Муж категорически отказывался мыть туалет. Не мужское это дело - в унитазе руками елозить
Лизоблюд
Любитель
10/7/2008, 1:49:51 PM
(Maxandim @ 02.10.2008 - время: 22:54) Во многих семьях встоет вопрос,что должна делать по дому жена,а что муж.И не редко споры приводят даже к разводу.Давайте разберемся.
Я считаю, что мужчина должен брать на себя самую сложную и ответвенную работу - общее руководство. Когда этот участок поставлен, то можно сказать в семье и в доме будет идеальный порядок.
Главное правильно распределить обязанности и внедрить систему поощрений.
Я считаю, что мужчина должен брать на себя самую сложную и ответвенную работу - общее руководство. Когда этот участок поставлен, то можно сказать в семье и в доме будет идеальный порядок.
Главное правильно распределить обязанности и внедрить систему поощрений.
DELETED
Акула пера
10/7/2008, 2:35:14 PM
(Лизоблюд @ 07.10.2008 - время: 09:49) Я считаю, что мужчина должен брать на себя самую сложную и ответвенную работу - общее руководство. Когда этот участок поставлен, то можно сказать в семье и в доме будет идеальный порядок.
Главное правильно распределить обязанности и внедрить систему поощрений.
О_о, если муж возьмет на себя общее руководство за домашнее хозяйство, - мы грязью зарастем И думаю, это у большинства так. Мужчины чаще всего не в состоянии видеть мусор под столом и пыль на шкафах и под диваном, а уж тем более грязную сантехнику и окна. У меня у мужа уборка заключается в мытье посуды и пола посерединке, и если я не проруководирую - хлев будет.
Да и бухгалтера лучшие - всегда женщины. Меня иногда задирали эти финансовые вопросы, пыталась столкнуть их мужу пару раз - через месяц оказывается, что есть нечего и кредит платить нечем. Нет, он ничего бесполезного не купит. Просто ему считать лень. Получил пресс денег - ух ты, как много, щас куплю это, это, это и это, давно надо было. А что там останется - ну останется наверное, что-то, дофига же получил. А то, что раздать надо половину этого пресса на всякие обязательные платежи, это он потом задумается, когда всего полпресса и останется, и после раздачи - по нулям...
Зы. "Система поощрений" - как-то прямо по-рабочему звучит, не про любовь ни разу )))
Главное правильно распределить обязанности и внедрить систему поощрений.
О_о, если муж возьмет на себя общее руководство за домашнее хозяйство, - мы грязью зарастем И думаю, это у большинства так. Мужчины чаще всего не в состоянии видеть мусор под столом и пыль на шкафах и под диваном, а уж тем более грязную сантехнику и окна. У меня у мужа уборка заключается в мытье посуды и пола посерединке, и если я не проруководирую - хлев будет.
Да и бухгалтера лучшие - всегда женщины. Меня иногда задирали эти финансовые вопросы, пыталась столкнуть их мужу пару раз - через месяц оказывается, что есть нечего и кредит платить нечем. Нет, он ничего бесполезного не купит. Просто ему считать лень. Получил пресс денег - ух ты, как много, щас куплю это, это, это и это, давно надо было. А что там останется - ну останется наверное, что-то, дофига же получил. А то, что раздать надо половину этого пресса на всякие обязательные платежи, это он потом задумается, когда всего полпресса и останется, и после раздачи - по нулям...
Зы. "Система поощрений" - как-то прямо по-рабочему звучит, не про любовь ни разу )))
Лизоблюд
Любитель
10/7/2008, 2:41:13 PM
(ircha_78 @ 07.10.2008 - время: 10:35) О_о, если муж возьмет на себя общее руководство за домашнее хозяйство, - мы грязью зарастем Мужчины чаще всего не в состоянии видеть мусор под столом и пыль на шкафах и под диваном, а уж тем более грязную сантехнику и окна. У меня у мужа уборка заключается в мытье посуды и пола посерединке, и если я не проруководирую - хлев будет.
Да и бухгалтера лучшие - всегда женщины. Меня иногда задирали эти финансовые вопросы, пыталась столкнуть их мужу пару раз - через месяц оказывается, что есть нечего и кредит платить нечем. Нет, он ничего бесполезного не купит. Просто ему считать лень. Получил пресс денег - ух ты, как много, щас куплю это, это, это и это, давно надо было. А что там останется - ну останется наверное, что-то, дофига же получил. А то, что раздать надо половину этого пресса на всякие обязательные платежи, это он потом задумается, когда всего полпресса и останется, и после раздачи - по нулям...
Зы. "Система поощрений" - как-то прямо по-рабочему звучит, не про любовь ни разу )))
Хороший руководитель всегда найдет хорошего эконома, хорошую уборщицу, хорошего повара.....
Так что не переживайте, вы будете делать то что любите и то что хорошо получается.
А быт и домашние дела - это вовсе не любовь, это и есть работа.
Да и бухгалтера лучшие - всегда женщины. Меня иногда задирали эти финансовые вопросы, пыталась столкнуть их мужу пару раз - через месяц оказывается, что есть нечего и кредит платить нечем. Нет, он ничего бесполезного не купит. Просто ему считать лень. Получил пресс денег - ух ты, как много, щас куплю это, это, это и это, давно надо было. А что там останется - ну останется наверное, что-то, дофига же получил. А то, что раздать надо половину этого пресса на всякие обязательные платежи, это он потом задумается, когда всего полпресса и останется, и после раздачи - по нулям...
Зы. "Система поощрений" - как-то прямо по-рабочему звучит, не про любовь ни разу )))
Хороший руководитель всегда найдет хорошего эконома, хорошую уборщицу, хорошего повара.....
Так что не переживайте, вы будете делать то что любите и то что хорошо получается.
А быт и домашние дела - это вовсе не любовь, это и есть работа.
Никому-Никому
Мастер
10/7/2008, 2:45:57 PM
(Лизоблюд @ 07.10.2008 - время: 10:41) Хороший руководитель всегда найдет хорошего эконома, хорошую уборщицу, хорошего повара.....
Кроме того, хороший руководитель еще и платить должен ТАКОЕ жалованье своим "хорошим работникам", чтоб они не сбежали к соседнему "хорошему руководителю"
А быт и домашние дела - это вовсе не любовь, это и есть работа.
Кстати, если это работа, то значит она должна оплачиваться? или как?
Кроме того, хороший руководитель еще и платить должен ТАКОЕ жалованье своим "хорошим работникам", чтоб они не сбежали к соседнему "хорошему руководителю"
А быт и домашние дела - это вовсе не любовь, это и есть работа.
Кстати, если это работа, то значит она должна оплачиваться? или как?
Тётя Ле.
Мастер
10/7/2008, 2:49:43 PM
(Лизоблюд @ 07.10.2008 - время: 10:41)Хороший руководитель всегда найдет хорошего эконома, хорошую уборщицу, хорошего повара.....
Так что не переживайте, вы будете делать то что любите и то что хорошо получается.У Вас так получилось? Или Вы теоретик пока?
Так что не переживайте, вы будете делать то что любите и то что хорошо получается.У Вас так получилось? Или Вы теоретик пока?
Лизоблюд
Любитель
10/7/2008, 2:53:47 PM
(Никому-Никому @ 07.10.2008 - время: 10:45)
Кстати, если это работа, то значит она должна оплачиваться? или как?
Безусловно это работа и безусловно все должно оплачиваться...
Мне честно говоря непонятен ваш сарказм...
И потом мотивировать можно не токо деньгами.... Безусловно надо сплачивать команду постоянно, обещать долевое участие, показывать будущие дивиденды.... ЭТО все обязанность руководителя и при этом вся ответвенность тоже на нем.
Кстати, если это работа, то значит она должна оплачиваться? или как?
Безусловно это работа и безусловно все должно оплачиваться...
Мне честно говоря непонятен ваш сарказм...
И потом мотивировать можно не токо деньгами.... Безусловно надо сплачивать команду постоянно, обещать долевое участие, показывать будущие дивиденды.... ЭТО все обязанность руководителя и при этом вся ответвенность тоже на нем.
Никому-Никому
Мастер
10/7/2008, 3:02:00 PM
(Лизоблюд @ 07.10.2008 - время: 10:53) Безусловно это работа и безусловно все должно оплачиваться...
Мне честно говоря непонятен ваш сарказм...
И по какой ставке? Как вычисляется з/п работника на домашнем хоз-ве? Сдельно или оклад?
Есть среднерыночный показатель или з/п вычисляется "да сколько не жалко"
обещать долевое участие, показывать будущие дивиденды.... ЭТО все обязанность руководителя и при этом вся ответвенность тоже на нем.
обещать-не значит женицца (с)
чем-то напоминает притчу об ослике и морковке
Мне честно говоря непонятен ваш сарказм...
И по какой ставке? Как вычисляется з/п работника на домашнем хоз-ве? Сдельно или оклад?
Есть среднерыночный показатель или з/п вычисляется "да сколько не жалко"
обещать долевое участие, показывать будущие дивиденды.... ЭТО все обязанность руководителя и при этом вся ответвенность тоже на нем.
обещать-не значит женицца (с)
чем-то напоминает притчу об ослике и морковке
Лизоблюд
Любитель
10/7/2008, 3:19:45 PM
(Никому-Никому @ 07.10.2008 - время: 11:02) обещать-не значит женицца (с)
Ну в общем да..., НО все хорошее строится на доверии
Ну в общем да..., НО все хорошее строится на доверии
DELETED
Акула пера
10/7/2008, 3:22:29 PM
(Лизоблюд @ 07.10.2008 - время: 10:53) И потом мотивировать можно не токо деньгами.... Безусловно надо сплачивать команду постоянно, обещать долевое участие, показывать будущие дивиденды.... ЭТО все обязанность руководителя и при этом вся ответвенность тоже на нем.
Любимая семья - это уже достаточная мотивация. И мне лично не нужен никакой руководитель, чтобы меня дополнительно замотивировать, я и сама сделаю всё, что позволяют силы и здоровье для любимой семьи. Равно как и моему мужу.
Для двоих людей, любящих друг друга и своих детей, никакой руководитель не нужен, они и так договорятся, поскольку цель у них единая и от души - счастливая благополучная семья, чего еще изобретать велосипед?
Это не команда из 25 человек, которым друг на друга по большому счету начихать, и поэтому каждого из них нужно отдельно мотивировать и стимулировать, чтобы работали сплоченно.
Вы говорите, по-моему, о семьях, в которые тянули за уши, которая нафиг не нужна никому из двоих, поэтому надо что-то выдумывать в качестве мотивации и руководировать ее деятельностью, иначе развалится. Чисто рабочий союз.
Да, есть такие семьи. Но мне лично такая не нужна. Мне нужна такая, в которую каждый вкладывается по максимуму в меру своих возможностей, и по СОБСТВЕННОМУ желанию, потому что ЛЮБИТ.
Любимая семья - это уже достаточная мотивация. И мне лично не нужен никакой руководитель, чтобы меня дополнительно замотивировать, я и сама сделаю всё, что позволяют силы и здоровье для любимой семьи. Равно как и моему мужу.
Для двоих людей, любящих друг друга и своих детей, никакой руководитель не нужен, они и так договорятся, поскольку цель у них единая и от души - счастливая благополучная семья, чего еще изобретать велосипед?
Это не команда из 25 человек, которым друг на друга по большому счету начихать, и поэтому каждого из них нужно отдельно мотивировать и стимулировать, чтобы работали сплоченно.
Вы говорите, по-моему, о семьях, в которые тянули за уши, которая нафиг не нужна никому из двоих, поэтому надо что-то выдумывать в качестве мотивации и руководировать ее деятельностью, иначе развалится. Чисто рабочий союз.
Да, есть такие семьи. Но мне лично такая не нужна. Мне нужна такая, в которую каждый вкладывается по максимуму в меру своих возможностей, и по СОБСТВЕННОМУ желанию, потому что ЛЮБИТ.
Лизоблюд
Любитель
10/7/2008, 3:46:05 PM
(ircha_78 @ 07.10.2008 - время: 11:22) Любимая семья - это уже достаточная мотивация.
..... руководировать ее деятельностью, иначе развалится.
Ну вот видите, вам достаточно любимой семьи... Это и надо развивать, этим мотивировать.... Т.е. вас можно и без денег заставить работать и таких много...))
руководить надо всегда и любым коллективом...
простоне все это понимают и не все видят, что какое-никакое руковдство имеется всегда.
..... руководировать ее деятельностью, иначе развалится.
Ну вот видите, вам достаточно любимой семьи... Это и надо развивать, этим мотивировать.... Т.е. вас можно и без денег заставить работать и таких много...))
руководить надо всегда и любым коллективом...
простоне все это понимают и не все видят, что какое-никакое руковдство имеется всегда.
Никому-Никому
Мастер
10/7/2008, 3:51:50 PM
(ircha_78 @ 07.10.2008 - время: 11:22) Вы говорите, по-моему, о семьях, в которые тянули за уши, которая нафиг не нужна никому из двоих, поэтому надо что-то выдумывать в качестве мотивации и руководировать ее деятельностью, иначе развалится. Чисто рабочий союз.
Да, есть такие семьи. Но мне лично такая не нужна. Мне нужна такая, в которую каждый вкладывается по максимуму в меру своих возможностей, и по СОБСТВЕННОМУ желанию, потому что ЛЮБИТ.
Золотые слова!
А то уже складывается впечатление, что у некоторых семья это какое-то предприятие по облегчению собственного быта С хорошо замотивированным "персоналом"
2 Алл
Лично я считаю, что нет никаких женских или мужских работ! Есть работа (ежедневная бытовая) которую человек может или не может делать! А все эти разделения на женские и мужские обязанности, они все идут от лени и желания спихнуть все на одни руки. Причем, ну так уж получается что руки эти-женские
Да, есть такие семьи. Но мне лично такая не нужна. Мне нужна такая, в которую каждый вкладывается по максимуму в меру своих возможностей, и по СОБСТВЕННОМУ желанию, потому что ЛЮБИТ.
Золотые слова!
А то уже складывается впечатление, что у некоторых семья это какое-то предприятие по облегчению собственного быта С хорошо замотивированным "персоналом"
2 Алл
Лично я считаю, что нет никаких женских или мужских работ! Есть работа (ежедневная бытовая) которую человек может или не может делать! А все эти разделения на женские и мужские обязанности, они все идут от лени и желания спихнуть все на одни руки. Причем, ну так уж получается что руки эти-женские
DELETED
Акула пера
10/7/2008, 4:09:13 PM
(Лизоблюд @ 07.10.2008 - время: 11:46) (ircha_78 @ 07.10.2008 - время: 11:22) Любимая семья - это уже достаточная мотивация.
..... руководировать ее деятельностью, иначе развалится.
Ну вот видите, вам достаточно любимой семьи... Это и надо развивать, этим мотивировать.... Т.е. вас можно и без денег заставить работать и таких много...))
руководить надо всегда и любым коллективом...
простоне все это понимают и не все видят, что какое-никакое руковдство имеется всегда.
Вы не поняли. Я САМА себя заставлю. Меня нельзя заставить и мной руководить. Если пропало желание что-то делать для семьи, и мне понадобилось руководство - это смерть любви и семьи. Также и про мужа: я не буду его мотивировать и руководировать. Если у него пропало желание выкладываться по СВОЕЙ ВОЛЕ, то конец семьи. ЗАСТАВЛЯТЬ - слово несопоставимое с семьей, семья - это добровольное объединение.
..... руководировать ее деятельностью, иначе развалится.
Ну вот видите, вам достаточно любимой семьи... Это и надо развивать, этим мотивировать.... Т.е. вас можно и без денег заставить работать и таких много...))
руководить надо всегда и любым коллективом...
простоне все это понимают и не все видят, что какое-никакое руковдство имеется всегда.
Вы не поняли. Я САМА себя заставлю. Меня нельзя заставить и мной руководить. Если пропало желание что-то делать для семьи, и мне понадобилось руководство - это смерть любви и семьи. Также и про мужа: я не буду его мотивировать и руководировать. Если у него пропало желание выкладываться по СВОЕЙ ВОЛЕ, то конец семьи. ЗАСТАВЛЯТЬ - слово несопоставимое с семьей, семья - это добровольное объединение.
igorkio
Мастер
10/7/2008, 4:28:15 PM
(Stanley @ 07.10.2008 - время: 01:59) Как-то вспомнилось... Муж категорически отказывался мыть туалет. Не мужское это дело - в унитазе руками елозить
А почему руками то? Есть же специальный инструмент для этого
А почему руками то? Есть же специальный инструмент для этого
Тётя Ле.
Мастер
10/7/2008, 4:28:22 PM
(ircha_78 @ 07.10.2008 - время: 11:22)цель у них единая и от души - счастливая благополучная семья, Часто М. при этом подразумевает, что вполне возможно сочетать это с наличием любовницы, или другой семьи.
Лизоблюд
Любитель
10/7/2008, 4:40:17 PM
(ircha_78 @ 07.10.2008 - время: 12:09) ... Я САМА себя заставлю. Меня нельзя заставить и мной руководить. .... ЗАСТАВЛЯТЬ - слово несопоставимое с семьей, семья - это добровольное объединение.
Это и есть граммотная мотивация))
Это вы просто не понимаете... И вообще ЗАСТАВЛЯТЬ вообще никого нельзя... все должно делаться по желанию)) И не токо в семье, но и на работе...
Любая работа - добровольный союз работника и работодателя на определенных условиях... при этом у каждого свои обязанности и своя ответвенность. Семья тоже самое.
Это и есть граммотная мотивация))
Это вы просто не понимаете... И вообще ЗАСТАВЛЯТЬ вообще никого нельзя... все должно делаться по желанию)) И не токо в семье, но и на работе...
Любая работа - добровольный союз работника и работодателя на определенных условиях... при этом у каждого свои обязанности и своя ответвенность. Семья тоже самое.