Обязанности по дому.

Никому-Никому
10/9/2008, 8:35:22 PM
(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:29) Если б не боялись - не опускали бы их.
Тогда по-вашей же логики тех кого Вы обзываете феминистками и так сказать не пользующимися спросом у мужчин... Вы нас ... того.. боитесь?! lol.gif
Шахматный Король
10/9/2008, 8:36:19 PM
(Никому-Никому @ 09.10.2008 - время: 16:33) (Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:21) Так и сказал. Или вы считаете, что целью мужчины в браке должно быть достижение для себя неудобства?  blink.gif

Вы ей-богу странный... Вот допустим, живем мужчина один. Он же как-то сам себя обслуживает? Что-то ест, что-то стирает и где-то убирает... Почему с появлением женщины ему это становится очень неудобно я никак понять не могу lol.gif lol.gif lol.gif
Потому что в браке жизнь должна быть лучше, чем без него. Если в браке жизнь ровно та же самая, что и без него - смысл брака тогда в чем?

ЗЫ оговорюсь, что бытовой аспект тут не единственный, но в этой теме мы именно о нем.
Никому-Никому
10/9/2008, 8:38:55 PM
Меня еще очень удивляет постановка такая вопроса:
или жена делает абсолютно все
или жена палец-о-палец не ударит
Чё третьего чтоль не дано?! blink.gif

Млин.. мнеб в голову не пришло сидеть "нога на ногу" когда вокруг меня муж "мухой летал" no_1.gif
Никому-Никому
10/9/2008, 8:41:14 PM
(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:36) Потому что в браке жизнь должна быть лучше, чем без него. Если в браке жизнь ровно та же самая, что и без него - смысл брака тогда в чем?

Пипец. Приехали blink.gif Тогда с женской т.з. нафига мне в брак если при этом у меня работы станет в 2 раза больше, а потом в 3 или в 4. Т.е. обслуживание себя+мужа и потом деток...
Соответственно личные удобства у меня сокращаются...
Тётя Ле.
10/9/2008, 8:42:22 PM
(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:28)В нормальной семье такое отношение мужа к жене должно быть по определению, а не в качестве какой-то "компенсации".  angel_hypocrite.gifДекларации-то хороши. Но на практике - мужской шовинизм, зашоренность на "обязанностях", на том, как "положено" и как "не положено" - всё это и проявляется в отношениях, на которые в нынешней жизни мало женщин идёт.

Яли
10/9/2008, 8:44:13 PM
(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:36) Потому что в браке жизнь должна быть лучше, чем без него. Если в браке жизнь ровно та же самая, что и без него - смысл брака тогда в чем?

ЗЫ оговорюсь, что бытовой аспект тут не единственный, но в этой теме мы именно о нем.
А он и будет лучше автоматически, даже если у М и Ж останутся те же обязанности, что и до брака. Просто за счет экономии времени, например, закупка и приготовление еды сразу на двоих, стирка, мытье полов.

Тогда по-вашей же логики тех кого Вы обзываете феминистками и так сказать не пользующимися спросом у мужчин... Вы нас ... того.. боитесь?!
Ну да. Боится, что не останется девушек, которые бы воспринимали домашнее хозяйство и заботу о муже и детях, как самоцель, и были бы при этом счастливы и довольны жизнью.

Имхо, такие женщины всегда будут. Как и те, кого в домашнее хозяйство палкой не загонишь.
Шахматный Король
10/9/2008, 8:44:26 PM
(Никому-Никому @ 09.10.2008 - время: 16:35) (Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:29) Если б не боялись - не опускали бы их.
Тогда по-вашей же логики тех кого Вы обзываете феминистками и так сказать не пользующимися спросом у мужчин... Вы нас ... того.. боитесь?! lol.gif
Нет, потому что вы вроде как мне не конкуренты... А домохозяйки - прямые конкурентки вам.

Меня еще очень удивляет постановка такая вопроса:
или жена делает абсолютно все
или жена палец-о-палец не ударит
Чё третьего чтоль не дано?!
Имелось в виду палец-о-палец не ударит в отношении личного быта мужа.
Тётя Ле.
10/9/2008, 8:45:21 PM
(Никому-Никому @ 09.10.2008 - время: 16:41)Пипец. Приехали  blink.gif  Тогда с женской т.з. нафига мне в брак если при этом у меня работы станет в 2 раза больше, а потом в 3 или в 4. Т.е. обслуживание себя+мужа и потом деток...
Соответственно личные удобства у меня сокращаются...Ну так мужики ж считают, что сам факт его присутствия рядом с женщиной - это и есть смысл и радость и брака, и всей её жизни.
nicmay
10/9/2008, 8:48:42 PM
(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:36)
Потому что в браке жизнь должна быть лучше, чем без него. Если в браке жизнь ровно та же самая, что и без него - смысл брака тогда в чем?


А что жизнь в браке предполагает только удобство для мужской его части. И вообще разве люди вступая в брак в первую очередь думают о том чтобы сесть на шею другому и погонять? Больше ничего другого брак не предполагает. blink.gif
Шахматный Король
10/9/2008, 8:52:15 PM
(Никому-Никому @ 09.10.2008 - время: 16:41) (Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:36) Потому что в браке жизнь должна быть лучше, чем без него. Если в браке жизнь ровно та же самая, что и без него - смысл брака тогда в чем?

Пипец. Приехали blink.gif Тогда с женской т.з. нафига мне в брак
Если не надо - то не надо, я не против angel_hypocrite.gif


(Тётя Ле.)Декларации-то хороши. Но на практике - мужской шовинизм, зашоренность на "обязанностях", на том, как "положено" и как "не положено" - всё это и проявляется в отношениях, на которые в нынешней жизни мало женщин идёт
В реальной жизни просто очень сложно проявлять нежность к жене, которая считает, что раз рубашки мужа - значит ему и гладить. И сложно быть благодарным за то, чего нет. wink.gif


Яли
Имхо, такие женщины всегда будут. Как и те, кого в домашнее хозяйство палкой не загонишь.
Да. И все должны рассчитывать на равное отношение к себе. Я, например, совершенно не против существования женщин, вообще не занимающихся домашним хозяйством. Я не считаю их по определению ущербными или т.п. Но против их шовинизма, против повально встречающегося у них мнения, что только они "личности", а домохозяйки - тупые коровы, всегда буду против.
nicmay
10/9/2008, 8:57:22 PM
(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:52) Я, например, совершенно не против существования женщин, вообще не занимающихся домашним хозяйством. Я не считаю их по определению ущербными или т.п. Но против их шовинизма, против повально встречающегося у них мнения, что только они "личности", а домохозяйки - тупые коровы, всегда буду против.
А вот с этим, полностью согласен 0096.gif . Просто не надо максимализма, всё хорошо в меру, каждому своё.
Шахматный Король
10/9/2008, 8:57:25 PM


(nicmay)А что жизнь в браке предполагает только удобство для мужской его части. И вообще разве люди вступая в брак в первую очередь думают о том чтобы сесть на шею другому и погонять?
Ради бога, если какой-то женщине неудобно отвечать мужским запросам - ее никто не заставляет замуж выходить.
У нас вроде 21 век на дворе. wink.gif
RobinGood2007
10/9/2008, 8:59:26 PM
(Тётя Ле. @ 09.10.2008 - время: 16:45)Ну так мужики ж считают, что сам факт его присутствия рядом с женщиной - это и есть смысл и радость и брака, и всей её жизни.
А в этом что-то есть wink.gif Ну по крайней мере в моем случае точно так и будет biggrin.gif
Никому-Никому
10/9/2008, 9:06:04 PM
(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:44) Нет, потому что вы вроде как мне не конкуренты... А домохозяйки - прямые конкурентки вам.

lol.gif
Любая женщина чисто гипотетически конкурентка! И что теперь всех бояться и ненавидеть?!

Имелось в виду палец-о-палец не ударит в отношении личного быта мужа.
blink.gif
Че за личный быт мужа такой?!
Кроме как стирка-глажка вещей которых носит сам мужчина я больше НИЧЕГО не могу выделить "личного". Едят вместе, по полу ходят вместе...
Т.е. я надо разделить полы в квартире на "лично мужа" и "лично жены"?!
Или при мытье тарелок их делят на лично чьи-то?!
Никому-Никому
10/9/2008, 9:08:01 PM
(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:57) (nicmay)А что жизнь в браке предполагает только удобство для мужской его части. И вообще разве люди вступая в брак в первую очередь думают о том чтобы сесть на шею другому и погонять?
Ради бога, если какой-то женщине неудобно отвечать мужским запросам - ее никто не заставляет замуж выходить.
У нас вроде 21 век на дворе. wink.gif
да на 100% справедливо! Только с маааленькими исправлениями:
Ради бога, если какой-то женщине неудобно отвечать МОИМ запросам - ее никто не заставляет замуж выходить ЗА МЕНЯ lol.gif
nicmay
10/9/2008, 9:16:39 PM
(Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:57) неудобно отвечать мужским запросам
Расшифруйте плиз, что это за запросы таки мужские, не знаю их что-то. Если это нихрена по дому не помогать, то это личные чьи-то запросы, а не мужские.
Не надо обобщать. chair.gif
Никому-Никому
10/9/2008, 9:20:04 PM
(RobinGood2007 @ 09.10.2008 - время: 16:59) (Тётя Ле. @ 09.10.2008 - время: 16:45)Ну так мужики ж считают, что сам факт его присутствия рядом с женщиной - это и есть смысл и радость и брака, и всей её жизни.
А в этом что-то есть wink.gif Ну по крайней мере в моем случае точно так и будет biggrin.gif
Осталось только ЕЕ уговорить biggrin.gif

Даже немного странно. Т.е. Вы решате за другого человека что должно быть счстьем для него... Может быть как-то поменять формулировку-то? bleh.gif
Ну, например, Я постарюсь сделать так чтоб женщина была счастлива рядом со мной. Ну что-то такое rolleyes.gif
DELETED
10/9/2008, 9:23:08 PM
Фигассе вы тут букаф понаписали за пару часов )))

Никому-никому, спасибо, читаю вас будто сама отвечала :) Хотела плюсик поставить еще раз - не дають-с

Мужики, а в чем собссна смысл разговора? Доказать нам, что мы априори не должны быть интересны мужскому населению, раз не хотим обслужить по умолчанию?
Ну вообще-то практика показывает обратное. Я вот 10 лет как счастлива в одном единственном браке, и муж мой, судя по всему, тоже (поскольку уйти от меня - одни сплошные выгоды, а чего-то не уходит). А те из моих подруг, которые растворялись в муже и обслуживании его - почему-то ВСЕ разведенные... И при всей их интересности как личностей плюс домохозяйство и облизвание мужа - чего-то не срастается никак личная жисть...
Да, можно быть интересной прислугой, не спорю. Но интересность быстро уходит на второй план, а на первом остается прислуживание.
И мужья у этих девчонок, такие как ШК, например, перестают эту личность видеть. Сначала бла-бла-бла, ах как с ней интересно, и какая она замечательная, проходит год-два, и остается только "рубашку дай, пожрать есть?" И они соответственно - "да пропади оно всё пропадом!"

А ап чем наш с вами спор, не пойму.
Мышки, растворяющиеся в муже и считающие целью брака обслужить его, будут всегда - и всем нашим Королевских кровей оппонентам хватит.
И мужчины, не ставящие знака равенства между обслуживанием Его Королевской Персоны и любовью - тоже, и нам хватит наших союзников (тем более что они у нас уже есть).
Так ап чем разговор?
Шахматный Король
10/9/2008, 9:44:33 PM
(Никому-Никому @ 09.10.2008 - время: 17:06) (Шахматный Король @ 09.10.2008 - время: 16:44) Нет, потому что вы вроде как мне не конкуренты... А домохозяйки - прямые конкурентки вам.

lol.gif
Любая женщина чисто гипотетически конкурентка! И что теперь всех бояться и ненавидеть?!

Ну, это больше к вам вопрос, чем ко мне angel_hypocrite.gif
Но в практике обычно боятся больше всего реальных конкурентов biggrin.gif

Че за личный быт мужа такой?!
Это опять таки не ко мне вопрос. Спросите у ircha_78 - это она любительница все с мужем делить на общее и личное wink.gif


nicmay, мужчина таки должен отвечать за свои слова. И если вы мужчина, то большая просьба к вам в порядке ответа за свои слова найти в теме хоть одну цитату, где я говорил, что нихрена по дому не помогать - это мужские запросы. devil_2.gif




Шахматный Король
10/9/2008, 9:49:40 PM
(ircha_78 @ 09.10.2008 - время: 17:23) Фигассе вы тут букаф понаписали за пару часов )))

Никому-никому, спасибо, читаю вас будто сама отвечала :) Хотела плюсик поставить еще раз - не дають-с

Мужики, а в чем собссна смысл разговора? Доказать нам, что мы априори не должны быть интересны мужскому населению, раз не хотим обслужить по умолчанию?
Ну вообще-то практика показывает обратное. Я вот 10 лет как счастлива в одном единственном браке,
Успокойтесь, перестаньте все время это повторять. Все, кто хотел вам поверить - уже поверили wink.gif И искренне надеюсь, что вы сами в их числе. biggrin.gif

Только один вопрос остался. Раз они такие мужьям неинтересные, серые мышки и т.д. - что ж вы ТАК их боитесь?