Какая материальная база

(vikki2 @ 30.08.2009 - время: 21:13) Памел,позволь усомниться в реальности 45 тыс рублей на всё с нуля.....
сколько лет твоему младшему ребенку??
ведь наверняка в кладовке стоит сложенная кроватка.... и пара колясок..... а если разница не большая.... так и много чего еще нужного и полезного найдется....
я например лет пять все хранила.... потом раздала потихоньку родственникам и подругам ..... мы планировали... планировали второго... так и не выпланировали.... и если сейчас начать все покупать с нуля..... то не думаю... что эконом вариант меньше сотни обойдется...
а насчет ведения беременности и самих родов.... цифр вообще то не знаю.... но уверена,что это не дешевое удовольствие....

Младший дитеныш еще не родился , ждем еще несколько недель.
Старшему - 9 лет.
Кроватка есть, куча детских вещичек - от тех же родственников и подруг, а до коляски еще руки не дошли.
Ведение беременности и сами роды по ОМСу - и не надо меня убеждать в том, что если бы наблюдалась по ДМС, толку было бы больше - опыт имееццо, но лучше бы его не было... сейчас на анализы и препараты, сохраняющие беременность, потратила около 20 тысяч.
Отдельная палата мне не нужна, присутствие мужа на операции КС - тоже, визиты супруга обеспечиваются договоренностью с врачом - проверено.

а по теме..... ну какая материальная база..... неужели у кого то поднимется рука на первого ребенка из-за квартиры или недостатка денег....что было в тот момент... то и было....наверное  в отношении первого ребенка вопрос несколько некорректен...
а вот рождение второго,а тем более третьего... это осознанный выбор... и каждая  семья решает что  необходимо,чтобы решиться на братика или сестричку для первенца
Почему некорректен - некоторые умудряются сделать первый аборт именно из-за недостатка этой самой материальной базы.
Собсно сабж о том, сколько надо денег, что бы решиться на второго (третьего, четвертого) дитенка...

(Нож для устриц @ 30.08.2009 - время: 21:21)Те из моих знакомых пар, которые бесплатно наблюдались и рожали остались с неприятным очень моральным осадком...
Я разницы не увидела. В нашей "деревне" ее просто нет. А вот несколько неприятных случаев, когда врач в погоне за деньгами делал не очень правильные назначения и манипуляции, не советуясь с другими специалистами, я знаю. Я - в их числе и повторять эксперимент как-то не было желания.

(GEKATAA @ 30.08.2009 - время: 21:33)А что до детсткого приданного, я вот впринципе дама не гордая,если кто из родственников предложит кроватку/коляску/пеленальный столик.то я не буду нос воротить-нафиг выкидывать на год такие деньжищи,если можно взять?Нет,конечно может быть что и взять не у кого,но тогда к примеру кроватку можно покупать не самую дорогую 9все ранво ребенок к году-полутора новую потребует),и столик пеленальный можно не покупать,и кучу одежды тоже-все ранво растут быстро и половина всего оденется 1-2 раза...

Цена кроваток варьируется от 2000рэ до бесконечности, колясок от 3000 рэ до бесконечности. Бесконечность обуславливается понтами родителей.

(Нож для устриц @ 30.08.2009 - время: 21:59)Кирстен, моральный осадок от отношения медперсонала. Нахамят и не посмотрят, а зачем мне нужно, чтобы мою лапочку расстраивали во время беременности? И потом, более комфортные палаты, лучшие медикаменты (не дай бог понадобятся) и т.д. У нас эта разница чувствуется. Врачи хоть и те же, но отношение совершенно другое к платникам - заботливые, участливые, внимательные и вежливые.
Обычная санитарка нахамит несмотря на твои деньги - ее зарплата от этого не зависит...
Но лично мне за всю беременность попытались нахамить только два врача, попытка не удалась - я слишком хорошо знаю свои права и их обязанности кста, хамили-то как раз там, где по логике должны были облизывать...

(Нож для устриц @ 30.08.2009 - время: 22:03)Главный плюс платки - ребеночка на ночь оставляют с мамой и папа может хоть начевать в палате рядом со своими любимым женой и ребеночком!
Главный плюс лично для меня - наличие хорошего детского отделения, в котором есть необходимое оборудование "на всякий случай" и в котором за дитенком ухаживают, избавляя полуживую маму от необходимости менять пеленки, а маме приносят только на кормление.

(Нож для устриц @ 30.08.2009 - время: 22:32)Ну я-то жив пока :-) И потом, согласись, что при более качественных расходниках и препаратах процесс восстановления идет быстрее. Это все-таки лучше, чем такой же почти персонал (по уровню работы), но с убогой матбазой.
да ну ерунда какая - хотела я более качественные расходники, пошла да купила и голова не болит... надо мне препарат, которого у них нет - пошла(заказала) и купила, прокапали... а платить дополнительные деньги за ДМС, который предусматривает эти расходники и препараты, но которые обычной беременной женщине могут и не понадобится, ИМХО, глупо.

(Нож для устриц @ 30.08.2009 - время: 21:48) Если нет возможности - никто не заставляет. Кстати, если те, кто могут себе позволить платные клиники для родов и наблюдения в них дружно отправятся, может как-то терпимее и заботливее станут врачи бюджетных роддомов и поликлиник.


Так в рамках ОМС можно врача для ведения беременности выбрать свободно - я так и сделала, уйдя от "крутой специЯлистки" к рядовому врачу. Тож самое с роддомом - родовые сертификаты для того и придуманы.

(Kirsten @ 30.08.2009 - время: 21:54)Кстати, умные люди просто частным образом договариваются в обычных больницах с врачами, где те, получая сами от тебя деньги, делают все что надо и с большим вниманием. Это дешевле в разы.
я - умный людь... а еще у меня большая такая жабкО...

очередной перл с упомянутого выше женского форума
Приданное для малыша обошлось мне в 100-120 т.р. + подарков было примерно на такую же сумму.
Коляски, кроватку и многие другие дорогостоящие вещи нам подарили  Ну т.е. теоретически я должна была сама потратить такую сумму на вещи для малыша (плюс уже к имеющимся расходам)
Интересно, что именно у этой барышни вошло в приданное?

И еще... тут я ващще ничего не понимаю... ребенку около полутора лет...
Ну вот если "прожиточный минимум", то примерно так
Кормежка: банки 6 шт в день (1 мясо, 2 овощи, 2 фрукты, 1 сок, на след. день, если остается, не храню, выкидываю). Каждая 40-70 рублей, если брать среднюю сумму 50 - то 300 в день, 9000 в месяц.
+ смеси: 420 банка, 2-3 в неделю. Это примерно 4200 в месяц.
+ кефирчики-творожки, по 1 ежедневно, каждый около 20 рублей. 40 в день, 1200 в месяц.
+ каши - 1 пачка в неделю, по 80-100 руб. В месяц пусть 500.
+ печенье детское 1 пачка в 2 ненели по 70 руб, это около 200 в месяц.
Это около 15 100 уже.
Ну и со стола она кушает потихоньку, фрукты, бульончики, булочки, все, что попадается. При этом аппетитом особым не отличается.
Дальше гигиена-подгузы. Подгузы обычные Либеро трусики у нас, по 480 пачка-две на неделю (мы голопопим много). В месяц примерно 3000
Салфетки влажные на неделю 200, в месяц - 1000.
Всякие гели-шампуни-пенки не считаю, давно не покупала.
Одежда покупается ежемесячно, даже чаще, люблю ее наряжать. Платья от 700, кофточки от 300 (это футболки если) до 1000, джинсы-брючки от 800. Колготки 150-300. Всего надо много.
Если из прямкапецнужного - то трусики, маечки, колготки дома летят. Опять же, мы голопопим, поэтому примерно 10 колготок-трусов и несколько маек в день уходит. Стираю, естессно, не ежедневно.
Обувь покупали еще немного: сандалики, туфли, кроссовки. Примерно по 1200-1500 брали.
Игрушки тоже часто берем, муж не проезжает мимо детских магазинов. Но там цены разные: от 300 до бесконечности, так что даже не возьмусь подсчитать, навскидку 3000на игрухи идет.
От бесплатных мед.услуг мы отказались, так что выкладка примерно такая: прием педиатра-хирурга-окулиста 800, повторный педиатра 400, остальных по 600. Анализы сдать от 600 до 1000 (мы все с дисбактериозом мучаемся и лактазной недостаточностью).
И каждый месяц случается какой-нить форсмажор, требующий дополнительных вливаний.
В этом месяце уже температура поднималась внезапно и неясно от чего. Пришлось выдернуть врача в ее выходные дни, заплатили 5000. Потом еще повторно ночью вызывали, ночь она сидела с дочкой - 10 000.
Щас еще полное обследование будем проходить у врачей, это еще минимум 5000, с анализами. И лактаза, 2 флакончика в месяц, по 500 руб каждый.
Итого без игрушек, одежды, врачей, няни, форсмажора и развлекалок уже 20100 необходимых трат

а вот это обозвали дикостью и издевательством над собой и ребенком
Ни разу не покупала творожков, пюрешек, соков, всё сама дома делала, в копейки вылетало, т.к. ребенку нужны мизерные порции, про смеси не знаю, сама кормила, каши покупала обычные, по 20-30 р. и перемалывала, тоже копеечно выходило. Подгузники только на улицу и на ночь одевала, чтоб не издеваться и не парить ребенка, обычные пеленки куда лучше, если не лениться менять. Салфетки влажные - вообще дикостью считаю, неужто так лень подмыть ребенка? Про игрушки не берусь судить, т.к. нам все друзья и родственники дарили, что покупать необходимости не было. Про платную и бесплатную медицину - разницы нет никакой, особенно в педиатрии, анализы платно сдавать - дикость, ответы-то одни будут, что платно, что бесплатно, короче опять же лень прогуляться до поликлиники.

Блин, сколько в теме присутствует мам, а из пап я один... Прессанули неслабо :-)

(PamellaSM @ 31.08.2009 - время: 08:11)

И еще... тут я ващще ничего не понимаю... ребенку около полутора лет...

Кормежка: банки 6 шт в день (1 мясо, 2 овощи, 2 фрукты, 1 сок, на след. день, если остается, не храню, выкидываю). Каждая 40-70 рублей, если брать среднюю сумму 50 - то 300 в день, 9000 в месяц.
+ смеси: 420 банка, 2-3 в неделю. Это примерно 4200 в месяц.
+ кефирчики-творожки, по 1 ежедневно, каждый около 20 рублей. 40 в день, 1200 в месяц.
+ каши - 1 пачка в неделю, по 80-100 руб. В месяц пусть 500.
+ печенье детское 1 пачка в 2 ненели по 70 руб, это около 200 в месяц.
Это около 15 100 уже.
Ну и со стола она кушает потихоньку, фрукты, бульончики, булочки, все, что попадается. При этом аппетитом особым не отличается.
....
(мы все с дисбактериозом мучаемся и лактазной недостаточностью)
Да конечно, дисбактериоз начнется, жрать крохе столько....

(Kirsten @ 31.08.2009 - время: 10:41) Да конечно, дисбактериоз начнется, жрать крохе столько....     
так она недоеденное выбрасывает и при этом удивляется, что столько тратит на питание.
ппц как логично выбрасывать почти полные банки детского питания. В холодильник поставить не судьба видимо, срок годности там, по-моему, не меньше суток точно.
Я уже не говорю про то, что очень многое можно было бы готовить самой, хотя бы овощное пюре и каши...

(Нож для устриц @ 31.08.2009 - время: 10:40)Блин, сколько в теме присутствует мам, а из пап я один... Прессанули неслабо :-)
дааа... надо было тему на мужском создавать...

только, боюсь, опять все скатилось бы к обсуждению жен-девственниц и минета за обед в ресторане...

о, тут ващще шедевр...

1 барышня: Вообще если малышу уже три года,то мамочке надо не лениться и приучить малыш писать в горшок ночью  вот и экономия на памперсах)

2 барышня: Это не вопрос лени, а вопрос удобства и много другого. У нас например в сентябре-ноябре и марте -мае в доме жуткий дубак, ребенок писается, матрас воняет. Высушить его проблематично, только выбросить потом.

эт щас нормально, что дите в три года не умеет горшком пользоваться?

(PamellaSM @ 31.08.2009 - время: 10:56) надо было тему на мужском создавать...
только, боюсь, опять все скатилось бы к обсуждению жен-девственниц и минета за обед в ресторане...
ИМХО, можно было темку как вариант разместить на Мужчина и Женщина, чтобы оба пола участвовали (дело-то общее, как никак!).
А девсвтенность жены до брака и минет в ресторане беременности никак не мешют :-)

Кстати, немаловажный вопрос: а как с секасом во время беременности быть? Оральный, понятно, никак не повлияет, а вагинальный и анальный?

(PamellaSM @ 31.08.2009 - время: 09:00) о, тут ващще шедевр...

1 барышня: Вообще если малышу уже три года,то мамочке надо не лениться и приучить малыш писать в горшок ночью  вот и экономия на памперсах)

2 барышня: Это не вопрос лени, а вопрос удобства и много другого. У нас например в сентябре-ноябре и марте -мае в доме жуткий дубак, ребенок писается, матрас воняет. Высушить его проблематично, только выбросить потом.

эт щас нормально, что дите в три года не умеет горшком пользоваться?
Гыы... а такое я видела.. одна бабушка в два с половиной года учила внучку писать в горшок... или вообще хоть не в горшок, а куда-нибудь хоть... дите настолько привыкло к памперсам, что напрочь отказывалось без них писать и какать... Бабушка в конце концов сама сняла трусы, и показала внучке, что из нее, бабушки, водичка льется, и что плакать из-за этого не надо... Только после этого девочка успокоилась, и прекратила истерики закатывать.

(Нож для устриц @ 31.08.2009 - время: 09:03) (PamellaSM @ 31.08.2009 - время: 10:56) надо было тему на мужском создавать...
только, боюсь, опять все скатилось бы к обсуждению жен-девственниц и минета за обед в ресторане...
ИМХО, можно было темку как вариант разместить на Мужчина и Женщина, чтобы оба пола участвовали (дело-то общее, как никак!).
А девсвтенность жены до брака и минет в ресторане беременности никак не мешют :-)

Кстати, немаловажный вопрос: а как с секасом во время беременности быть? Оральный, понятно, никак не повлияет, а вагинальный и анальный?
Оральный еще как может повлиять. Возбуждение-то у женщины все равно большое, может на сокращения матки влиять. Это ж тебе не резиновая зина бесчуственная, а живая женщина.

(Нож для устриц @ 31.08.2009 - время: 11:03) ИМХО, можно было темку как вариант разместить на Мужчина и Женщина, чтобы оба пола участвовали (дело-то общее, как никак!).
А девсвтенность жены до брака и минет в ресторане беременности никак не мешют :-)

Кстати, немаловажный вопрос: а как с секасом во время беременности быть? Оральный, понятно, никак не повлияет, а вагинальный и анальный?
эээ... а мы хде?

про секс - все зависит от состояния будущей мамочки и рекомендаций врача: есть ряд показаний при которых категорически нельзя - низкая плацентация, гипертонус матки, прерывание беременности в анамнезе.
Мне вот сейчас ващще запретили, даж думать низзя... а в первую беременность я даже не заморачивалась по этому поводу и рожать шла после

Недавно у племянницы родилось дите, все затраты на подготовку и роды составили 12 т руб.Рожала в обычном роддоме(он у нас один в городе),отношение врачей хорошее(наверное все таки влияет,что город небольшой и все всех знают).

Меня вот удивило в тех текстах, что мы обсуждаем, что беременная мама сумасшедшие деньги расходовала на свое питание во время беременности.... И там сумма порядка 45 т только на питание будущей мамаши. Это что ж такое есть надо было? Вообще ИМХО такое, что чем проще питание беременной женщины, тем здоровее ребенок. Творог, молоко, гречневая каша, умеренно говядину вареную, ... с овощами не усердствовать - газы, с фруктами-ягодами тоже не усердствовать - аллергия.... а уж изыски вообще не полезны... Не, я даже не могу себе представить, что можно такого есть, чтобы на эту сумму выходило....

(дамисс @ 31.08.2009 - время: 11:23) Недавно у племянницы родилось дите, все затраты на подготовку и роды составили 12 т руб.Рожала в обычном роддоме(он у нас один в городе),отношение врачей хорошее(наверное все таки влияет,что город небольшой и все всех знают).
а на приданное дитю сколько потратили?

(Kirsten @ 31.08.2009 - время: 11:36) Меня вот удивило в тех текстах, что мы обсуждаем, что беременная мама сумасшедшие деньги расходовала на свое питание во время беременности.... И там сумма порядка 45 т только на питание будущей мамаши. Это что ж такое есть надо было? Вообще ИМХО такое, что чем проще питание беременной женщины, тем здоровее ребенок. Творог, молоко, гречневая каша, умеренно говядину вареную, ... с овощами не усердствовать - газы, с фруктами-ягодами тоже не усердствовать - аллергия.... а уж изыски вообще не полезны... Не, я даже не могу себе представить, что можно такого есть, чтобы на эту сумму выходило....
Честно говоря, я тоже... потому что я могу есть только ограниченный набор продуктов до сих пор, а он не так уж затратен... мясо-овощи-фрукты у нас всегда в меню, так что ничего нового... кроме большого количества шоколада, который я раньше вообще не ела.

ИМХО самое сложное во время беременности и первого года жизни ребенка отличить важное с точки зрения медицины0 от неважного и ненужного, от того что просто впаривают ради денег с результатом - Пользы немного, вред небольшой...
Очень многие пугаются этого состояния и ведутся на все, что только можно. Правда есть варианты - моей жене все самое лучшее ( читай дорогое) . После чего задается вопрос :
-А круче что-то есть?
- НЕТ.
-А дороже?
-Нет
-Тогда это нам подходит...

Именно с таким диалогом в начале 90-х в Москве покупали сотовые телейфоны ( для справки телефон + контракт тогда стоил около 5.5 тыс долларов + 1 доллар метная минута разговора).
Собственно предмет приобретения не важен, главное, чтобы самое навороченное...

(PamellaSM @ 31.08.2009 - время: 11:36) (дамисс @ 31.08.2009 - время: 11:23) Недавно у племянницы родилось дите, все затраты на подготовку и роды составили 12 т руб.Рожала в обычном роддоме(он у нас один в городе),отношение врачей хорошее(наверное все таки влияет,что город небольшой и все всех знают).
а на приданное дитю сколько потратили?
А что входит в приданное?Кроваток штук 5 предложили(и все в таком состоянии, что назвать их б/у язык не поворачивается.),коляску отдали за символическую плату(решение взять б/у,а не новую приняли сами молодые. Пеленки,конверт,памперсы конечно новые,но думаю ушло не более 5 т.

Приданое - кроватка, коляска, одеяло, белье постельное, пеленки, памперсы, одежда детская, игрушки ( чуть-чть), бутылочки всякие, ну и остальное по мелочи... Большую часть отдадут или подарят. Самим рассчитать максимум тысяч на 10 руб. Нет, можно конечно футболочки по 1000 руб, так ведь через месяц их просто подарите кому-нибудь...