Готовится проект закона

(Uno Bono Rogazzo @ 02.02.2010 - время: 05:42) Кстати, уверен, что все противники абортов, которые в этой теме высказываются, в случае, когда припрет, без проблем сами отправят девушку на аборт. Ради идеи рвать глотку на форуме - это одно, а вот ради той же идеи кормить 18 лет ненужного лягушонка только потому, что презерватив порвался - это совсем другое. Только в реальных делах, а не в словах, и выясняется истинное отношение человека к проблеме.


PS
написал, и заметил, что сказал только "отправят девушку на аборт". А и правда, среди противников абортов то женщин особо и не наблюдается. Да это и понятно, они как раз лично заинтересованы в том, чтобы такая возможность была...
А среди мужчин много противников?И они не заинтересованы?Если вы назвали своего возможного ребенка лягушенком,то до мужчины вам нужно еще дорости!

(Angelofdown @ 30.01.2010 - время: 15:44) Группа, состоящая из депутатов Госдумы, религиозных и общественных деятелей, готовит альтернативный проект закона об охране репродуктивного здоровья, предусматривающий резкое ограничение количества абортов в России.
Не исключено, что они будут добиваться и полного запрета искусственного прерывания беременности без медицинских показаний.
Наже приводится полный текст статьи

Ваше отношение к этому?
Мое отношение такое - ни государство, ни тем более церковники не имеют права лезть В ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ людей. Не им решать, должна ли аборт женщина делать или рожать. Пусть лучше жизненный уровень народа повышают, чтоб на постоянный доход даже одного человека можно было семью содержать - тогда и будут рожать больше, а абортов делать меньше. А то когда размер материнского пособия таков, что с трудом на прокорм ребенка хватит, а на мать вообще ничего не останется - кто рожать согласится, они там об этом думают в своей Думе?

Мое отношение такое - ни государство, ни тем более церковники не имеют права лезть В ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ людей. Не им решать, должна ли аборт женщина делать или рожать. Пусть лучше жизненный уровень народа повышают, чтоб на постоянный доход даже одного человека можно было семью содержать - тогда и будут рожать больше, а абортов делать меньше. А то когда размер материнского пособия таков, что с трудом на прокорм ребенка хватит, а на мать вообще ничего не останется - кто рожать согласится, они там об этом думают в своей Думе?
Искатель наслаждений согласен с вами ни государство, ни церковь лесть в личную жизнь не имееют право, но в чем не согласен, повышай - не повышай уровень жизни народа, российская семья становится "традиционно однодетной" это более 60% семей и уровень жизни здесь не имеет значения. Беда в другом, то что у нас аборт до сих пор рассматривается как метод контрацепции.

(mpg-mph @ 02.02.2010 - время: 14:54) Искатель наслаждений согласен с вами ни государство, ни церковь лесть в личную жизнь не имееют право, но в чем не согласен, повышай - не повышай уровень жизни народа, российская семья становится "традиционно однодетной" это более 60% семей и уровень жизни здесь не имеет значения. Беда в другом, то что у нас аборт до сих пор рассматривается как метод контрацепции.
Ну наверное о методах контрацепции надо в школах в старших классах рассказывать, я не шучу. Не знаю как сейчас, но во времена позднего СССР даже предмет в школе такой был - "Этика и психология семейной жизни". Надо молодежь к взрослой жизни подготавливать, чтобы они перед тем, как заняться сексом, имели представления о том, чем все может обернуться. А то сейчас даже люди за 20 из всех методов контрацепции в большинстве знают только ППА да презервативы, а о таблетках-спиралях-свечах-кремах и пр. или вообще не знают, или смутно, на уровне "мне подружка рассказывала". Вот только учителей бы где квалифицированных для подобных предметов набрать, у нас ведь такое ханжество в этом вопросе...
А что касается многодетности семей - ну вообще стандартней два ребенка, а не один. А вот чтоб больше детей в семьях было - это никакими законами, доходами и церковными проповедями не сделаешь. Много детей - просто не нужно ни отцам, ни самим матерям. Другой у наших менталитет, отличный от восточных народов, и основапн этот менталитет на естесственных эгоистичных желаниях - жить в первую очередь ДЛЯ СЕБЯ, а не ради семьи или детей. И это общеевропейская тенденция, а не только наша российская.
Так что китайцев-арабов-турок-индусов-кавказцев и пр. русским (как и вообще европейцам) по рождаемости не переплюнуть, увы...

(Uno Bono Rogazzo @ 02.02.2010 - время: 05:42) Кстати, уверен, что все противники абортов, которые в этой теме высказываются, в случае, когда припрет, без проблем сами отправят девушку на аборт. Ради идеи рвать глотку на форуме - это одно, а вот ради той же идеи кормить 18 лет ненужного лягушонка только потому, что презерватив порвался - это совсем другое. Только в реальных делах, а не в словах, и выясняется истинное отношение человека к проблеме.

Вы действительно за всех уверены? Я вот за всю свою жизнь никогда никого на аборты не отправлял и не собираюсь этого никогда делать. Наоборот хотелось какой-нибудь молоденькой дурочке заделать ребенка, чтоб замуж вышла.

(Искатель наслаждений @ 02.02.2010 - время: 15:22)
Ну наверное о методах контрацепции надо в школах в старших классах рассказывать, я не шучу. Не знаю как сейчас, но во времена позднего СССР даже предмет в школе такой был - "Этика и психология семейной жизни". Надо молодежь к взрослой жизни подготавливать, чтобы они перед тем, как заняться сексом, имели представления о том, чем все может обернуться. А то сейчас даже люди за 20 из всех методов контрацепции в большинстве знают только ППА да презервативы, а о таблетках-спиралях-свечах-кремах и пр. или вообще не знают, или смутно, на уровне "мне подружка рассказывала". Вот только учителей бы где квалифицированных для подобных предметов набрать, у нас ведь такое ханжество в этом вопросе...
А что касается многодетности семей - ну вообще стандартней два ребенка, а не один. А вот чтоб больше детей в семьях было - это никакими законами, доходами и церковными проповедями не сделаешь. Много детей - просто не нужно ни отцам, ни самим матерям. Другой у наших менталитет, отличный от восточных народов, и основапн этот менталитет на естесственных эгоистичных желаниях - жить в первую очередь ДЛЯ СЕБЯ, а не ради семьи или детей. И это общеевропейская тенденция, а не только наша российская.
Так что китайцев-арабов-турок-индусов-кавказцев и пр. русским (как и вообще европейцам) по рождаемости не переплюнуть, увы...
Это, конечно, не верно. Ни о каких 2 детях в семье в России в целом речь давно не идет!
В 2008 году, по данным Росстата (https://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi), суммарный коэффициент рождаемости в России составил 1,494 (1,406 в 2007 году). Минимальное его значение характерно для Ленинградской области — 1,126, максимальное — для Чеченской республики (3,401)

(marusia @ 02.02.2010 - время: 13:23) я счита..что это идиотизм.лучше бы отменили свой этот супер закончик..о том,что девушка с 15лет имеет право сделать аборт..а ее родители об этом даже знать не должны....

лучше бы спонсировали детей,а не аборты запрещали
Вот с этого, пожалуй, и начинать надо было. Пятнадцатилетняя девушка не должна иметь такого права без ведома и согласия родителей.
Вобще пятнадцатилетняя девушка вполне может выйти замуж. Что тут такого, если на уроках школьница будет сидеть за партой с обручальным кольцом? Или отвечать у доски с полнеющим животиком? По-моему, тут ничего такого нет.

(conica @ 02.02.2010 - время: 15:51) (Искатель наслаждений @ 02.02.2010 - время: 15:22)
Ну наверное о методах контрацепции надо в школах в старших классах рассказывать, я не шучу. Не знаю как сейчас, но во времена позднего СССР даже предмет в школе такой был - "Этика и психология семейной жизни". Надо молодежь к взрослой жизни подготавливать, чтобы они перед тем, как заняться сексом, имели представления о том, чем все может обернуться. А то сейчас даже люди за 20 из всех методов контрацепции в большинстве знают только ППА да презервативы, а о таблетках-спиралях-свечах-кремах и пр. или вообще не знают, или смутно, на уровне "мне подружка рассказывала". Вот только учителей бы где квалифицированных для подобных предметов набрать, у нас ведь такое ханжество в этом вопросе...
А что касается многодетности семей - ну вообще стандартней два ребенка, а не один. А вот чтоб больше детей в семьях было - это никакими законами, доходами и церковными проповедями не сделаешь. Много детей - просто не нужно ни отцам, ни самим матерям. Другой у наших менталитет, отличный от восточных народов, и основапн этот менталитет на естесственных эгоистичных желаниях - жить в первую очередь ДЛЯ СЕБЯ, а не ради семьи или детей. И это общеевропейская тенденция, а не только наша российская.
Так что китайцев-арабов-турок-индусов-кавказцев и пр. русским (как и вообще европейцам) по рождаемости не переплюнуть, увы...
Это, конечно, не верно. Ни о каких 2 детях в семье в России в целом речь давно не идет!
В 2008 году, по данным Росстата (https://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi), суммарный коэффициент рождаемости в России составил 1,494 (1,406 в 2007 году). Минимальное его значение характерно для Ленинградской области — 1,126, максимальное — для Чеченской республики (3,401)
Данные по коэффициенту рождаемости напрямую не противоречат "2 ребёнка в семье".
В том-то и дело что люди сосредотачиваются на себе, забывая о том, что они не единственные люди. Кто-то не может иметь детей, кто-то не успевает за всю жизнь (смерть без оставления потомства). Коэффициент же вычисляется по всем.

В условиях низкой смертности для простого замещения поколений коэффициент фертильности (среднее число рождений на женщину) должен быть не ниже 2,15.
Т.е. больше двух детей.

И ещё насчет "Хочу двух детей, чтобы оставить смену." - На первый взгляд логично и понятно... но жизнь показывает, что эта позиция не совсем верна, т.к. гарантирует постепенное вырождение даже при низкой смертности.



Кстати, насчёт рождаемости и уровня обеспеченности есть интересный график:

Коэффициент суммарной рождаемости в зависимости от ВВП на душу населения. Данные 2009 года. Указаны только страны с население более 5 миллионнов. Источник:Справочник ЦРУ по странам мира.

(conica @ 02.02.2010 - время: 15:51) Ни о каких 2 детях в семье в России в целом речь давно не идет!
В 2008 году, по данным Росстата (https://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi), суммарный коэффициент рождаемости в России составил 1,494 (1,406 в 2007 году). Минимальное его значение характерно для Ленинградской области — 1,126, максимальное — для Чеченской республики (3,401)
Ничего не понял, что это за коффициент. Ребенок - это одна (1) полноценная единица, не может быть никаких "1,4641654891", "3, 95741549814" и пр. Что-то там суммировать и делить, высчитывая какие-то коэффициенты - по меньшей мере странно...
Опять-таки, СРАЗУ двух детей единицы рожают - обычно женщина беременна одним ребенком. Желание завести уже имеющемуся ребенку братика или сестренку у родителей возникает спустя время. Поэтому о среднем количестве детей в семье можно говорить только тогда, когда собственно есть полноценная семья, существующая несколько лет. Пенять на молодоженов, мол родили одного - и успокоились, неправильно. Как правило, большинство родителей со временем приходят к мысли завести и второго ребенка. А вот третьего и больше - далеко не все уже согласны, из славянского населения России...
Сколько ни было у меня знакомых в круге моего общения - большинство были НЕ единственными детьми в семьях, как правило - сестра или брат имелись. И все мои сестры-братья почти всегда были по паре в семье, а не одиночки. Мои сверстники, имеющие семьи - пока в основном одного ребенка имеют. Но это ПОКА, что будет дальше - за них не могу сказать. Так что о чем говорить - не совсем понятно.
Понятно только то, что для восполнения смертности (родителей же двое, и оба они смертны) каждая семья должна не менее троих детей выдавать. Но у нас в России это просто малореально, вряд ли кто будет с этим спорить.

(Искатель наслаждений @ 02.02.2010 - время: 16:48) (conica @ 02.02.2010 - время: 15:51) Ни о каких 2 детях в семье в России в целом речь давно не идет!
В 2008 году, по данным Росстата (https://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi), суммарный коэффициент рождаемости в России составил 1,494 (1,406 в 2007 году). Минимальное его значение характерно для Ленинградской области — 1,126, максимальное — для Чеченской республики (3,401)
Ничего не понял, что это за коффициент. Ребенок - это одна (1) полноценная единица, не может быть никаких "1,4641654891", "3, 95741549814" и пр. Что-то там суммировать и делить, высчитывая какие-то коэффициенты - по меньшей мере странно...
Опять-таки, СРАЗУ двух детей единицы рожают - обычно женщина беременна одним ребенком. Желание завести уже имеющемуся ребенку братика или сестренку у родителей возникает спустя время. Поэтому о среднем количестве детей в семье можно говорить только тогда, когда собственно есть полноценная семья, существующая несколько лет. Пенять на молодоженов, мол родили одного - и успокоились, неправильно. Как правило, большинство родителей со временем приходят к мысли завести и второго ребенка. А вот третьего и больше - далеко не все уже согласны, из славянского населения России...
Сколько ни было у меня знакомых в круге моего общения - большинство были НЕ единственными детьми в семьях, как правило - сестра или брат имелись. И все мои сестры-братья почти всегда были по паре в семье, а не одиночки. Мои сверстники, имеющие семьи - пока в основном одного ребенка имеют. Но это ПОКА, что будет дальше - за них не могу сказать. Так что о чем говорить - не совсем понятно.
Понятно только то, что для восполнения смертности (родителей же двое, и оба они смертны) каждая семья должна не менее троих детей выдавать. Но у нас в России это просто малореально, вряд ли кто будет с этим спорить.
Что тут непонятного то? Кто-то, может быть, и 20 детей имеет, но странно думать, что в России доминируют семьи с двумя детьми, если в среднем женщина в стране за свою жизнь рожает менее 1,5 детей.
А Ваш опыт личный здесь непричем. Это частности, тем более, учитывая Ваш возраст и регион, в котором Вы живете.
Для справки:
Суммарный Коэффициент Рождаемости — сумма возрастных коэффициентов рождаемости, рассчитанных для возрастных групп в интервале 15—49 лет. Этот коэффициент  показывает, сколько в среднем детей родила бы одна женщина на протяжении всего репродуктивного периода (от 15 до 50 лет) при сохранении повозрастной рождаемости на уровне того года, для которого вычислен показатель.
А то, что во времена моих родителей этот коэффициент был Выше, ничего сегодня уже не характеризует, но искажает представление обывателей об истинной ситуации в демографии страны.

(ЛЕОНИД ОМ @ 02.02.2010 - время: 15:52) Вобще пятнадцатилетняя девушка вполне может выйти замуж. Что тут такого, если на уроках школьница будет сидеть за партой с обручальным кольцом? Или отвечать у доски с полнеющим животиком? По-моему, тут ничего такого нет.
Давайте в такие крайности не будем бросаться.

Из общего числа российских семей, воспитывающих несовершеннолетних детей, однодетных теперь 65 процентов, двухдетных – 28 процентов, а семей с тремя и более детьми – только 6 с половиной процентов. Такова сегодня российская семья. Судя по этим цифрам, даже в семьях мусульманских народов России детей немного. https://www.budgetrf.ru/Publications/Magazi...sf232-12050.htm

(ЛЕОНИД ОМ @ 02.02.2010 - время: 15:52)
Вобще пятнадцатилетняя девушка вполне может выйти замуж. Что тут такого, если на уроках школьница будет сидеть за партой с обручальным кольцом? Или отвечать у доски с полнеющим животиком? По-моему, тут ничего такого нет.
вы шутите наверное?

PamellaSM
"Потому что сначала надо провести реформу всего остального - льгот, медобслуживания, детских домов, жилищную и прочая, прочая, что бы был стимул детей рожать, и количество абортов уменьшилось само по себе.
Они пытаются устранить следствие не изменяя причины.
Хотя, чисто мое ИМХО, если бы наши люди научились пользоваться контрацепцией абортов было бы в гораздо меньше."

- самые разумные слова от первого до последнего! ИМХО.

(mpg-mph @ 02.02.2010 - время: 17:13) Из общего числа российских семей, воспитывающих несовершеннолетних детей, однодетных теперь 65 процентов, двухдетных – 28 процентов, а семей с тремя и более детьми – только 6 с половиной процентов. Такова сегодня российская семья. Судя по этим цифрам, даже в семьях мусульманских народов России детей немного. https://www.budgetrf.ru/Publications/Magazi...sf232-12050.htm
К слову сказать, в России последние 10 лет наблюдается положительная динамика по суммарному коэффициенту рождаемости:
2000 -1,16
2001 -1,20
2002 -1,22
2003 -1,29
2004 -1,32
2005 -1,34
2006 -1,35
2007 -1,406
2008 -1,494
Такие обвальные цифры мало где в мире фиксируются. И, как бы то ни было, но в 10 с конца среди всех стран мира по этому показателю Россия из года в год попадает стабильно.

К слову сказать, в России последние 10 лет наблюдается положительная динамика по суммарному коэффициенту рождаемости:
2000 -1,16
2001 -1,20
2002 -1,22
2003 -1,29
2004 -1,32
2005 -1,34
2006 -1,35
2007 -1,406
2008 -1,494
Такие обвальные цифры мало где в мире фиксируются. И, как бы то ни было, но в 10 с конца среди всех стран мира по этому показателю Россия из года в год попадает стабильно. Лет через пять она снова упадет.

(ЛЕОНИД ОМ @ 02.02.2010 - время: 04:13) В широком смысле это как раз офисы-иномарки.
пошла война понятий..
если на минуту задуматься, легко можно придти к мысли, что "иномарки и офисы",
применительно к "предпринмателю", на самом деле всего-лишь стереотип,
представляющий как-раз таки узкое направление, потому как не каждому доступное
и одно из множества других, в корне отличающихся по форме обустройства..

Плюс к тому "иномарки и офисы", в неменьшей степени это: госструктуры,
НКО, представительства ком. организаций и т.п., но там работают наёмные люди..
на зарплате, пусть и на хорошей, но её платит "дядя", что не есть "предпринимательство"..

Но лучше все оформить по действующему законодательству. И с государством в разные игры не играть. Действующее законодательство надо уважать.
Я не имел в виду ничего противозаконного, а просто хотел сказать, что в основе
любой коммерческой деятельности лежит тема, а "контора" - вторична, она лишь обслуживает тему..
И принципиально свою её заводить имеет смысл, только если есть необходимость..

(mpg-mph @ 02.02.2010 - время: 17:27) К слову сказать, в России последние 10 лет наблюдается положительная динамика по суммарному коэффициенту рождаемости:
2000 -1,16
2001 -1,20
2002 -1,22
2003 -1,29
2004 -1,32
2005 -1,34
2006 -1,35
2007 -1,406
2008 -1,494
Такие обвальные цифры мало где в мире фиксируются. И, как бы то ни было, но в 10 с конца среди всех стран мира по этому показателю Россия из года в год попадает стабильно. Лет через пять она снова упадет.
Она упадет не через 5 лет а в следующем году!

Она упадет не через 5 лет а в следующем году!
В следующем не знаю, а вот через 5 лет это точно, просто начнут заводить детей те кто родился в 90-е годы.

(Merced @ 02.02.2010 - время: 17:21) ...сначала надо провести реформу всего остального - льгот, медобслуживания, детских домов, жилищную и прочая, прочая, что бы был стимул детей рожать...
Стимула рожать нет не из-за этого, а от избытка другой развлекухи помимо детей..
Эт если грубо и примитивно...

(mpg-mph @ 02.02.2010 - время: 17:59) Она упадет не через 5 лет а в следующем году!
В следующем не знаю, а вот через 5 лет это точно, просто начнут заводить детей те кто родился в 90-е годы.
Это рождаемость упадет неприменимо, а указанный коэффициент при этом может и подрасти.