Готовится проект закона

Это рождаемость упадет неприменимо, а указанный коэффициент при этом может и подрасти.  Не совсем согласен, репродуктивные функции поколения 90-х тоже вызывают большие сомнения.

(mpg-mph @ 02.02.2010 - время: 18:04) Это рождаемость упадет неприменимо, а указанный коэффициент при этом может и подрасти.  Не совсем согласен, репродуктивные функции поколения 90-х тоже вызывают большие сомнения.
Ну, я же не сказал, что вырастет неприменно. В ближайшей перспективе должен упасть, я думаю... А там, будет уже зависеть от многих факторов... Но если и этот коэффициент снизится, ну, это тогда будет редкий обвал, сопоставимый с военными потерями.

(conica @ 02.02.2010 - время: 16:58) Что тут непонятного то? Кто-то, может быть, и 20 детей имеет, но странно думать, что в России доминируют семьи с двумя детьми, если в среднем женщина в стране за свою жизнь рожает менее 1,5 детей.
А Ваш опыт личный здесь непричем. Это частности, тем более, учитывая Ваш возраст и регион, в котором Вы живете.

Ну как женщина может рожать "менее 1,5 детей"??? Она может родить одного, двух, трех, четырех и далее ЦЕЛЫХ людей, но никак не десятичные дроби!
Просто цифры эти коэффициентные получаются естесственно из-за того, что начинают что-то складывать, перемножать, делить на количество рожавших-нерожавших и пр. В общем, статистика и реальная жизнь здесь - разные вещи.
Чтобы был естесственный прирост по населению, нужно, чтобы КАЖДЫЙ человек создавал пару, и эта пара рожала и взращивала не менее трех детей - двух на компенсацию своей будущей смерти, как минимум одного - на прирост. Только тогда можно будет говорить о ЕСТЕССТВЕННОМ приросте населения.
В реальности же - и семьи создают далеко не все, и даже одного ребенка производят на свет далеко не все, и не все дети выживают и вообще доживают до детородного возраста, и не все здоровы и дееспособны и пр.
Поэтому пугать статистикой, принимать какие-то абсурдные законы пртив абортов, разводов и чего угодно думцы могут хоть до посинения - детей рождаться больше почти не будет. Потому что те, кто могут и хотят - они и так создают семьи и рожают, как минимум одного ребенка. А тех, кто не может и не хочет становиться родителем - никакие законы к этому не принудят...

(Искатель наслаждений @ 02.02.2010 - время: 19:00) Поэтому пугать статистикой, принимать какие-то абсурдные законы пртив абортов, разводов и чего угодно думцы могут хоть до посинения - детей рождаться больше почти не будет. Потому что те, кто могут и хотят - они и так создают семьи и рожают, как минимум одного ребенка. А тех, кто не может и не хочет становиться родителем - никакие законы к этому не принудят...
А как же, например, материнский капитал?
Может какое-нибудь неожиданное решение оказаться эффективным?

Некоторые мои знакомые утверждают, что введение материнского капитала серьёзно повлияло на их решение о 2 или 3 ребёнке. (за себя же скажу - что на меня практически не повлияло)
И считаю что неопровержимого подтверждения, что "бум рождаемости" связан с материнским капиталом - нет.

Так или иначе нельзя отрицать фактор, что сегодняшний бум рождаемости связан с прошлым (нынче рожают те, кого в своё время много родилось в короткий промежуток времени).

(Искатель наслаждений @ 02.02.2010 - время: 19:00) (conica @ 02.02.2010 - время: 16:58) Что тут непонятного то? Кто-то, может быть, и 20 детей имеет, но странно думать, что в России доминируют семьи с двумя детьми, если в среднем женщина в стране за свою жизнь рожает менее 1,5 детей.
А Ваш опыт личный здесь непричем. Это частности, тем более, учитывая Ваш возраст и регион, в котором Вы живете.

Ну как женщина может рожать "менее 1,5 детей"??? Она может родить одного, двух, трех, четырех и далее ЦЕЛЫХ людей, но никак не десятичные дроби!
Просто цифры эти коэффициентные получаются естесственно из-за того, что начинают что-то складывать, перемножать, делить на количество рожавших-нерожавших и пр. В общем, статистика и реальная жизнь здесь - разные вещи.
Чтобы был естесственный прирост по населению, нужно, чтобы КАЖДЫЙ человек создавал пару, и эта пара рожала и взращивала не менее трех детей - двух на компенсацию своей будущей смерти, как минимум одного - на прирост. Только тогда можно будет говорить о ЕСТЕССТВЕННОМ приросте населения.
В реальности же - и семьи создают далеко не все, и даже одного ребенка производят на свет далеко не все, и не все дети выживают и вообще доживают до детородного возраста, и не все здоровы и дееспособны и пр.
Поэтому пугать статистикой, принимать какие-то абсурдные законы пртив абортов, разводов и чего угодно думцы могут хоть до посинения - детей рождаться больше почти не будет. Потому что те, кто могут и хотят - они и так создают семьи и рожают, как минимум одного ребенка. А тех, кто не может и не хочет становиться родителем - никакие законы к этому не принудят...
Для Вас слово "в среднем" о чем-то говорит?
Трех детей на надо... рожайте хотя бы 2,15... посчитали уже все за Вас...
Что в самом деле не понимаете, откуда цифры вылезают...
100 женщин. Коэффициент 2,15 означает, что они должны родить за свою жизнь хотя бы 215 человек. Вот и распределяйте... Что за детский сад!

(conica @ 02.02.2010 - время: 19:17)
Для Вас слово "в среднем" о чем-то говорит?
Трех детей на надо... рожайте хотя бы 2,15... посчитали уже все за Вас...
Что в самом деле не понимаете, откуда цифры вылезают...
100 женщин. Коэффициент 2,15 означает, что они должны родить за свою жизнь хотя бы 215 человек. Вот и распределяйте... Что за детский сад!
Я не ученик, Вы - не учитель математики. Потому, если можно - поменьше эмоций, лично Вам я ничем не обязан на этом форуме.
Откуда берутся коэффициенты я в принципе представляю, только звучать глупо фраза вроде "женщины в среднем рожают 1, 04 ребенка за всю жизнь" - для меня не перестает...

(Merced @ 02.02.2010 - время: 17:21) (ЛЕОНИД ОМ @ 02.02.2010 - время: 15:52)
Вобще пятнадцатилетняя девушка вполне может выйти замуж. Что тут такого, если на уроках школьница будет сидеть за партой с обручальным кольцом? Или отвечать у доски с полнеющим животиком? По-моему, тут ничего такого нет.
вы шутите наверное?
Нет, я не шучу. Когда мы переехали в наш поселок, девушка, у которой купили квартиру, показывала нам двух беременных девушек, перешедших в десятый класс. За прошедшиее время они родили, вышли замуж за своих молодых людей, окончили школу, гуляют с детьми. Счастливые молодые мамы. Разумеется, родители пар этих им помогают. Что здесь плохого? Неужели кто скажет, что лучше этим школьницам было сделать аборт?
Половозрелость и способность к родам наступает раньше возраста официального совершеннолетия, зависит от индивидуальных особенностей организма. Например, в древнеримском обществе были распространены браки такого типа. Мужчина в возрасте 30-35 лет женился на девушке в возрасте 12-14 лет. Фактически на девочке - подростке. Вот юная жена Плиния Младшего просто обожала своего образованного мужа, интересовалась его успехами в судах и в риторике. Для девочек возраст религиозного совершеннолетия 12 лет, для мальчиков - 13. А в древние времена это было полным совершеннолетием, после которого сыновей женили, дочерей выдавали замуж. Понятно, что времена изменились, да и организм тоже. Но ведь половое созревание наступает все равно раньше официального совершеннолетия.
Я считаю, что не сексуальное просвещение, а этика семейного и межполового общения в школах необходима. Подростков надо готовить психологически к роди супругов, отцов, матерей, а также бабушек и дедушек, раскрывая в том числе и стороны интимной жизни, там физиологию и прочее. Но именно в таком ракурсе, а не как получить удовольствие без последствий.
Я действительно за патриархальную многоэтажную семью.

(ЛЕОНИД ОМ @ 02.02.2010 - время: 20:25) (Merced @ 02.02.2010 - время: 17:21) (ЛЕОНИД ОМ @ 02.02.2010 - время: 15:52)
Вобще пятнадцатилетняя девушка вполне может выйти замуж. Что тут такого, если на уроках школьница будет сидеть за партой с обручальным кольцом? Или отвечать у доски с полнеющим животиком? По-моему, тут ничего такого нет.
вы шутите наверное?
Нет, я не шучу. Когда мы переехали в наш поселок, девушка, у которой купили квартиру, показывала нам двух беременных девушек, перешедших в десятый класс. За прошедшиее время они родили, вышли замуж за своих молодых людей, окончили школу, гуляют с детьми. Счастливые молодые мамы. Разумеется, родители пар этих им помогают. Что здесь плохого? Неужели кто скажет, что лучше этим школьницам было сделать аборт?
Половозрелость и способность к родам наступает раньше возраста официального совершеннолетия, зависит от индивидуальных особенностей организма. Например, в древнеримском обществе были распространены браки такого типа. Мужчина в возрасте 30-35 лет женился на девушке в возрасте 12-14 лет. Фактически на девочке - подростке. Вот юная жена Плиния Младшего просто обожала своего образованного мужа, интересовалась его успехами в судах и в риторике. Для девочек возраст религиозного совершеннолетия 12 лет, для мальчиков - 13. А в древние времена это было полным совершеннолетием, после которого сыновей женили, дочерей выдавали замуж. Понятно, что времена изменились, да и организм тоже. Но ведь половое созревание наступает все равно раньше официального совершеннолетия.
Я считаю, что не сексуальное просвещение, а этика семейного и межполового общения в школах необходима. Подростков надо готовить психологически к роди супругов, отцов, матерей, а также бабушек и дедушек, раскрывая в том числе и стороны интимной жизни, там физиологию и прочее. Но именно в таком ракурсе, а не как получить удовольствие без последствий.
Я действительно за патриархальную многоэтажную семью.
Кто этим будет заниматься? У нас с учителями такие уроки сначала провести надо...
Чем именно Вы предлагаете наполнить эти уроки этики межполового и семейного общения? Кто будет составлять программу? И какие именно нормы при этом мы будем прививать? У нас же взрослые люди договориться по этим вопросам друг с другом не могут, зачастую имеют прямо противоположную точку зрения...

(conica @ 02.02.2010 - время: 20:50) Чем именно Вы предлагаете наполнить эти уроки этики межполового и семейного общения? Кто будет составлять программу? И какие именно нормы при этом мы будем прививать? У нас же взрослые люди договориться по этим вопросам друг с другом не могут, зачастую имеют прямо противоположную точку зрения... 
Есть очень много реально полезной информации - и о том "что же такое дети" и по жизни в браке. Интересует конкретная литература? Спросите у любого опытного специалиста по семье.
Это что касательно теории.

Касательно практики - опять же есть эффективные тренинги межполового взаимодействия, которые затрагивают и отношения м/ж и семейный быт и детей.

Например, простое откровенное общение тех, кто уже давно в браке может содержать множество настоящих открытий для других, кто ещё не в браке и даже для "новобрачных".

То, что сейчас дают - это действительно в лучшем случае "как получить удовольствие без последствий".
Остальное "образование" - это пропаганда морали личного потребления, рассказы знакомых, сказки про принцев и принцесс...
Вроде как человек сам должен интересоваться, узнавать... но вот незадача - даже зацепок для этого не дают.

Если кто-то знает реально существующие примеры, опровергающие вышенаписанное - был бы очень рад узнать, т.к. как и писал ранее "реалии удручают".

Насчёт учителей - была у нас в универе одна "учительница" по непрофильному предмету. Очень много полезной инфы дала в своё время. Например, многие впервые из её уст услышали что регулярно пить пиво - это плохо. Она же привела некоторые факты закономерности из демографии, о которых и не подозревали. И на семинаре поднимались вопросы о семье и детях.
кусок диалога со студентом:
- Вы хотите иметь детей?
- Я нет
- Почему?
- (пауза) и придумывается оправдание... но человек задумался
Предмет был - не "демография и продолжение рода" вовсе. Всё это - её личная инициатива. И народ ходил намного охотнее, нежли на "вышку", например, хоть и посещаемость требовали не так строго.

Никаких сверх-препятствий чтобы "посеять" культуру семьи нет.
По-моему просто государственные деятели сейчас далеки от этого.

ЗЫ Кто-нибудь задумывался почему у действующего президента РФ только один сын?

(conica @ 02.02.2010 - время: 20:50) У нас с учителями такие уроки сначала провести надо...
Не, сначала с родителями, а-то не ровён час у учителей тааакие прамблеммы начнудцо...

(ЛЕОНИД ОМ @ 02.02.2010 - время: 20:25)
Нет, я не шучу. Когда мы переехали в наш поселок, девушка, у которой купили квартиру, показывала нам двух беременных девушек, перешедших в десятый класс. За прошедшиее время они родили, вышли замуж за своих молодых людей, окончили школу, гуляют с детьми. Счастливые молодые мамы. Разумеется, родители пар этих им помогают. Что здесь плохого? Неужели кто скажет, что лучше этим школьницам было сделать аборт?
Половозрелость и способность к родам наступает раньше возраста официального совершеннолетия, зависит от индивидуальных особенностей организма. Например, в древнеримском обществе были распространены браки такого типа. Мужчина в возрасте 30-35 лет женился на девушке в возрасте 12-14 лет. Фактически на девочке - подростке. Вот юная жена Плиния Младшего просто обожала своего образованного мужа, интересовалась его успехами в судах и в риторике. Для девочек возраст религиозного совершеннолетия 12 лет, для мальчиков - 13. А в древние времена это было полным совершеннолетием, после которого сыновей женили, дочерей выдавали замуж. Понятно, что времена изменились, да и организм тоже. Но ведь половое созревание наступает все равно раньше официального совершеннолетия.
Я считаю, что не сексуальное просвещение, а этика семейного и межполового общения в школах необходима. Подростков надо готовить психологически к роди супругов, отцов, матерей, а также бабушек и дедушек, раскрывая в том числе и стороны интимной жизни, там физиологию и прочее. Но именно в таком ракурсе, а не как получить удовольствие без последствий.
Я действительно за патриархальную многоэтажную семью.
Вот именно, что этим малолетним горе-мамашам будут родители помогать, и детей будут воспитовать бабушки с дедушками в основном, то, что родители поддержали этих девочек - это замечательно, я бы однозначно так же поступила, если бы у меня была дочь и такое бы с ней произошло. Потому, что это было бы мое упущение в воспитании дочери. Это ненормально, когда в 15 лет девочки рожать начинают, что они могут дать этим детям, кто будет зарабатывать деньги на содержание ребенка? Конечно родители, а не юная мамаша, котора по сути своей еще ребенок по уму, которой самой еще взрослеть и взрослеть, получать образование. Я к чему, я к тому, что изначально необходимо закладывать в ребенка инофрмацию, что если ты считаешь себя такой\таким взрослым, что готов\готова вступить в половые отношения, то следует хотя бы предохраняться. В 15 лет - это еще дите-дитем по уму, физически - да - сейчас быстро созревают, но по уму - нет, за редким исключением. Давайте не будем вспоминать и оглядываться на древние времена, когда и в 8-9 лет девочек выдавали замуж, вы же не будете утверждать, что это нормально?
На мое ИМХО и сексуальное просвещение и этика семейного и межполового общения в школах необходима! Информация должна быть подана подросткам в доступной, интересной, полезной для них форме.
Вот именно, что следует учить (грубо говоря выражаясь вашими словами) как получать удовольствие без последствий, тогда и не будет столько абортов, покалеченных юных судеб, брошенных детей. ИМХО

(Сёрфер @ 02.02.2010 - время: 21:24) Есть очень много реально полезной информации - и о том "что же такое дети" и по жизни в браке. Интересует конкретная литература? Спросите у любого опытного специалиста по семье.
Это что касательно теории.

Касательно практики - опять же есть эффективные тренинги межполового взаимодействия, которые затрагивают и отношения м/ж и семейный быт и детей.

Например, простое откровенное общение тех, кто уже давно в браке может содержать множество настоящих открытий для других, кто ещё не в браке и даже для "новобрачных".

То, что сейчас дают - это действительно в лучшем случае "как получить удовольствие без последствий".
Остальное "образование" - это пропаганда морали личного потребления, рассказы знакомых, сказки про принцев и принцесс...
Вроде как человек сам должен интересоваться, узнавать... но вот незадача - даже зацепок для этого не дают.

Если кто-то знает реально существующие примеры, опровергающие вышенаписанное - был бы очень рад узнать, т.к. как и писал ранее "реалии удручают".
У меня в школе, в свое время, была лекция в актовом зале, проводимая сразу для всех школьников 5-11 классов. Она была посвящена ЗППП.
Еще на уроке биологии одно из занятий было посвящено СПИДу.
Вот, пожалуй, и все...

(Сёрфер @ 02.02.2010 - время: 19:14) А как же, например, материнский капитал?
Может какое-нибудь неожиданное решение оказаться эффективным?

Некоторые мои знакомые утверждают, что введение материнского капитала серьёзно повлияло на их решение о 2 или 3 ребёнке. (за себя же скажу - что на меня практически не повлияло)
И считаю что неопровержимого подтверждения, что "бум рождаемости" связан с материнским капиталом - нет.

Так или иначе нельзя отрицать фактор, что сегодняшний бум рождаемости связан с прошлым (нынче рожают те, кого в своё время много родилось в короткий промежуток времени).
Вы знаете, это достаточно интересный момент. С одной стороны я с Вами полностью согласен. Но считаю надо указать и очевидное. Не на уровне статистического массива всей России, а на то, что мы видим своими глазами в нашем поселке.
Мы живем в поселке сельского типа с населением около 2300. Есть школа, есть детсад. Переехали сюда в 2006 году. Так вот, постоянная проблема в школе с набором в первый класс была в 2006-2008 гг. Те первые классы слили с вторыми. Очень сильный небобор учеников. Зато ровесников нашей дочки, рожденной в 2006 году полно. Детский сад забит. Все говорят, что с нашей будет хороший набор в первый класс, и это видно. Сколько ее сверстников. Пока мы видим в нашем поселке самый настоящий бэби-бум. И да, у многих родителей это второй ребенок.
Взаимосвязано ли это с материнским капиталом или просто всплеск рождаемости по графику - я не знаю. На нашу ориентацию на многодетность учреждение материнского капитала никак не повлияло. Хотя это нам реальная помощь. На единовременную выплату из материнскогокапитала мы заказали деткам двухярусную кровать и матрасы. То есть, использовали ее по целевому назначению.

(ЛЕОНИД ОМ @ 02.02.2010 - время: 23:12) (Сёрфер @ 02.02.2010 - время: 19:14) А как же, например, материнский капитал?
Может какое-нибудь неожиданное решение оказаться эффективным?

Некоторые мои знакомые утверждают, что введение материнского капитала серьёзно повлияло на их решение о 2 или 3 ребёнке. (за себя же скажу - что на меня практически не повлияло)
И считаю что неопровержимого подтверждения, что "бум рождаемости" связан с материнским капиталом - нет.

Так или иначе нельзя отрицать фактор, что сегодняшний бум рождаемости связан с прошлым (нынче рожают те, кого в своё время много родилось в короткий промежуток времени).
Вы знаете, это достаточно интересный момент. С одной стороны я с Вами полностью согласен. Но считаю надо указать и очевидное. Не на уровне статистического массива всей России, а на то, что мы видим своими глазами в нашем поселке.
Мы живем в поселке сельского типа с населением около 2300. Есть школа, есть детсад. Переехали сюда в 2006 году. Так вот, постоянная проблема в школе с набором в первый класс была в 2006-2008 гг. Те первые классы слили с вторыми. Очень сильный небобор учеников. Зато ровесников нашей дочки, рожденной в 2006 году полно. Детский сад забит. Все говорят, что с нашей будет хороший набор в первый класс, и это видно. Сколько ее сверстников. Пока мы видим в нашем поселке самый настоящий бэби-бум. И да, у многих родителей это второй ребенок.
Взаимосвязано ли это с материнским капиталом или просто всплеск рождаемости по графику - я не знаю. На нашу ориентацию на многодетность учреждение материнского капитала никак не повлияло. Хотя это нам реальная помощь. На единовременную выплату из материнскогокапитала мы заказали деткам двухярусную кровать и матрасы. То есть, использовали ее по целевому назначению.
Да, какой там капитал. Он же, главным образом, на улучшение жилищных условий предназначен. На мое решение завести первого 4.000.000 повлияло бы, за 3.000.000 подумал бы.
А кроватку и все, что к ней прилагается, я и сам куплю.

Да, какой там капитал. Он же, главным образом, на улучшение жилищных условий предназначен. На мое решение завести первого 4.000.000 повлияло бы, за 3.000.000 подумал бы.  Что говорит что дети вам не очень то и нужны.

(mpg-mph @ 02.02.2010 - время: 23:21) Да, какой там капитал. Он же, главным образом, на улучшение жилищных условий предназначен. На мое решение завести первого 4.000.000 повлияло бы, за 3.000.000 подумал бы.  Что говорит что дети вам не очень то и нужны.
Нет. Это говорит только о том, что дети прямо сейчас мне не очень то и нужны без тех по минимуму сумм, которые я обозначил. Но я за Москву говорю... А вот, когда придет время, а оно придет... мне этот капитал погоды вообще никакой в принятии решения не сделает. Так что это говорит лишь о том, что стимулирование в таких масштабах, лично для меня не имеет вообще никакого значения.

(conica @ 02.02.2010 - время: 20:50) Кто этим будет заниматься? У нас с учителями такие уроки сначала провести надо...
Чем именно Вы предлагаете наполнить эти уроки этики межполового и семейного общения? Кто будет составлять программу? И какие именно нормы при этом мы будем прививать? У нас же взрослые люди договориться по этим вопросам друг с другом не могут, зачастую имеют прямо противоположную точку зрения...
Не знаю. У меня все-таки нет педагогического образования и навыков к методистко-педагогическим разработкам. Конечно, тут в первую очередь должна давать семья воспитание своим примером. Лет так чрез десять мне дочке придется объяснять про месячные и правила отсчета дней, как жене объяснял в свое время. Увы, покойная теща ей этого не передала, видимо, сама не зная уже. Значит, задача на мне.
А на что ориентировать? Я думаю, надо ориентировать на многодетную семью с бабушками-дедушками, дядями-тетями, многочисленной родней. Вот на такую семью.

(ЛЕОНИД ОМ @ 02.02.2010 - время: 23:32) (conica @ 02.02.2010 - время: 20:50) Кто этим будет заниматься? У нас с учителями такие уроки сначала провести надо...
Чем именно Вы предлагаете наполнить эти уроки этики межполового и семейного общения? Кто будет составлять программу? И какие именно нормы при этом мы будем прививать? У нас же взрослые люди договориться по этим вопросам друг с другом не могут, зачастую имеют прямо противоположную точку зрения... 
Не знаю. У меня все-таки нет педагогического образования и навыков к методистко-педагогическим разработкам. Конечно, тут в первую очередь должна давать семья воспитание своим примером. Лет так чрез десять мне дочке придется объяснять про месячные и правила отсчета дней, как жене объяснял в свое время. Увы, покойная теща ей этого не передала, видимо, сама не зная уже. Значит, задача на мне.
А на что ориентировать? Я думаю, надо ориентировать на многодетную семью с бабушками-дедушками, дядями-тетями, многочисленной родней. Вот на такую семью.
А сколько дочери? Сейчас месячные в среднем в 13 начинаются, но уже и в 9 и даже в 8 могут быть. Можете, хотя бы, мой опрос на женском посмотреть.
Тут понимаете, в чем сложность. Вы в семье своей можете детей на любые ценности ориентировать, но, как выработать нечто общее, что можно положить в основу программы по предлагаемому Вами предмету... Это все же непростой вопрос.

(conica @ 02.02.2010 - время: 23:36) А сколько дочери? Сейчас месячные в среднем в 13 начинаются, но уже и в 9 и даже в 8 могут быть. Можете, хотя бы, мой опрос на женском посмотреть.
Тут понимаете, в чем сложность. Вы в семье своей можете детей на любые ценности ориентировать, но, как выработать нечто общее, что можно положить в основу программы по предлагаемому Вами предмету... Это все же непростой вопрос.
Нашей дочке три с половиной годика. Сначала братику ее исполнится годик в марте, потом ей в последней календарный день весны 4 годика исполнится. Поэтому я и назвал десять лет по усредненному.
Относительно программы я тут откровенно не гожусь для общего. Единственно, что думаю, надо ориентировать на семейные ценности. Готовить психологически к роли супругов, родителей, а умно также было бы - бабушек и дедушек. Вопрос действительно непростой. Я предполагаю, что в свое время дети будут очень удивляться, что привычного для них нет в семьях их одноклассников. Тоже проблема в свое время вылезет.

Если интересуют вопросы роли государства, графиков рождаемости, рождения в 15 лет и подобного предлагаю посетить тему
https://sxn.io/index.php?act=ST&f=450&t=280919