Готовится проект закона

(Tenko @ 01.02.2010 - время: 03:38) (Катуар @ 01.02.2010 - время: 02:19) Ну Конечно,в "моральном "смысле для зародыша "будет лучше"если его убьют?Железная логика.а последствия от абортов для женщины всегда очень значительны,и при "медицинском"аборте женщина может умереть!,!жаль,что до сих пор процветают подобные заблуждения,основанные на незнании анатомии и физиологии человека.Вам при желании в мед институтах могут показать фильм снятый одним учёным,про аборт на очень ранних стадиях,показываемый на узи.Я думаю если увидите его ,сказать что будете шокированы,это ничего не сказать.P/s:Ага точ.так же могу сказать:а вам не надо  проповедовать вазэктомию,как  самый лучший способ контрацепии,чести вам это не прибавляет,особенно от мужской части населения.А если серьёзно,что мне проповедовать и от чего отпираться я как нибудь сама разберусь! к вашему сведению медицину,в том числе что касается гинекологии(родов и абортов) я знаю не по наслышке,сама всё изучала и видела своими глазами,,а вы не зная даже элементарных её азов и не видя собственными глазами той прцедуры о которой рассуждаете ,одними своими предположениями пытаетесь делать какие либо выводы.
Жестяк какой-то...для вас лично, и для всех остальных, у кого проблемы с чтением и логикой...я НЕ говорила, что аборт это правильно и "лучше убить". Еще позволю себе добавить, что я НЕ проповедовала никакую вазектомию, надеюсь могу после этого попросить оставить меня и эту тему в покое.

Еще раз. Аборт это зло. Убивать это зло. Но в жизни бывает всякое, никогда огульно не буду осуждать женщину, которая пошла на это, не зная всех обстоятельств и причин.
И ради бога, не стоит ставить ВАШИ предположения выше чьих-либо, высказывая свои домыслы о степени глубины моих познаний в предмете.
девушка по себе не судите о других пожалуйста...с логикой как раз всё нормально.просто вы сами себе противоречите.а последняя ваша фраза в вашем же посте имеет отношение и к вам самим тоже.

(Катуар @ 01.02.2010 - время: 03:34) почему должен умирать невинный ребёнок,а не мать убивающая его?
Потому что у этой матери могут быть еще дети, от предыдущих беременностей.

(conica @ 01.02.2010 - время: 04:04) Я думаю, что общество может позаботиться об этих детях и обществу это выгодно.
Скажите, вы, как член общества, которому что-то там выгодно, знаете где в вашем районе находится детский дом, соц.приемник - распределитель? Вы часто там бываете, привозите игрушки и вещи?

(PamellaSM @ 01.02.2010 - время: 04:36) (conica @ 01.02.2010 - время: 03:24) В конце-концов, ребенка можно и в детский дом отдать. По-моему, это ничем не хуже аборта. 
Скажите, вы вот сейчас пошутили, да?
Вы считаете, что ликвидировать группу клеток, которая еще нормальной ЦНС не имеет, и отдать ребенка в детский дом - одно и то же? Сильно нужен стране этот ребенок, ога, как же...
Я считаю, что Государству, если оно хочет сохранить свою целостность в течение более чем 10-15 лет, надо начинать хоть что-то делать, кроме распила денег от нефти и прочих ресурсов, проданных на экспорт и вкладывания их в "Челси" и гособязательства процветающих западных экономик... Только и всего.

(ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2010 - время: 03:58) (Катуар @ 01.02.2010 - время: 03:34) Леонид,кары может обрушивать только Господь Бог.простому человеку это не по силам.Я прсто сказала что это выглядит более справедливо.почему должен умирать невинный ребёнок,а не мать убивающая его?
Верно, но все-таки не дело законодательно создавать питательную среду для криминала, нелегального оборота финансов. Прежде всего надо воздействовать на общественное сознание. Одними запретами проблему эту не решить.
а как воздействовать?вы считаете что это возможно

(Катуар @ 01.02.2010 - время: 04:48) (ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2010 - время: 03:58) (Катуар @ 01.02.2010 - время: 03:34) Леонид,кары может обрушивать только Господь Бог.простому человеку это не по силам.Я прсто сказала что это выглядит более справедливо.почему должен умирать невинный ребёнок,а не мать убивающая его?
Верно, но все-таки не дело законодательно создавать питательную среду для криминала, нелегального оборота финансов. Прежде всего надо воздействовать на общественное сознание. Одними запретами проблему эту не решить.
а как воздействовать?вы считаете что это возможно
Все возможно. Только вот кому это все надо?

да вообще то отдать ребёнка в дет дом это гуманнее чем убивать его.здесь я согласна.

(conica @ 01.02.2010 - время: 04:48) Я считаю, что Государству, если оно хочет сохранить свою целостность, в течение более чем 10-15 лет, надо начинать хоть что-то делать, кроме распила денег от нефти и прочих ресурсов, проданных на экспорт и вкладывания их в "Челси" и гособязательства процветающих западных экономик... Только и всего.
А вы не считаете, что не с того конца начинают что-то делать? С головы надо начинать, а не с того места, которое регламентировать пытаются.

И почему вы считаете, что это не есть наводящая на определенные размышления политика этого самого Государства?

(PamellaSM @ 01.02.2010 - время: 04:45) (conica @ 01.02.2010 - время: 04:04) Я думаю, что общество может позаботиться об этих детях и обществу это выгодно.
Скажите, вы, как член общества, которому что-то там выгодно, знаете где в вашем районе находится детский дом, соц.приемник - распределитель? Вы часто там бываете, привозите игрушки и вещи?
Я живу, можно сказать, в двух городах и вращаюсь в достаточно узкой среде. В одном из этих городов я действительно знаю местоположение одного реабилитационного центра, занимающегося, как раз-таки, детдомовскими детьми.
Тем не менее местоположением детских домов, строго говоря, я никогда не интересовался, но к делу это не имеет никакого отношения. Моя позиция сугубо практична, я - прагматик.

(PamellaSM @ 01.02.2010 - время: 04:56) (conica @ 01.02.2010 - время: 04:48) Я считаю, что Государству, если оно хочет сохранить свою целостность, в течение более чем 10-15 лет, надо начинать хоть что-то делать, кроме распила денег от нефти и прочих ресурсов, проданных на экспорт и вкладывания их в "Челси" и гособязательства процветающих западных экономик... Только и всего.
А вы не считаете, что не с того конца начинают что-то делать? С головы надо начинать, а не с того места, которое регламентировать пытаются.

И почему вы считаете, что это не есть наводящая на определенные размышления политика этого самого Государства?
Я предложил в этой теме некоторые, но далеко не все меры, полезные, на мой взгляд, для общества, оставаясь при этом в своих предложениях по возможности в пределах темы и только.

(conica @ 01.02.2010 - время: 04:59) В одном из этих городов я действительно знаю местоположение одного реабилитационного центра, занимающегося, как раз-таки детдомовскими детьми.
Тем не менее местоположением детских домов, строго говоря, я никогда не интересовался, но к делу это не имеет никакого отношения. Моя позиция сугубо практична, я - прагматик.
угумс... это как раз таки имеет отношение, потому что вы не знаете, как живут эти дети, т.е. теоретизировать вы можете до бесконечности о том, что им надо и что было бы для них лучше.
Сопсно, о том, что надо Государству тоже, но это уже совершенно другая тема.

(PamellaSM @ 01.02.2010 - время: 05:11) (conica @ 01.02.2010 - время: 04:59) В одном из этих городов я действительно знаю местоположение одного реабилитационного центра, занимающегося, как раз-таки детдомовскими детьми.
Тем не менее местоположением детских домов, строго говоря, я никогда не интересовался, но к делу это не имеет никакого отношения. Моя позиция сугубо практична, я - прагматик.
угумс... это как раз таки имеет отношение, потому что вы не знаете, как живут эти дети, т.е. теоретизировать вы можете до бесконечности о том, что им надо и что было бы для них лучше.
Сопсно, о том, что надо Государству тоже, но это уже совершенно другая тема.
Еще раз повторю, что это не имеет никакого значения, так как я, если Вы внимательно прочли мои посты, предлагаю комплекс мер. В том числе это и открытие новых детских домов и наведение порядка в уже имеющихся...

(conica @ 01.02.2010 - время: 05:02) Я предложил в этой теме некоторые, но далеко не все меры, полезные, на мой взгляд, для общества, оставаясь при этом в своих предложениях по возможности в пределах темы и только.
Если честно, на тему церкви идея хорошая, а вот насчет гастрабайтеров - не очень.

Вот сухие цифры:
За 2008 год в России родилось почти 1,718 миллиона детей, что на 107,4 тысячи больше, чем в 2007 году. Умерло за этот период 2,081 миллиона человек, что на 600 человек больше, чем в 2007 году. Естественная убыль населения, таким образом, составила 363,5 тысячи человек.
А это информация по абортам:
1582 тысяч абортов (40, 3 аборта на 1 тыс женщин) сделали в России в 2007-м.
В начале 2007 г. в России насчитывалось 748 тысяч детей-сирот (2,8 % от всей детской популяции (26,5 миллионов). Из них: Усыновлено - 153 тысячи Под опекой - 384 тысячи Приёмные и патронатные семьи – 37 тысяч В детских учреждениях - 174 тысячи.
Сумма консолидированного бюджета на развитие семейных форм в 2007 году составила 21,4 миллиарда рублей (856 миллионов долларов), включая: из федерального бюджета – 6,2 миллиарда рублей (248 миллионов долларов) из средств субъектов Российской Федерации – 15,2 миллиарда рублей (608 миллионов долларов)
Я считаю, проблема может быть решена. Она не простая, но решаемая. Разумеется, помимо названных мною мер, необходима, в частности, продуманная и целенаправленная политика, направленная на пропаганду семейных ценностей. У нас миллиарды долларов направляются многие десятилетия на агитацию прямо противоположного рода.

(conica @ 01.02.2010 - время: 05:34) Вот сухие цифры:
Правильно, надо что бы детей-сирот стало в три раза больше...

Хотя, если смотреть с точки зрения качества пушечного мяса, то таки да, качество неважно...

(PamellaSM @ 01.02.2010 - время: 05:46) (conica @ 01.02.2010 - время: 05:34) Вот сухие цифры:
Правильно, надо что бы детей-сирот стало в три раза больше...

Хотя, если смотреть с точки зрения качества пушечного мяса, то таки да, качество неважно...
Качество важно. И это качество государство может и должно обеспечить, но также оно должно думать и об обеспечении реальных рабочих мест и в том числе в вымирающих регионах, богатых тем не менее ресурсами и имеющими стратегическое геополитическое значение. Здесь вопрос цены неуместен, но цена не столь высока, как цена многих сомнительных проектов, которыми мы сейчас занимаемся.
К тому же речь идет всего лишь о долгосрочных инвестициях - инвестициях в человеческий капитал.

(Катуар @ 01.02.2010 - время: 04:48) Верно, но все-таки не дело законодательно создавать питательную среду для криминала, нелегального оборота финансов. Прежде всего надо воздействовать на общественное сознание. Одними запретами проблему эту не решить.
а как воздействовать?вы считаете что это возможно
Да, это возможно. Особенно если этим озаботится государство.
Прежде всего это широкая система мер помощи матерям - одиночкам и семьям, где рождаются дети, особенно многодетным семьям. В денежной и натуральной форме. Даже сейчас при незначительном размере детских пособий, все же пособие до полутора лет и льготное детское питание для нашей семьи довольно ощутимо. Кстати, квартиры в многоквартирных домах особо и не ориентируют на многодетность. Нужно подумать и о жилищах для многодетных семей.
Ну, надо всячески пропагандировать семейные ценности, родительские радости. Ненавязчиво так. Очень важно, что родители молодых людей были рады внукам, рады ранним бракам своих детей, а не рассуждали, что нагуляться надо. Надо, чтобы в подростковом возрасте не вбивали в голову: нечего плодить нищету. Просто серьезно надо всем этим заняться

Верно, но все-таки не дело законодательно создавать питательную среду для криминала, нелегального оборота финансов. Прежде всего надо воздействовать на общественное сознание. Одними запретами проблему эту не решить.
а как воздействовать?вы считаете что это возможно
Да, это возможно. Особенно если этим озаботится государство.
Прежде всего это широкая система мер помощи матерям - одиночкам и семьям, где рождаются дети, особенно многодетным семьям. В денежной и натуральной форме. Даже сейчас при незначительном размере детских пособий, все же пособие до полутора лет и льготное детское питание для нашей семьи довольно ощутимо. Кстати, квартиры в многоквартирных домах особо и не ориентируют на многодетность. Нужно подумать и о жилищах для многодетных семей.
Ну, надо всячески пропагандировать семейные ценности, родительские радости. Ненавязчиво так. Очень важно, что родители молодых людей были рады внукам, рады ранним бракам своих детей, а не рассуждали, что нагуляться надо. Надо, чтобы в подростковом возрасте не вбивали в голову: нечего плодить нищету. Просто серьезно надо всем этим заняться
Все бы так рассуждали!Но у нас к сожалению никому ничего не надо, большинство людей думают только о себе.

(Катуар @ 01.02.2010 - время: 14:21) Все бы так рассуждали!Но у нас к сожалению никому ничего не надо, большинство людей думают только о себе.
Большинство людей не умеет думать и это дает возможность меньшинству думать за это большинство в своих интересах.

(conica @ 01.02.2010 - время: 14:28) (Катуар @ 01.02.2010 - время: 14:21) Все бы так рассуждали!Но у  нас к сожалению никому ничего не надо, большинство людей думают только о себе.
Большинство людей не умеет думать и это дает возможность меньшинству думать за это большинство в своих интересах.
угумс... кто виноват и шо таки с этим делать?

Это "интилехентские разговоры на кухне", от разговоров ваших ничего не изменится, и начинать таки надо с себя и не теории разводить, а идти и менять. Начинать надо с себя. Постоянно думать: как сделать так, чтобы вокруг тебя стало лучше? И делать. Служить в армии. Платить налоги. Рожать детей.