Готовится проект закона

(Искатель наслаждений @ 09.02.2010 - время: 12:59) (gorsveter @ 09.02.2010 - время: 10:16) Да, я не вижу разницы между убийством годовалого ребенка и убийством в 10-ти недельный срок беременности...
А в 9-недельный срок - видите? 8-недельный, 7-недельный? Вобще считаете, что аборт - преступление, даже если например развитие плода угрожает жизни матери, и пусть она горит в аду за то, что аборт сделала?
А еще можно сперматозоиды вспомнить - они тоже все чувствуют, все понимают и на все реагируют. Представляете, сколько миллиардов детей погибает ежедневно на планете - ведь из них могли бы дети получиться...
я тоже разницы не вижу никакой.И при чём тут угроза жизни матери?Чаще всего идут на аборт вовсе не из за угрозы,а потому что просто хотят сделать аборт..

(чипа @ 09.02.2010 - время: 08:47) А было бы интересно еслиб у этих потенциальных "родителей",которые делают аборт чтоб ребёнок не был им и государству обузой, тоже на этом свете не было.Но вот что то их родители так не считали.Странно..и как то даже несправедливо. В чем глубокий смысл фразы? Те, чьи родители сделали аборт просто не родились... Родились другие, может чуть более воворемя...
Принимать закон исходя из рассуждений " Я с первого дня чувствовала, как во мне развивается человек..." Более чем странно. Одна чувствует, потому, что ждет и хочет. И чувствует с радостью . Вторая с ужасом понимает, что надвигается непоправимое и что она хочет от этого избавится практически любым путем...
Если какая-то часть населения страны считает, что человек - это с момента, зачатия, а вторая так не считает, то почему должно возобладать мнение первой, если нет и на сегдняшний день научных доказательств наличия у эмбриона души и разума. ( наверное душа порождение разума все же...)
Извините ,но так же нет научных доказательств,что у эмбриона нет души и разума.Так что этот ваш довод не катит..

(marusia @ 09.02.2010 - время: 13:14) я согласна с этим.
повторюсь,не согласна с двойными стандартами.
почему к своей женщине одни мерки,а к другим(к матери,в данном случае)такие другие
А тут никаких двойных стандартов и нет.
Зачем осуждать свою мать или кого-либо еще? Это бессмысленно. Но если женщина не хочет рожать, не хочет иметь детей, или не хочет иметь более одного ребенка, а мужчина хочет столько, сколько получится, то тогда не стоит жить вместе, лучше расстаться. Они просто никогда не поймут друг друга. А за жизнь других никто не отвечает, за свою семью отвечает.

(marusia @ 09.02.2010 - время: 22:04)
вот жалко..что мужчины не беременеют..)вот они бы тогда первые в очереди стояли против таких законов.и первые в очереди к врачу за контрацептивами))
Маруся, будет вам, вы уже развелись, ваш муж стал бывшим, думается мне, надо начинать новую жизнь, а прошлое забыть как кошмарный сон...

Простите меня если сможете, но хочется задать женщинам жестокий вопрос - те кто делал аборт, вы не жалеете о совершенном поступке?

(Флорентина @ 09.02.2010 - время: 18:35) я тоже разницы не вижу никакой.И при чём тут угроза жизни матери?Чаще всего идут на аборт вовсе не из за угрозы,а потому что просто хотят сделать аборт..
Вряд ли кто из женщин просто хотят делать аборты для собственного удовольствия. Мотивация тут немного другая. "Не нужен ребенок", "нечего плодить нищету", "второй ребенок - это так тяжело", "мы не можем позволить себе детей", "нечего дать ребенку" и т.д.
Угроза реальная жизни женщины имеет принципиальное значение. По Талмуду реальная угроза жизни женщины - единственное основание для аборта. Поскольку сложившаяся жизнь имеет приоритет над потенциальной жизнью.

Сейчас будет много букв, и ваше счастье, граждане что мы не на Мясе.
За последние три(!) дня в совершенно различных источниках я натыкаюсь на сообщения о брошенных детях.
Я не знаю что это за вера и что за мораль не разрешает этим тварям делать аборты, но я бы за то, что оставляют детей в детдомах, теряют на улицах и подбрасывают в больницы принудительно стерилизовала, и это самое меньшее, что я хотела бы с ними сделать.





70% базы регионального банка данных об оставленных детях- равшаны, казбеки, фатимы и заурбеки. Данных об отцах нет никаких. Зато есть заявление одинокой мамочки, без регистрации в Москве об передачи ребенка для усыновления/опеки/приемной семьи. Видите ли им по религиозным соображениям аборт делать нельзя, и быть незамужней с ребенком-тоже не по-мусульмански. А предохраняться значит тоже религия не позволяет??????? Значит сношаться с кем попало, рожать и бросать детей им религия не мешает?..

При мне в роддоме ситуация: девушка, 16 лет, гражданский брак, родила вполне здорового детенка и, по настоянию мамы, собирается оставить его в роддоме. Мужчина то ли не в курсе, то ли одобряет...




https://deti.mail.ru/roditeljam/newsvideov_sugrob

(PamellaSM @ 09.02.2010 - время: 20:14) Сейчас будет много букв, и ваше счастье, граждане что мы не на Мясе.
За последние три(!) дня в совершенно различных источниках я натыкаюсь на сообщения о брошенных детях.
Я не знаю что это за вера и что за мораль не разрешает этим тварям делать аборты, но я бы за то, что оставляют детей в детдомах, теряют на улицах и подбрасывают в больницы принудительно стерилизовала, и это самое меньшее, что я хотела бы с ними сделать.


Я сталкиваюсь с этим каждый день.Это просто жизнь.Но для меня это не означает, что надо под эту марку ставить абортарии на каждом перекрёстке.Мухи отдельно, котлеты отдельно.Спрос с таких матерей должен быть, но дети тут не причем, они то в этом не виноваты, что появились на свет.

P.S.Ваше счастье, что не на "Мясе"

(marusia @ 09.02.2010 - время: 13:09) (Добрый_молодец @ 09.02.2010 - время: 10:57)
а причем он и его мать??? абсолютно правильно он все сказал, я считаю!
а жизнь свекрови вас вообще не касается
у нас с ним одинаковый взгляд на аборты,если интересно.тут в другом дело.
мне абсолютно наплевать на его маму и вообще на всех.и совершенно верно меня это не касается.зато двойные сандарты меня коснулись.
вопрос в другом...почему двойные стандарты?
это по вашему что..правильно?
почему это я мразиной буду,а мама нет?она не женщина?
давайте уже или все мразинами будут,кто так делает или никто.
его братиков убивать ,значит можно,а мне чужих братиков нельзя)
вы внимательно прочитали пост то?или вы из того же племени)?
да в честь чего человек,который не способен нести ответственность за контрацепцию будет мне еще мораль об абортах читать?)это мое тело.захочу -сделаю.не захочу-не сделаю.почему от того,что у нас штамп в паспорте я теперь должна отдуваться за его огрехи в контрацепции?это почему я то мразиной буду?повторю вопрос:отчего ваши мамы то мразинами не становятся?
Потому что мать - это святое... это не женщина для сына...
П.С. как говорит один мой товарищ - я в мире уважаю только 2 женщин: моя мама и дочка...

(PamellaSM @ 10.02.2010 - время: 00:14) но я бы за то, что оставляют детей в детдомах, теряют на улицах и подбрасывают в больницы принудительно стерилизовала, и это самое меньшее, что я хотела бы с ними сделать.

как страшно жЫть...
а что такое "Мясо"?

(дамисс @ 09.02.2010 - время: 20:29) Я сталкиваюсь с этим каждый день.Это просто жизнь.Но для меня это не означает, что надо под эту марку ставить абортарии на каждом перекрёстке.Мухи отдельно, котлеты отдельно.Спрос с таких матерей должен быть, но дети тут не причем, они то в этом не виноваты, что появились на свет.

P.S.Ваше счастье, что не на "Мясе"
А я что-то говорила про абортарии на каждом перекрестке?
Тут вон граждане утверждают, что главное родить, а какое оно будет и в каких условиях будет жить неважно.

(gorsveter @ 09.02.2010 - время: 20:46) а что такое "Мясо"?
https://www.globalforum.ru/index.php?c=11

(Искатель наслаждений @ 09.02.2010 - время: 18:23) (marusia @ 09.02.2010 - время: 18:04) вот жалко..что мужчины не беременеют..)вот они бы тогда первые в очереди стояли против таких законов.и первые в очереди к врачу за контрацептивами))
Странно, чего ж женщины не стоят? Опросы как на форуме, так и в реале показывают, что самые распространенные методы контрацепции - презервативы (даже у семейных пар!!!) и ППА. Видно, женщин это устраивает, иначе если б не устраивало - постарались бы поискать и попробовать и другие методы...
Так что в том, что женщины "залетают" - столько же и их вины, сколько и вины мужчин. И раз единственный выход - только аборт, то на мужчину пенять здесь нечего...
презерватив...для многих единственный выход.я вот не могу пользоваться гормональной контрацепцией.уже попользовалась однажды...из-за своего Б.М. ...до сих пор расхлебываю.
так что НЕ НАДО)))ляля.
вы правы в том,что женщины тоже виноваты.это да.но..в случаями с презами..тут уж извините...на вашем же члене..

(gorsveter @ 09.02.2010 - время: 19:01) Простите меня если сможете, но хочется задать женщинам жестокий вопрос - те кто делал аборт, вы не жалеете о совершенном поступке?
не делала.

Добрый_молодец Потому что мать - это святое... это не женщина для сына...  П.С. как говорит один мой товарищ - я в мире уважаю только 2 женщин: моя мама и дочка... это все прекрасно.....только одно смущает...мочему жены в этом списке то нет..

gorsveter Маруся, будет вам, вы уже развелись, ваш муж стал бывшим, думается мне, надо начинать новую жизнь, а прошлое забыть как кошмарный сон... да начла уже,спасибо
когда общий ребенок...память об таких ужасах долго помирает)))

PamellaSM Сейчас будет много букв, и ваше счастье, граждане что мы не на Мясе.
даже жалко..что не на мясе
я эти все радости,про которые вы пишите...в ужасающей близости долгое время наблюдала....тоже считаю..надо стерелизовать всех...
дамисс мужчины зрелые всегда более лояльны в этих вопросах....мы же(дамы)))примеревшие материнство на себя..более эмоционально на это реагируем.жалко деток....

(marusia @ 09.02.2010 - время: 21:44) презерватив...для многих единственный выход.я вот не могу пользоваться гормональной контрацепцией.уже попользовалась однажды...из-за своего Б.М. ...до сих пор расхлебываю.
так что НЕ НАДО)))ляля.
вы правы в том,что женщины тоже виноваты.это да.но..в случаями с презами..тут уж извините...на вашем же члене..
Кроме ОК - еще как минимум с пяток эффективных средств, те же спиральки... На Женском тема об этом была, PamellaSM создавала - если интересно, поднимите, почитайте. Несмотря на то, что подобрать врач может любой женщине подхдящее ей стредство - все равно или ППА, или "авось пронесет". Так что действительно - не надо ля-ля!
По поводу презерватива - ниче не понял. Беременеть и рожать все равно женщинам, а наше дело несложное: сунул-вынул-и пошел...

(Искатель наслаждений @ 09.02.2010 - время: 22:00)
Кроме ОК - еще как минимум с пяток эффективных средств, те же спиральки... На Женском тема об этом была, PamellaSM создавала - если интересно, поднимите, почитайте. Несмотря на то, что подобрать врач может любой женщине подхдящее ей стредство - все равно или ППА, или "авось пронесет". Так что действительно - не надо ля-ля!
По поводу презерватива - ниче не понял. Беременеть и рожать все равно женщинам, а наше дело несложное: сунул-вынул-и пошел...
про это я всесторонне осведомлена))поверьте...ЗНАЮ)(и даже про то,что их меньше пити)уж поверьте..с 18 лет без залетов(тьфу-тьфу-тьфу)
повторяю:согласная я,что оба ответственны.но от залета не застраховывает ни один из видов контрацепции(можете у памеллы спросить)))

а вот когда залет вопреки происходит..ваше дело тоже такое?: а наше дело несложное: сунул-вынул-и пошел...
вооот он...корень зла

(Искатель наслаждений @ 09.02.2010 - время: 22:00) Кроме ОК - еще как минимум с пяток эффективных средств, те же спиральки... На Женском тема об этом была, PamellaSM создавала - если интересно, поднимите, почитайте. Несмотря на то, что подобрать врач может любой женщине подхдящее ей стредство - все равно или ППА, или "авось пронесет". Так что действительно - не надо ля-ля!
Не вспоминай, меня до сих пор трясет от этой темы.

(marusia @ 09.02.2010 - время: 21:47)
Добрый_молодец Потому что мать - это святое... это не женщина для сына...  П.С. как говорит один мой товарищ - я в мире уважаю только 2 женщин: моя мама и дочка... это все прекрасно.....только одно смущает...мочему жены в этом списке то нет..

потому что жена ему такая попалась

(marusia @ 09.02.2010 - время: 22:08) но от залета не застраховывает ни один из видов контрацепции(можете у памеллы спросить)))
Но может значительно уменьшить вероятность а действовать по принципу "раз не дает 100%, то 98% нам не надо" ИМХО - глупо.
Я уже писала - моя сестра два метода использует, потому что с нашей фертильностью у нее уже пяток детей был бы, ток не ко времени оно ей (сестра не в России живет, а там -рано)

Интересно было бы послушать тех, кто этот закон предложил - чего они хотятдостичь принятием этого закона. Каковы цели которые могут быть достигнуты его примененим.

Я вижу несколько. Интересно, какая из них определяющая?

-в том, чтобы этим запретом снизить риск бесплодия и прочих последствий для здоровья женщины
- повысить рождаемость ( что зачали, то и родиться)
- под страхом рождения ребенка ( как наказания за секс) заставить М и Ж пользоваться контрацептивами ( в первую очередь Ж) и планировать рождение детей
- действовать с в соответствии с мировоззрением представителей основных религий на этот аспект жизни и не сориться с ними ( то есть признать на законодательном уровне наличие у эмбриона/плода души и считать аборт убийством)

Получается по высказыванием большинства ярых сторонников запрета - это не убивать зародивщуюся жизнь, то есть религиозные убеждения. Но если это религия, то никто не мешает людям верующим в своих богов не нарушать запретов.
Ведь никто не запрещает продажу мяса в пост. Кто-то кушает, кто-то нет. У мусульман свои пищевые ограничения, у евреев иные, у православных посты.
Получается, что если я атеист и мне не важны или не известны взгляды той или иной религии, например на питание ( не будем глубоко затрагивать философию поста), но я должна буду все равно им подчинится, потому как это угодно им. И нарушение их канонов их оскорбляет.
Почему я должна признать аборт убийством, если я не разделяю христианскую точку зрения о душе, например. Вернее о том, что она полагается человеку в момент зачатия.
Убийство человека - лишение жизни того, кто существовал отдельной биологической единицей под названием человек, причем этот человек, как и любой другой имел возраст от 0 до № лет, дней, часов... Возраст отрицательным быть пока, что не может. Все , что до рождения - плод , часть тела матери...