Глобальный мужской заговор? 2 том

(Fioletta @ 18.04.2011 - время: 13:35) (Граф Окорочков-Курочкин @ 18.04.2011 - время: 13:29) Все мои знакомые мужчиы очень высоко ценят то, что их женщина им родила ребенка или нескольких (ну, только те, у кого дети есть, ессно).
А в чем конкретно это выражается?
В чем обычно хорошее отношение человека к другому человеку выражается. В наборе материальных и нематериальных вещей. Да много всего...

(Fioletta @ 18.04.2011 - время: 13:30) Ну может для вас нормально, по себе чего всех судить...
И вобще что за позиция зайца под кустом? "Дружбы мне не надо, боюся я ее. А гарантии подайте и выложьте." Даже при варианте не псевдодруга - гарантий нет. Разве что псевдогарантии (если вас устроит)
Почему по себе? Я сужу по женщинам.
Фиолетта, я Вам открою секрет: я не боюсь, ни кого, ни чего - только себя самого (с) Пятница.
И гарантий мне никаких ваще не надо. Просто я не хочу ничего гарантировать женщине. Какой в этом смысл? Найдет нового - свалит. И детей с собой заберет. Зачем мне финансировать чужую семью?
Было бы у меня духу побольше и был бы я порешительней - давно перестал бы финансировать бывшую. На кой мне надо? Детей-то все равно не вижу.

(Граф Окорочков-Курочкин @ 18.04.2011 - время: 13:39)
В чем обычно хорошее отношение человека к другому человеку выражается.
Так то хорошее отношение к хорошему человеку. Не родила б жена - все равно муж любил бы ее.

(Fioletta @ 18.04.2011 - время: 13:45) (Граф Окорочков-Курочкин @ 18.04.2011 - время: 13:39)
В чем обычно хорошее отношение человека к другому человеку выражается.
Так то хорошее отношение к хорошему человеку. Не родила б жена - все равно муж любил бы ее.
Не уверен. Мне кажется, что это два разных качества любви. Любить женщину вообще и любить женщину, которая еще и мать твоих детей.

К тому же у меня и контрпримеры есть. Когда до рождения ребенка жену любили, а после - . Причем (по рассказам товарищей) решающим фактором было как раз то, что как мать она оказывалась ниже всякой критики. Что не мешало ценить ее вклад как то, что хотя бы родила.

(mcleod @ 18.04.2011 - время: 13:44) Просто я не хочу ничего гарантировать женщине. Какой в этом смысл? Найдет нового - свалит. И детей с собой заберет. Зачем мне финансировать чужую семью?
Было бы у меня духу побольше и был бы я порешительней - давно перестал бы финансировать бывшую. На кой мне надо? Детей-то все равно не вижу.
Ну аналогично и она должна рассуждать о вас : найдет новую - свалит, на какой я ему стану детей рожать?
Но дети-то ваши вырастут и перестанут зависеть от воли вашей бывшей супруги. И видеться сможете, и они от вас смогут получать нечто иное, кроме материального. Ради будущего-то стоит таки? Хотя тут сильно влияет ваше собственное отношение к ним : не стали ли и они бывшими для вас...

(Граф Окорочков-Курочкин @ 18.04.2011 - время: 13:52)
Когда до рождения ребенка жену любили, а после - . Причем (по рассказам товарищей) решающим фактором было как раз то, что как мать она оказывалась ниже всякой критики. Что не мешало ценить ее вклад как то, что хотя бы родила.
Так и опять вопрос : в чем в этом случае выражалось это "ценить ее вклад"?

(mcleod @ 18.04.2011 - время: 13:44)Было бы у меня духу побольше и был бы я порешительней - давно перестал бы финансировать бывшую. На кой мне надо? Детей-то все равно не вижу.Не, лучше детям помогать, чем не помогать. Для Вас же лучше. Тем более - это, по-видимому, не слишком обременительно для Вас.
Лучше, потому что:
1)Вы помогаете жить человечкам. Это ж хорошо.
2)Вероятность общения с выросшими детьми повышается. Тоже хорошо.
3)Деньги не спускаете в унитаз одномоментно, а всё-таки чего-то для будущего делаете.

(Граф Окорочков-Курочкин @ 18.04.2011 - время: 13:29) (ytn @ 18.04.2011 - время: 09:09) Вот, казалось бы, сейчас равноправие. (Даже многие склонны считать, что мужчин "обижают", ущемляют репродуктивные права...) Но это "равноправие " держится на том факте, что женщина может выполнять  в обществе те же функции, что и мужчина (и конкурировать с ним). Таким образом, система ценностей в обществе - мужская.


С этой точки зрения общество с "женской"системой ценностей вообще не может существовать (кстати, вы хоть один пример такого реально существующего или существовавшего общества можете привести?). Потому что мужчина уж точно никогда не сможет выполнять в обществе те же функции, что и женщина, а тем более конкурировать с ней. Физиология ему не позволит


Так и я про тоже. Общество без мужчин может существовать, в крайнем случае нарожают новых. Нескольких мужчин хватит, чтобы оплодотворить миллионы женщин. Ну, можно воспользоваться услугами банка донорской спермы.

А еще церковь, вступив в сговор с правительствами разных стран, запретила эксперименты по клонированию. Истинная причина запрета - возможность размножения женских особей без участия мужчин. Даже спермы мужской больше для размножения не надо.

А вот без женщины (или если женщин останется очень мало) человечеству придет ... конец.

Женские функции уникальны. Она незаменима.

Именно в этом чуде рождения новой жизни и состоит истинная причина неуемного мужского желания контроля над женщиной.

(mcleod @ 18.04.2011 - время: 13:44) (Fioletta @ 18.04.2011 - время: 13:30) Ну может для вас нормально, по себе чего всех судить...
И вобще что за позиция зайца под кустом? "Дружбы мне не надо, боюся я ее. А гарантии подайте и выложьте." Даже при варианте не псевдодруга - гарантий нет. Разве что псевдогарантии (если вас устроит)
Почему по себе? Я сужу по женщинам.
Фиолетта, я Вам открою секрет: я не боюсь, ни кого, ни чего - только себя самого (с) Пятница.
И гарантий мне никаких ваще не надо. Просто я не хочу ничего гарантировать женщине. Какой в этом смысл? Найдет нового - свалит. И детей с собой заберет. Зачем мне финансировать чужую семью?
Было бы у меня духу побольше и был бы я порешительней - давно перестал бы финансировать бывшую. На кой мне надо? Детей-то все равно не вижу.
Почему Вы их не видите? Они Вам не нужны?

(PamellaSM @ 18.04.2011 - время: 12:08)Некоторые мужчины уходят на пенсию гораздо раньше многих женщин.
Перечень тех, кто может получать пенсию раньше достижения общеустановленного пенсионного возраста весьма велик.

Категория некоторые, ни о чём не говорит. Некоторые ни разу на работу не ходили, а пенсию получают.
То, что какие-то категории могут выходить на пенсию раньше, говорит лишь о тяжёлых условиях труда.
Или если на таком поприще трудилась женщина, то у неё нет возможности досрочного выхода на пенсию?

(ytn @ 18.04.2011 - время: 14:10) Почему Вы их не видите? Они Вам не нужны?
Бывшая против. Я проиграл все суды. Числом пять.
Я не смог доказать, что она препятствует. Да и суд не очень-то хотел разбираться.

Хотя вопрос решается на раз. Он живет в квартире, которая принадлежит мне. Можно выкинуть на улицу. Духу не хватает. Как представлю все это на глазах у детей и она же детей как живой щит выставит.... Ну ее к дьяволу.

А дети,да... Еще 2-3 года и они наверное станут мне совсем чужими.

(ytn @ 18.04.2011 - время: 12:24)Ценность грубой физической силы снизилась очень сильно: сравните зарплату грузчика и юриста (адвоката, судьи, прокурора, бухгалтера, дизайнера, делопроизводителя, секретаря, экономиста, эколога....)
Работодатели предпочитают мужчин в силу господствующей системы ценностей в обществе, а именно - мужской.  Т.е. мужчина предпочтительнее женщины потому, что...  он мужчина.

Женщине, чтобы выиграть конкуренцию с мужчиной приходиться или снижать цену на свои услуги или работать в разы лучше, чем мужчина.





Ещё раз по кругу?
В гос секторе есть система ставок, и совершенно нет различая, кто на этих ставках работает. Пришли учителем в школу, и будете получать за ставку вне зависимости от того, кто вы мужчина или женщина.
В частном секторе, работодатель предпочтёт из двух работников, если они проделывают точно такой же объём работы, того, кто запросит меньшую зарплату. Но при условии, что именно за тот же объём работы. Просто мужчина более универсален, именно по причине своей большей физической силы. А вот способность женщин рожать детей работодателю ни разу не интересна.
Я люблю животных! Но животные должны знать свое место. Это тяжелые неквалифицированные работы, требующие физической силы.


Кто бы сомневался.

Эта куча законов о материнстве не решает проблему финансового обеспечения женщины и ее новорожденного ребенка. Родившая ребенка женщина оказывается ниже уровня бедности, а многие - на гране выживания.

Эти законы помогают решать проблемы.
А вообще вопросы обеспечения, это конечно компетенция отца этого ребёнка.
Конечно если женщина не рожала этого ребёнка исключительно для своих целей.
Что касается пенсионного возраста, то это еще один повод для работодателя выгнать женщину с работы.
Зачем? Если она и так уйдёт на пенсию.
Кстати как насчёт справедливости в делёжке пенсионных денег?
Я понимаю, что главное в искусстве адвоката и дипломата, это вовремя уйти от неудобного вопроса. Но может попробуете ответить?

А еще церковь, вступив в сговор с правительствами разных стран, запретила эксперименты по клонированию. Истинная причина запрета - возможность размножения женских особей без участия мужчин. Даже спермы мужской больше для размножения не надо.

Я не думаю, что это часть какого-то масштабного антиженского заговора.
Ведь клонировать можно и мужчин.




А вот без женщины (или если женщин останется очень мало) человечеству придет ... конец.

Женские функции уникальны. Она незаменима.

Именно в этом чуде рождения новой жизни и состоит истинная причина неуемного мужского желания контроля над женщиной.
Это все так, но вы на мой вопрос не ответили.
Так можно реально создать общество (или может быть, уже было какое-то общество), в котором при соблюдении равноправия мужчин и женщин будут "женские ценности"?

(Fioletta @ 18.04.2011 - время: 13:45) Так то хорошее отношение к хорошему человеку. Не родила б жена - все равно муж любил бы ее.
Это ещё вопрос. Желание женщины родить от мужчины ребёнка, это очень значимый знак для мужчины о том, что он любим этой женщиной.

(ИЛ68 @ 18.04.2011 - время: 14:43) (Fioletta @ 18.04.2011 - время: 13:45) Так то хорошее отношение к хорошему человеку. Не родила б жена - все равно муж любил бы ее.
Это ещё вопрос. Желание женщины родить от мужчины ребёнка, это очень значимый знак для мужчины о том, что он любим этой женщиной.
Даже если у нее уже есть трое?

(ИЛ68 @ 18.04.2011 - время: 14:12) Или если на таком поприще трудилась женщина, то у неё нет возможности досрочного выхода на пенсию?
Есть, но тогда не считается ее льгота досрочного выхода на пенсию, как женщины. (ИЛ68 @ 18.04.2011 - время: 14:32) Что касается пенсионного возраста, то это еще один повод для работодателя выгнать женщину с работы.
Зачем? Если она и так уйдёт на пенсию.
а эт ничего, что между этими событиями может пройти лет этак 20?

(ИЛ68 @ 18.04.2011 - время: 14:32)
В частном секторе, работодатель предпочтёт из двух работников, если они проделывают точно такой же объём работы, того, кто запросит меньшую зарплату. Но при условии, что именно за тот же объём работы. Просто мужчина более универсален, именно по причине своей большей физической силы. А вот способность женщин рожать детей работодателю ни разу не интересна.
Почему-то так не получается. И речь идет о работах, которые женщина МОЖЕТ сделать. Почему-то приходится бороться за то, чтоб на них работать, и ломать традиции.

(Vospi @ 18.04.2011 - время: 14:49) Почему-то приходится бороться за то, чтоб на них работать, и ломать традиции.
За любую нормальную высокооплачиваемую работу нужно бороться. И мужчинам и женщинам.
Но голубая мечта женщин - чтоб везде брали без конкурса, несмотря на непроходимую тупость

(ytn @ 18.04.2011 - время: 14:08)Так и я про тоже. Общество без мужчин может существовать, в крайнем случае нарожают новых. Нескольких мужчин хватит, чтобы оплодотворить миллионы женщин. Ну, можно воспользоваться услугами банка донорской спермы.

А еще церковь, вступив в сговор с правительствами разных стран, запретила эксперименты по клонированию.  Истинная причина запрета - возможность размножения женских особей без участия мужчин. Даже спермы мужской больше для размножения не надо.

А вот без женщины (или если женщин останется очень мало) человечеству придет ...  конец.



А я всё ждал, ну когда же наконец раскроют глобальный мужской заговор.
Вывод, мужчин слишком много, и они позволяют себе занимать важные и выгодные места, которые по праву - не по способностям и умению, но по рождению, должны принадлежать женщинам. Именно за это, а не за какое мифическое равноправие ведут свою непримиримую борьбу феминистки.
Женские функции уникальны. Она незаменима.
С точки зрения феминисток мужчину женщине, прекрасно заменяет .... женщина!
Именно в этом чуде рождения новой жизни и состоит истинная причина неуемного мужского желания контроля над женщиной.
Не. Именно эту уникальную способность обязаны учитывать работодатели, назначая женщин на более высокооплачиваемую должность. Ничего, что она при этом ей совершенно не соответствует, работу за неё вполне может выполнять какой-нибудь сотрудник мужчина.

(mcleod @ 18.04.2011 - время: 14:51)
Но голубая мечта женщин - чтоб везде брали без конкурса, несмотря на непроходимую тупость
Может быть, и бывают такие, но я не встречал.

А непроходимо тупыми бывают оба пола.