Глобальный мужской заговор? 2 том
Tenko
Грандмастер
4/15/2011, 11:11:23 PM
(Шахматный Король @ 15.04.2011 - время: 18:57) (Tenko)То есть женщины до 1922 года не работали?
Ну, это зависит от того, что считать работой. Вы, феминистки, не считаете работу по домашнему хозяйству работой. Поэтому для вас - да, не работали.
А для нас, "патриархалов", ведение женщиной дом. хозяйства - не менее ценный труд, чем работа мужа, на которой он зарабатывает деньги для семьи.
Поэтому с нашей "патриархальной" точки зрения - работали
Повнимательней - я про женщин спрашивала, а не про столбовых дворянок. Жены олигархов и сейчас себя вкалыванием на хлеб не утруждают. А среди большинства населения, к коим относились классы крестьян, рабочих и интеллигенции, женщины работали и зарабатывали абсолютно всегда. Ибо и в то время был дефицит мужей, которые способны обеспечить всю семью, тем более с несколькими детьми.
ПС. Чесслово, если б к каждому такому патриархалу прилагалось собственное хорошее жилье и очень приличный заработок - да нафиг сдалась бы женщинам работа заради денег? Мазохистки оне штоле? Ан нет, властвовать в семье хотят все мужики, а полностью обеспечивать - тянут слишком немногие.
С чего вы вообще взяли, что патриархальный уклад запрещает женщине зарабатывать на жизнь? Вы понимаете, что такого вообще никогда в мировой истории не было, чтоб баба только щи варила и рожала? Ну неспособны мужики тянуть такую семью, неспособны. Недовольны сложившейся ситуацией - предъявляйте претензии мужской части населения.
Ну, это зависит от того, что считать работой. Вы, феминистки, не считаете работу по домашнему хозяйству работой. Поэтому для вас - да, не работали.
А для нас, "патриархалов", ведение женщиной дом. хозяйства - не менее ценный труд, чем работа мужа, на которой он зарабатывает деньги для семьи.
Поэтому с нашей "патриархальной" точки зрения - работали
Повнимательней - я про женщин спрашивала, а не про столбовых дворянок. Жены олигархов и сейчас себя вкалыванием на хлеб не утруждают. А среди большинства населения, к коим относились классы крестьян, рабочих и интеллигенции, женщины работали и зарабатывали абсолютно всегда. Ибо и в то время был дефицит мужей, которые способны обеспечить всю семью, тем более с несколькими детьми.
ПС. Чесслово, если б к каждому такому патриархалу прилагалось собственное хорошее жилье и очень приличный заработок - да нафиг сдалась бы женщинам работа заради денег? Мазохистки оне штоле? Ан нет, властвовать в семье хотят все мужики, а полностью обеспечивать - тянут слишком немногие.
С чего вы вообще взяли, что патриархальный уклад запрещает женщине зарабатывать на жизнь? Вы понимаете, что такого вообще никогда в мировой истории не было, чтоб баба только щи варила и рожала? Ну неспособны мужики тянуть такую семью, неспособны. Недовольны сложившейся ситуацией - предъявляйте претензии мужской части населения.
Шахматный Король
Удален 4/15/2011, 11:16:57 PM
(Tenko @ 15.04.2011 - время: 19:11) А среди большинства населения, к коим относились классы крестьян, рабочих и интеллигенции, женщины работали и зарабатывали абсолютно всегда.
А сколько зарабатывали?
А сколько зарабатывали?
Tenko
Грандмастер
4/15/2011, 11:17:39 PM
(Шахматный Король @ 15.04.2011 - время: 19:16) (Tenko @ 15.04.2011 - время: 19:11) А среди большинства населения, к коим относились классы крестьян, рабочих и интеллигенции, женщины работали и зарабатывали абсолютно всегда.
А сколько зарабатывали?
"Загугли" (с)
А сколько зарабатывали?
"Загугли" (с)
Tenko
Грандмастер
4/15/2011, 11:25:19 PM
Беда таких деланных "патриархалов" в том, что они банально не в теме... На момент зарождения идей феминизма женщины были вынуждены уже зарабатывать реальные дензнаки, причем давно. Но вот сфера рабочего пространства была очень убогой, исключительно неквалифицированный труд - портнихи, гувернантки, няньки, поварихи и проч... Борьба за права дала как минимум возможность обучения, получения образования и заработка интеллектуальным трудом. Согласитесь, если уж нужны деньги, гораздо приятней их зарабатывать, будучи юристом, чем к примеру, домработницей-уборщицей или гувернанткой.
Шахматный Король
Удален 4/15/2011, 11:51:19 PM
(Tenko @ 15.04.2011 - время: 19:17) (Шахматный Король @ 15.04.2011 - время: 19:16) (Tenko @ 15.04.2011 - время: 19:11) А среди большинства населения, к коим относились классы крестьян, рабочих и интеллигенции, женщины работали и зарабатывали абсолютно всегда.
А сколько зарабатывали?
"Загугли" (с)
Гугл говорит, что по результатам переписи населения 1897 г. в стране имелось среди "лиц с самостоятельными занятиями" 26 940 528 мужчин и 6 260 967 женщин. То есть мужчин больше в 4,3 раза.
На момент зарождения идей феминизма женщины были вынуждены уже зарабатывать реальные дензнаки, причем давно
Гы... а сейчас, получается, делают это не вынужденно, а сугубо добровольно.
А сколько зарабатывали?
"Загугли" (с)
Гугл говорит, что по результатам переписи населения 1897 г. в стране имелось среди "лиц с самостоятельными занятиями" 26 940 528 мужчин и 6 260 967 женщин. То есть мужчин больше в 4,3 раза.
На момент зарождения идей феминизма женщины были вынуждены уже зарабатывать реальные дензнаки, причем давно
Гы... а сейчас, получается, делают это не вынужденно, а сугубо добровольно.
Wulkаn
Мастер
4/16/2011, 12:10:57 AM
Феменизм на мой вгляд сильно испортил очень многое в социальном плане всех обществ, нанёс вред семье в частности. Кичатся женщины равноправием, но равноправия как такогого им мало, им нужно и крайне необходимо, что бы оно было выборочным.
Fioletta
Акула пера
4/16/2011, 12:49:12 AM
(Шахматный Король @ 15.04.2011 - время: 18:57)
Смеяться после слова "лопата"? (с)
Кстати, вот оно, настоящее лицо феминизма. Никакому "патриархалу" и в голову не придут такие идиотские шуточки про женщин и их вклад в семью.
А разве вы умеете смеяться?
Не шуточки тут идиотские, а как раз те критерии женского вклада в семью, которые вы тут пропагандируете. Что ж вам так не понравились картинки к вашим собственным семейным схемам? Вы б уж определились таки.
Смеяться после слова "лопата"? (с)
Кстати, вот оно, настоящее лицо феминизма. Никакому "патриархалу" и в голову не придут такие идиотские шуточки про женщин и их вклад в семью.
А разве вы умеете смеяться?
Не шуточки тут идиотские, а как раз те критерии женского вклада в семью, которые вы тут пропагандируете. Что ж вам так не понравились картинки к вашим собственным семейным схемам? Вы б уж определились таки.
Tenko
Грандмастер
4/16/2011, 1:12:50 AM
(Шахматный Король @ 15.04.2011 - время: 19:51) Гугл говорит, что по результатам переписи населения 1897 г. в стране имелось среди "лиц с самостоятельными занятиями" 26 940 528 мужчин и 6 260 967 женщин. То есть мужчин больше в 4,3 раза.
На момент зарождения идей феминизма женщины были вынуждены уже зарабатывать реальные дензнаки, причем давно
Гы... а сейчас, получается, делают это не вынужденно, а сугубо добровольно.
Вам нравится спорить с историей и очевидными историческими фактами? На здоровье
На момент зарождения идей феминизма женщины были вынуждены уже зарабатывать реальные дензнаки, причем давно
Гы... а сейчас, получается, делают это не вынужденно, а сугубо добровольно.
Вам нравится спорить с историей и очевидными историческими фактами? На здоровье
Шахматный Король
Удален 4/16/2011, 1:20:41 AM
(Fioletta @ 15.04.2011 - время: 20:49) (Шахматный Король @ 15.04.2011 - время: 18:57)
Смеяться после слова "лопата"? (с)
Кстати, вот оно, настоящее лицо феминизма. Никакому "патриархалу" и в голову не придут такие идиотские шуточки про женщин и их вклад в семью.
А разве вы умеете смеяться?
Не шуточки тут идиотские, а как раз те критерии женского вклада в семью, которые вы тут пропагандируете.
Гы... самое смешное, что именно эти критерии "женского вклада в семью" и считались основными с момента зарождения человечества и примерно до середины ХХ в. А у более чем половины человечества до сих пор такими считаются.
Примерно половина ныне живущих на планете людей и практически 100 % живших до середины ХХ в. - идиоты?
И еще... Я ничего не пропагандирую. Если женщине некомфортно быть домохозяйкой, и она хочет работы и карьеры и независимости - то пускай. Если не я ее муж, то мне все равно.
Все мои возражения - против двух вещей: 1) выдавания этих возможностей для женщин за какой-то офигенный прогресс, "освобождение", которое дал им только феминизм и т.п. Налицо просто две разные концепции семьи, в нормальном обществе должен существовать выбор и одной, и другой. Феминистки не имеют права поливать грязью то, что им не нравится.
2) лицемерия феминисток, связанным с тем, что высосанные ими из пальца "нарушения" прав женщин принимаются за аксиому, а имеющая место в реальности законодательная, правоприменительная, социальная дискриминация мужчин - замалчивается. Я против именно того выборочного равноправия, о котором тут написал уваж. т-щ Wulkаn.
Смеяться после слова "лопата"? (с)
Кстати, вот оно, настоящее лицо феминизма. Никакому "патриархалу" и в голову не придут такие идиотские шуточки про женщин и их вклад в семью.
А разве вы умеете смеяться?
Не шуточки тут идиотские, а как раз те критерии женского вклада в семью, которые вы тут пропагандируете.
Гы... самое смешное, что именно эти критерии "женского вклада в семью" и считались основными с момента зарождения человечества и примерно до середины ХХ в. А у более чем половины человечества до сих пор такими считаются.
Примерно половина ныне живущих на планете людей и практически 100 % живших до середины ХХ в. - идиоты?
И еще... Я ничего не пропагандирую. Если женщине некомфортно быть домохозяйкой, и она хочет работы и карьеры и независимости - то пускай. Если не я ее муж, то мне все равно.
Все мои возражения - против двух вещей: 1) выдавания этих возможностей для женщин за какой-то офигенный прогресс, "освобождение", которое дал им только феминизм и т.п. Налицо просто две разные концепции семьи, в нормальном обществе должен существовать выбор и одной, и другой. Феминистки не имеют права поливать грязью то, что им не нравится.
2) лицемерия феминисток, связанным с тем, что высосанные ими из пальца "нарушения" прав женщин принимаются за аксиому, а имеющая место в реальности законодательная, правоприменительная, социальная дискриминация мужчин - замалчивается. Я против именно того выборочного равноправия, о котором тут написал уваж. т-щ Wulkаn.
Шахматный Король
Удален 4/16/2011, 1:24:32 AM
(Tenko @ 15.04.2011 - время: 21:12) (Шахматный Король @ 15.04.2011 - время: 19:51) Гугл говорит, что по результатам переписи населения 1897 г. в стране имелось среди "лиц с самостоятельными занятиями" 26 940 528 мужчин и 6 260 967 женщин. То есть мужчин больше в 4,3 раза.
На момент зарождения идей феминизма женщины были вынуждены уже зарабатывать реальные дензнаки, причем давно
Гы... а сейчас, получается, делают это не вынужденно, а сугубо добровольно.
Вам нравится спорить с историей и очевидными историческими фактами? На здоровье
Мне незачем спорить с фактами, они на моей стороне.
Вы совершенно правы, до революции женщины работали и зарабатывали, на самых разных должностях. Но это было меньшинство женщин, не более 25 %.
На момент зарождения идей феминизма женщины были вынуждены уже зарабатывать реальные дензнаки, причем давно
Гы... а сейчас, получается, делают это не вынужденно, а сугубо добровольно.
Вам нравится спорить с историей и очевидными историческими фактами? На здоровье
Мне незачем спорить с фактами, они на моей стороне.
Вы совершенно правы, до революции женщины работали и зарабатывали, на самых разных должностях. Но это было меньшинство женщин, не более 25 %.
ytn
Мастер
4/16/2011, 1:30:14 AM
Уважаемый, Шахматный Король! Вы не задумывались, почему большинство женщин работает? Чем (для женщин) так плоха модель семьи, в которой жена "сидит дома"?
Fioletta
Акула пера
4/16/2011, 1:36:02 AM
(Шахматный Король @ 15.04.2011 - время: 21:20)
Примерно половина ныне живущих на планете людей и практически 100 % живших до середины ХХ в. - идиоты?
А зачем вы у меня это вопрошаете? Это ж вы сами и назвали иллюстрацию описываемого вами женского вклада идиотскими шуточками. С моей-то стороны таких оценок не поступало. Хотя бы уже потому, что лично мне вполне подходят разные схемы. С условием отсутствия явного впадения в крайности.
Тот пример, с которого вы не осилили посмеяться - именно крайность. Но в предлагаемую лично вами схему при этом вполне укладывается. Зачем же панику-то разводить, а?
Примерно половина ныне живущих на планете людей и практически 100 % живших до середины ХХ в. - идиоты?
А зачем вы у меня это вопрошаете? Это ж вы сами и назвали иллюстрацию описываемого вами женского вклада идиотскими шуточками. С моей-то стороны таких оценок не поступало. Хотя бы уже потому, что лично мне вполне подходят разные схемы. С условием отсутствия явного впадения в крайности.
Тот пример, с которого вы не осилили посмеяться - именно крайность. Но в предлагаемую лично вами схему при этом вполне укладывается. Зачем же панику-то разводить, а?
Мириэль
Акула пера
4/16/2011, 1:44:22 AM
(Шахматный Король @ 15.04.2011 - время: 18:57) (Tenko)То есть женщины до 1922 года не работали?
Ну, это зависит от того, что считать работой. Вы, феминистки, не считаете работу по домашнему хозяйству работой. Поэтому для вас - да, не работали.
А для нас, "патриархалов", ведение женщиной дом. хозяйства - не менее ценный труд, чем работа мужа, на которой он зарабатывает деньги для семьи.
Поэтому с нашей "патриархальной" точки зрения - работали
Сказочник, блин)) Я уже раза 3 или 4 описывала в деталях вам день крестьянки в России XIX-начала XX века. О том, насколько это был адский , тяжелый труд я писала подробно - и со слов краеведов, а не по сведениям гугля , так как интересовалась этим вопросом.
А вы с завидным упорством игнорируете исторические факты и все сочиняете сказки, что они, де, домохозяйничали, борщи варили и деток воспитывали.
Хоть бы книжки, что ли, почитали, это помогло бы вам избавиться от невежества.
Ну, это зависит от того, что считать работой. Вы, феминистки, не считаете работу по домашнему хозяйству работой. Поэтому для вас - да, не работали.
А для нас, "патриархалов", ведение женщиной дом. хозяйства - не менее ценный труд, чем работа мужа, на которой он зарабатывает деньги для семьи.
Поэтому с нашей "патриархальной" точки зрения - работали
Сказочник, блин)) Я уже раза 3 или 4 описывала в деталях вам день крестьянки в России XIX-начала XX века. О том, насколько это был адский , тяжелый труд я писала подробно - и со слов краеведов, а не по сведениям гугля , так как интересовалась этим вопросом.
А вы с завидным упорством игнорируете исторические факты и все сочиняете сказки, что они, де, домохозяйничали, борщи варили и деток воспитывали.
Хоть бы книжки, что ли, почитали, это помогло бы вам избавиться от невежества.
Тепло-техник
Удален 4/16/2011, 1:46:53 AM
(Шахматный Король @ 15.04.2011 - время: 21:24)
Вы совершенно правы, до революции женщины работали и зарабатывали, на самых разных должностях. Но это было меньшинство женщин, не более 25 %.
На должностях...как то неправильно меряете терминологией нашего века.На самом деле не работали а ИШАЧИЛИ без продыху.И не на должностях а там где родились.Все сельское население-для женщины работа еще до восхода солнца-корм дать,корову подоить,тесто на хлеб поставить.Все ткачество,все работы по льну.
Городские-то же самое.Полистайте скажем Чехова.Для чего жена нужна -и кухарка,и прачка и уборщица(все в одном).Незначительный процент жен богатых мужей,которые нанимали прислугу,картину не меняет.
Не забывайте-это сейчас легким движением руки зажигаеться газовая конфорка,или включаеться микроволновка,а тогда нужно было растапливать печку и следить за ней.Вы идете в магазин и покупаете уже готовый хлеб,разделанное мясное или куриное филе,а в указанное Вами время все конечные продукты необходимо изготовить из первичных ингридиентов("...пусть Айседора Дункан в ванной режет кроликов").
И после революции ничего не изменилось,вернее даже ухудшилось-советская женщина отрабатывала две смены,вторую уже по дому.Потому и на пенсию женщины уходили раньше,ибо изнашивались раньше.
Вы совершенно правы, до революции женщины работали и зарабатывали, на самых разных должностях. Но это было меньшинство женщин, не более 25 %.
На должностях...как то неправильно меряете терминологией нашего века.На самом деле не работали а ИШАЧИЛИ без продыху.И не на должностях а там где родились.Все сельское население-для женщины работа еще до восхода солнца-корм дать,корову подоить,тесто на хлеб поставить.Все ткачество,все работы по льну.
Городские-то же самое.Полистайте скажем Чехова.Для чего жена нужна -и кухарка,и прачка и уборщица(все в одном).Незначительный процент жен богатых мужей,которые нанимали прислугу,картину не меняет.
Не забывайте-это сейчас легким движением руки зажигаеться газовая конфорка,или включаеться микроволновка,а тогда нужно было растапливать печку и следить за ней.Вы идете в магазин и покупаете уже готовый хлеб,разделанное мясное или куриное филе,а в указанное Вами время все конечные продукты необходимо изготовить из первичных ингридиентов("...пусть Айседора Дункан в ванной режет кроликов").
И после революции ничего не изменилось,вернее даже ухудшилось-советская женщина отрабатывала две смены,вторую уже по дому.Потому и на пенсию женщины уходили раньше,ибо изнашивались раньше.
Мириэль
Акула пера
4/16/2011, 1:50:07 AM
(vitha @ 15.04.2011 - время: 21:46) (Шахматный Король @ 15.04.2011 - время: 21:24)
Вы совершенно правы, до революции женщины работали и зарабатывали, на самых разных должностях. Но это было меньшинство женщин, не более 25 %.
На должностях...как то неправильно меряете терминологией нашего века.На самом деле не работали а ИШАЧИЛИ без продыху.Все сельское население-для женщины работа еще до восхода солнца-корм дать,корову подоить,тесто на хлеб поставить.Все ткачество,все работы по льну.
Городские-то же самое.Полистайте скажем Чехова.Для чего жена нужна -и кухарка,и прачка и уборщица(все в одном).Незначительный процент жен богатых мужей,которые нанимали прислугу,картину не меняет.
Не забывайте-это сейчас легким движением руки зажигаеться газовая конфорка,или включаеться микроволновка,а тогда нужно было растапливать печку и следить за ней.Вы идете в магазин и покупаете уже готовый хлеб,разделанное мясное или куриное филе,а в указанное Вами время все конечные продукты необходимо изготовить из первичных ингридиентов("...пусть Айседора Дункан в ванной режет кроликов").
И после революции ничего не изменилось,вернее даже ухудшилось-советская женщина отрабатывала две смены,вторую уже по дому.Потому и на пенсию женщины уходили раньше,ибо изнашивались раньше.
Это не считая работы в поле наравне с мужиками.
Хотя по ходу 83% сельского населения России ШК как бэ аккуратно решил "забыть" Не было их. Тока дворяне да мещание были. И жили в городе. А крестьян - не было, зуб даю
Вы совершенно правы, до революции женщины работали и зарабатывали, на самых разных должностях. Но это было меньшинство женщин, не более 25 %.
На должностях...как то неправильно меряете терминологией нашего века.На самом деле не работали а ИШАЧИЛИ без продыху.Все сельское население-для женщины работа еще до восхода солнца-корм дать,корову подоить,тесто на хлеб поставить.Все ткачество,все работы по льну.
Городские-то же самое.Полистайте скажем Чехова.Для чего жена нужна -и кухарка,и прачка и уборщица(все в одном).Незначительный процент жен богатых мужей,которые нанимали прислугу,картину не меняет.
Не забывайте-это сейчас легким движением руки зажигаеться газовая конфорка,или включаеться микроволновка,а тогда нужно было растапливать печку и следить за ней.Вы идете в магазин и покупаете уже готовый хлеб,разделанное мясное или куриное филе,а в указанное Вами время все конечные продукты необходимо изготовить из первичных ингридиентов("...пусть Айседора Дункан в ванной режет кроликов").
И после революции ничего не изменилось,вернее даже ухудшилось-советская женщина отрабатывала две смены,вторую уже по дому.Потому и на пенсию женщины уходили раньше,ибо изнашивались раньше.
Это не считая работы в поле наравне с мужиками.
Хотя по ходу 83% сельского населения России ШК как бэ аккуратно решил "забыть" Не было их. Тока дворяне да мещание были. И жили в городе. А крестьян - не было, зуб даю
Wulkаn
Мастер
4/16/2011, 2:09:16 AM
(ytn @ 15.04.2011 - время: 21:30) Вы не задумывались, почему большинство женщин работает?
Так за что боролись, на то и напоролись.
И кстати, если у нас равноправие, почему женщина так негативно относиться к мужчинам сидящим дома по хозяйству, ведь заморочеку по дому много и все они мужского труда, и с детьми позаморачиватся не проблема, и готовим мы лучше. Что за перегибы с этим равноправием, ну нет работы, чего орать то, заработай, а я сумки из магазина доставлю.
Так за что боролись, на то и напоролись.
И кстати, если у нас равноправие, почему женщина так негативно относиться к мужчинам сидящим дома по хозяйству, ведь заморочеку по дому много и все они мужского труда, и с детьми позаморачиватся не проблема, и готовим мы лучше. Что за перегибы с этим равноправием, ну нет работы, чего орать то, заработай, а я сумки из магазина доставлю.
ytn
Мастер
4/16/2011, 2:11:19 AM
(Wulkаn @ 15.04.2011 - время: 22:09) (ytn @ 15.04.2011 - время: 21:30) Вы не задумывались, почему большинство женщин работает?
Так за что боролись, на то и напоролись.
И кстати, если у нас равноправие, почему женщина так негативно относиться к мужчинам сидящим дома по хозяйству, ведь заморочеку по дому много и все они мужского труда, и с детьми позаморачиватся не проблема, и готовим мы лучше. Что за перегибы с этим равноправием, ну нет работы, чего орать то, заработай, а я сумки из магазина доставлю.
Вы - Шахматный Король?
Так за что боролись, на то и напоролись.
И кстати, если у нас равноправие, почему женщина так негативно относиться к мужчинам сидящим дома по хозяйству, ведь заморочеку по дому много и все они мужского труда, и с детьми позаморачиватся не проблема, и готовим мы лучше. Что за перегибы с этим равноправием, ну нет работы, чего орать то, заработай, а я сумки из магазина доставлю.
Вы - Шахматный Король?
ИЛ68
Акула пера
4/16/2011, 2:11:51 AM
(Tenko @ 15.04.2011 - время: 19:25)Беда таких деланных "патриархалов" в том, что они банально не в теме... На момент зарождения идей феминизма женщины были вынуждены уже зарабатывать реальные дензнаки, причем давно. Но вот сфера рабочего пространства была очень убогой, исключительно неквалифицированный труд - портнихи, гувернантки, няньки, поварихи и проч... Борьба за права дала как минимум возможность обучения, получения образования и заработка интеллектуальным трудом. Согласитесь, если уж нужны деньги, гораздо приятней их зарабатывать, будучи юристом, чем к примеру, домработницей-уборщицей или гувернанткой.
Вот. Более или менее понятна борьба феминисток за права женщин в конце позапрошлого и начале прошлого века. За что же они борются теперь?
Какие профессии ныне под запретом для женщин? Какие ограничения в образовании(по статистике женщин с высшим образованием в России больше чем мужчин)?
Ответ прост. Они борются за привилегии. За привилегии не как за какие-то качества и таланты, а только единственно за половую принадлежность.
Вот. Более или менее понятна борьба феминисток за права женщин в конце позапрошлого и начале прошлого века. За что же они борются теперь?
Какие профессии ныне под запретом для женщин? Какие ограничения в образовании(по статистике женщин с высшим образованием в России больше чем мужчин)?
Ответ прост. Они борются за привилегии. За привилегии не как за какие-то качества и таланты, а только единственно за половую принадлежность.
Wulkаn
Мастер
4/16/2011, 2:24:44 AM
(ytn @ 15.04.2011 - время: 22:11)
Вы - Шахматный Король?
Хотите общаться по этой теме лично с ним? Пишите письма.
Какие профессии ныне под запретом для женщин?
Хорошая жена.
Вы - Шахматный Король?
Хотите общаться по этой теме лично с ним? Пишите письма.
Какие профессии ныне под запретом для женщин?
Хорошая жена.
ytn
Мастер
4/16/2011, 2:40:25 AM
(Wulkаn @ 15.04.2011 - время: 22:24) (ytn @ 15.04.2011 - время: 22:11)
Вы - Шахматный Король?
Хотите общаться по этой теме лично с ним? Пишите письма.
Хочу узнать его ответ в этой теме. Переписка не подходит, т.к. цитирование личных писем запрещено на форуме.
Какие профессии ныне под запретом для женщин?
Хорошая жена.
Эта профессия всегда очень плохо оплачивалась и оплачивается. Фактически, на усмотрение "работодателя"... Хочу - плачу, хочу - нет....
Вы - Шахматный Король?
Хотите общаться по этой теме лично с ним? Пишите письма.
Хочу узнать его ответ в этой теме. Переписка не подходит, т.к. цитирование личных писем запрещено на форуме.
Какие профессии ныне под запретом для женщин?
Хорошая жена.
Эта профессия всегда очень плохо оплачивалась и оплачивается. Фактически, на усмотрение "работодателя"... Хочу - плачу, хочу - нет....