Глобальный мужской заговор? 2 том
Vospi
Мастер
4/8/2011, 7:48:28 PM
(ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 15:41) Самая большая доля работающих женщин в Танзании 89% и в Уганде 84%.
Есть на кого равняться?
И они, эти женщины, распоряжаются заработанными деньгами?
первый том
Есть на кого равняться?
И они, эти женщины, распоряжаются заработанными деньгами?
первый том
ИЛ68
Акула пера
4/8/2011, 7:56:40 PM
(Vospi @ 08.04.2011 - время: 15:48) (ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 15:41) Самая большая доля работающих женщин в Танзании 89% и в Уганде 84%.
Есть на кого равняться?
И они, эти женщины, распоряжаются заработанными деньгами?
А вы полагаете, что мужчины распоряжаются единолично, заработанными деньгами? Вы мужчин часом с сутенёрами не перепутали?
Вот интересно. Много раз встречал такое женское мнение "живём на деньги, которые заработал муж, а те деньги, которые зарабатываю сама, трачу на себя", но никогда не слышал подобного от мужчин.
Есть на кого равняться?
И они, эти женщины, распоряжаются заработанными деньгами?
А вы полагаете, что мужчины распоряжаются единолично, заработанными деньгами? Вы мужчин часом с сутенёрами не перепутали?
Вот интересно. Много раз встречал такое женское мнение "живём на деньги, которые заработал муж, а те деньги, которые зарабатываю сама, трачу на себя", но никогда не слышал подобного от мужчин.
Ингрид
Акула пера
4/8/2011, 8:00:18 PM
(SUPER PROSTO @ 08.04.2011 - время: 15:31)
Приезжайте в Москву, вместе отобедаем. ))
Ааа, уже уточнения пошли))) Уже не за любую оязан платить, а потом - уже и не за женщину, и не платить.
Приеду - если вы оплатите мне дорогу до Москвы. Это ж тоже типа вроде как стереотип - оплачивать дорогу даме, с которой обедаете?
Какие опросы, где?На этом форуме. Ссылочки найти? Большинство мужчин, предпочли бы, безусловно, не платить алименты, воспитывать ребенка (тем более, никто не заставляет делать это лично - можно его и на кого другого сбросить; как обычно и делают разведенные женщины, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО старающиеся наладить личную жизнь после развода, а не жалующиеся, как те плохие танцоры на пол, что "с ребенком это сделать очень сложно").Женщины в основном не бросают детей на кого другого после развода. А вот ГДЕ все эти мужчины, которые мечтают воспитывать детей? Кроме пьяного нытья друзкам, что эта сука бывшая себе детей забрала - никаких более действий. За машину - пасть рвут, за квартиру - растерзают, годами судятся, а как дело доходит до детей - ну да, я бы, конечно, хотел, да, но вот эта сука... Поэтому не согласен с вашим тезисом, что мужчинам не нужны дети.Ну, вы можете не соглашаться с тем, что солнце встает на востоке, но оно все равно так встанет. Жизнь подтверждает мой тезис. А все остальное - от желания приукрасить действительность. Ваш тезис и статистикой не подтверждается - например, большинство вдовцов все-таки не сдают детей в детдом, а воспитывают сами и т.д. Большинство разведенных мужчин, жена которых жива, точно так же бы поступали, будь у них такая возможность.Пример неверен. Тут либо детдом, либо у него. Если сдаст в детдом - общественное осуждение, да и самого совесть замучает. А тут - великолепная возможность и проблем избежать, и чистеньким остаться.
Приезжайте в Москву, вместе отобедаем. ))
скрытый текст
Стереотип, как никак - мужчина обязан платить за женщину, С КОТОРОЙ ВМЕСТЕ обедает, а не за какую-то другую ))
Ааа, уже уточнения пошли))) Уже не за любую оязан платить, а потом - уже и не за женщину, и не платить.
Приеду - если вы оплатите мне дорогу до Москвы. Это ж тоже типа вроде как стереотип - оплачивать дорогу даме, с которой обедаете?
Какие опросы, где?На этом форуме. Ссылочки найти? Большинство мужчин, предпочли бы, безусловно, не платить алименты, воспитывать ребенка (тем более, никто не заставляет делать это лично - можно его и на кого другого сбросить; как обычно и делают разведенные женщины, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО старающиеся наладить личную жизнь после развода, а не жалующиеся, как те плохие танцоры на пол, что "с ребенком это сделать очень сложно").Женщины в основном не бросают детей на кого другого после развода. А вот ГДЕ все эти мужчины, которые мечтают воспитывать детей? Кроме пьяного нытья друзкам, что эта сука бывшая себе детей забрала - никаких более действий. За машину - пасть рвут, за квартиру - растерзают, годами судятся, а как дело доходит до детей - ну да, я бы, конечно, хотел, да, но вот эта сука... Поэтому не согласен с вашим тезисом, что мужчинам не нужны дети.Ну, вы можете не соглашаться с тем, что солнце встает на востоке, но оно все равно так встанет. Жизнь подтверждает мой тезис. А все остальное - от желания приукрасить действительность. Ваш тезис и статистикой не подтверждается - например, большинство вдовцов все-таки не сдают детей в детдом, а воспитывают сами и т.д. Большинство разведенных мужчин, жена которых жива, точно так же бы поступали, будь у них такая возможность.Пример неверен. Тут либо детдом, либо у него. Если сдаст в детдом - общественное осуждение, да и самого совесть замучает. А тут - великолепная возможность и проблем избежать, и чистеньким остаться. Vospi
Мастер
4/8/2011, 8:00:39 PM
(ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 15:56) А вы полагаете, что мужчины распоряжаются единолично, заработанными деньгами?
Но распоряжаются. Еще раз осмелюсь спросить: танзанийки и угандийки могут распорядиться своими деньгами, могут решить, например, в какой школе учиться детям и к какому врачу пойти?
Но распоряжаются. Еще раз осмелюсь спросить: танзанийки и угандийки могут распорядиться своими деньгами, могут решить, например, в какой школе учиться детям и к какому врачу пойти?
ИЛ68
Акула пера
4/8/2011, 8:10:40 PM
(Vospi @ 08.04.2011 - время: 16:00) (ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 15:56) А вы полагаете, что мужчины распоряжаются единолично, заработанными деньгами?
Но распоряжаются. Еще раз осмелюсь спросить: танзанийки и угандийки могут распорядиться своими деньгами, могут решить, например, в какой школе учиться детям и к какому врачу пойти?
Я не имею об этом ни малейшего понятия.
Но на всякий случай спрошу и вас. Все ли мужчины в России единолично распоряжаются заработанными деньгами? Все ли единолично решают в какой школе будут учится их дети?
Но распоряжаются. Еще раз осмелюсь спросить: танзанийки и угандийки могут распорядиться своими деньгами, могут решить, например, в какой школе учиться детям и к какому врачу пойти?
Я не имею об этом ни малейшего понятия.
Но на всякий случай спрошу и вас. Все ли мужчины в России единолично распоряжаются заработанными деньгами? Все ли единолично решают в какой школе будут учится их дети?
Ингрид
Акула пера
4/8/2011, 8:14:03 PM
(ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 16:10) (Vospi @ 08.04.2011 - время: 16:00) (ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 15:56) А вы полагаете, что мужчины распоряжаются единолично, заработанными деньгами?
Но распоряжаются. Еще раз осмелюсь спросить: танзанийки и угандийки могут распорядиться своими деньгами, могут решить, например, в какой школе учиться детям и к какому врачу пойти?
Я не имею об этом ни малейшего понятия.
Но на всякий случай спрошу и вас. Все ли мужчины в России единолично распоряжаются заработанными деньгами? Все ли единолично решают в какой школе будут учится их дети?
Игнатий выше писал как раз о том, что основная претензия к работающим женщинам - они не будут подчиняться "вожаку", т. е. мужчине.
Но распоряжаются. Еще раз осмелюсь спросить: танзанийки и угандийки могут распорядиться своими деньгами, могут решить, например, в какой школе учиться детям и к какому врачу пойти?
Я не имею об этом ни малейшего понятия.
Но на всякий случай спрошу и вас. Все ли мужчины в России единолично распоряжаются заработанными деньгами? Все ли единолично решают в какой школе будут учится их дети?
Игнатий выше писал как раз о том, что основная претензия к работающим женщинам - они не будут подчиняться "вожаку", т. е. мужчине.
Vospi
Мастер
4/8/2011, 8:17:43 PM
(Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:00) Ааа, уже уточнения пошли))) Уже не за любую оязан платить, а потом - уже и не за женщину, и не платить.
Женщины в основном не бросают детей на кого другого после развода. А вот ГДЕ все эти мужчины, которые мечтают воспитывать детей? Кроме пьяного нытья друзкам, что эта сука бывшая себе детей забрала - никаких более действий. За машину - пасть рвут, за квартиру - растерзают, годами судятся, а как дело доходит до детей - ну да, я бы, конечно, хотел, да, но вот эта сука
А тут я с вами не согласна :) Это опять же стереотипы, "мужчина не может справиться с детьми". Как это "не может"? Работая преподавателем или учителем (когда-то в основном мужчины работали учителями ведь) - может. А со своими родными вдруг не может? С другой стороны, и женщина не дает, она ведь тоже уверена, что "женщина лучше с детьми справляется". Чем он накормить ребенка может? Чем занять? А вдруг не уложит во-время? И начинаются перетягивания ребенка.
Женщины в основном не бросают детей на кого другого после развода. А вот ГДЕ все эти мужчины, которые мечтают воспитывать детей? Кроме пьяного нытья друзкам, что эта сука бывшая себе детей забрала - никаких более действий. За машину - пасть рвут, за квартиру - растерзают, годами судятся, а как дело доходит до детей - ну да, я бы, конечно, хотел, да, но вот эта сука
А тут я с вами не согласна :) Это опять же стереотипы, "мужчина не может справиться с детьми". Как это "не может"? Работая преподавателем или учителем (когда-то в основном мужчины работали учителями ведь) - может. А со своими родными вдруг не может? С другой стороны, и женщина не дает, она ведь тоже уверена, что "женщина лучше с детьми справляется". Чем он накормить ребенка может? Чем занять? А вдруг не уложит во-время? И начинаются перетягивания ребенка.
Ингрид
Акула пера
4/8/2011, 8:22:54 PM
(Vospi @ 08.04.2011 - время: 16:17) (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:00) Ааа, уже уточнения пошли))) Уже не за любую оязан платить, а потом - уже и не за женщину, и не платить.
Женщины в основном не бросают детей на кого другого после развода. А вот ГДЕ все эти мужчины, которые мечтают воспитывать детей? Кроме пьяного нытья друзкам, что эта сука бывшая себе детей забрала - никаких более действий. За машину - пасть рвут, за квартиру - растерзают, годами судятся, а как дело доходит до детей - ну да, я бы, конечно, хотел, да, но вот эта сука
А тут я с вами не согласна :) Это опять же стереотипы, "мужчина не может справиться с детьми". Как это "не может"? Работая преподавателем или учителем (когда-то в основном мужчины работали учителями ведь) - может. А со своими родными вдруг не может? С другой стороны, и женщина не дает, она ведь тоже уверена, что "женщина лучше с детьми справляется". Чем он накормить ребенка может? Чем занять? А вдруг не уложит во-время? И начинаются перетягивания ребенка.
Согласия или не согласия тут роли не играют) Это - жизнь, а мне какбэ политесы разводить и называть черное белым, шоп меня не заподозрили в гендерных стереотипа - влом)) Мужчина может справиться с детьми - при необходимости. Но сделает это хуже женщины. И ему это не надо. Просто не надо. Нет у него такой потребности.
Женщины в основном не бросают детей на кого другого после развода. А вот ГДЕ все эти мужчины, которые мечтают воспитывать детей? Кроме пьяного нытья друзкам, что эта сука бывшая себе детей забрала - никаких более действий. За машину - пасть рвут, за квартиру - растерзают, годами судятся, а как дело доходит до детей - ну да, я бы, конечно, хотел, да, но вот эта сука
А тут я с вами не согласна :) Это опять же стереотипы, "мужчина не может справиться с детьми". Как это "не может"? Работая преподавателем или учителем (когда-то в основном мужчины работали учителями ведь) - может. А со своими родными вдруг не может? С другой стороны, и женщина не дает, она ведь тоже уверена, что "женщина лучше с детьми справляется". Чем он накормить ребенка может? Чем занять? А вдруг не уложит во-время? И начинаются перетягивания ребенка.
Согласия или не согласия тут роли не играют) Это - жизнь, а мне какбэ политесы разводить и называть черное белым, шоп меня не заподозрили в гендерных стереотипа - влом)) Мужчина может справиться с детьми - при необходимости. Но сделает это хуже женщины. И ему это не надо. Просто не надо. Нет у него такой потребности.
SUPER PROSTO
Профессионал
4/8/2011, 8:22:59 PM
(Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:00) (SUPER PROSTO @ 08.04.2011 - время: 15:31)
Приезжайте в Москву, вместе отобедаем. ))
Ааа, уже уточнения пошли)))
Разумеется, будут уточнения. Если вы понимаете простую и ясную мысль о том, что согласно распространенному гендерному стеретотипу мужчина дожен оплачивать совместный ужин в ресторане, как то, что мужчина обязан платить за ужин ЛЮБОЙ ЖЕНЩИНЫ, которая только от него этой оплаты захочет, то приходится уточнять, конечно же. ))
Приеду - если вы оплатите мне дорогу до Москвы. Это ж тоже типа вроде как стереотип - оплачивать дорогу даме, с которой обедаете?
Нет. Именно такого стереотипа нет.
Какие опросы, где?На этом форуме. Ссылочки найти? Большинство мужчин, предпочли бы, безусловно, не платить алименты, воспитывать ребенка (тем более, никто не заставляет делать это лично - можно его и на кого другого сбросить; как обычно и делают разведенные женщины, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО старающиеся наладить личную жизнь после развода, а не жалующиеся, как те плохие танцоры на пол, что "с ребенком это сделать очень сложно").Женщины в основном не бросают детей на кого другого после развода.
Да, потому что не имеют такой возможности. Когда имеют возможность - бросают охотно. От алиментов при этом не отказываясь, само собой. ))
Жизнь подтверждает мой тезис.
Какой, что большинству мужчин не нужны дети? Жизнь его никак не подтверждает, потому что в реальной жизни большинству мужчин никто и не дает возможности решить, а нужны ли им дети, или нет. Если бы при реальной возможности получить детей большинство мужчин бы от них отказывались - тогда бы жизнь подтверждала ваш тезис, а пока - у вас это только предположение, ни на чем не основанное.
И по статистике, в тех немногих случаях, когда у мужчины есть реальная возможность получить ребенка (например, когда жена умерла), чаще всего он ее использует.
А ваше мнение о мотивах мужчин в этом случае (про общественное осуждение и пьяное нытье) - это опять только ваши предположения, жизнью никак не подтвержденные.
Приезжайте в Москву, вместе отобедаем. ))
скрытый текст
Стереотип, как никак - мужчина обязан платить за женщину, С КОТОРОЙ ВМЕСТЕ обедает, а не за какую-то другую ))
Ааа, уже уточнения пошли)))
Разумеется, будут уточнения. Если вы понимаете простую и ясную мысль о том, что согласно распространенному гендерному стеретотипу мужчина дожен оплачивать совместный ужин в ресторане, как то, что мужчина обязан платить за ужин ЛЮБОЙ ЖЕНЩИНЫ, которая только от него этой оплаты захочет, то приходится уточнять, конечно же. ))
Приеду - если вы оплатите мне дорогу до Москвы. Это ж тоже типа вроде как стереотип - оплачивать дорогу даме, с которой обедаете?
Нет. Именно такого стереотипа нет.
Какие опросы, где?На этом форуме. Ссылочки найти? Большинство мужчин, предпочли бы, безусловно, не платить алименты, воспитывать ребенка (тем более, никто не заставляет делать это лично - можно его и на кого другого сбросить; как обычно и делают разведенные женщины, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО старающиеся наладить личную жизнь после развода, а не жалующиеся, как те плохие танцоры на пол, что "с ребенком это сделать очень сложно").Женщины в основном не бросают детей на кого другого после развода.
Да, потому что не имеют такой возможности. Когда имеют возможность - бросают охотно. От алиментов при этом не отказываясь, само собой. ))
Жизнь подтверждает мой тезис.
Какой, что большинству мужчин не нужны дети? Жизнь его никак не подтверждает, потому что в реальной жизни большинству мужчин никто и не дает возможности решить, а нужны ли им дети, или нет. Если бы при реальной возможности получить детей большинство мужчин бы от них отказывались - тогда бы жизнь подтверждала ваш тезис, а пока - у вас это только предположение, ни на чем не основанное.
И по статистике, в тех немногих случаях, когда у мужчины есть реальная возможность получить ребенка (например, когда жена умерла), чаще всего он ее использует.
А ваше мнение о мотивах мужчин в этом случае (про общественное осуждение и пьяное нытье) - это опять только ваши предположения, жизнью никак не подтвержденные.
Vospi
Мастер
4/8/2011, 8:23:34 PM
(ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 16:10) Я не имею об этом ни малейшего понятия.
Но на всякий случай спрошу и вас. Все ли мужчины в России единолично распоряжаются заработанными деньгами? Все ли единолично решают в какой школе будут учится их дети?
А это основной фактор.
Нет, вряд ли они распоряжаются в одиночку. Но они распоряжаются и решают, где будут учиться их дети. Нет, не в одиночку, но решают. И это решающий фактор.
Кстати, я уже устала спрашивать: сколько в России людей, которые способны обеспечить семье достойный уровень только зарплатой мужа?
Но на всякий случай спрошу и вас. Все ли мужчины в России единолично распоряжаются заработанными деньгами? Все ли единолично решают в какой школе будут учится их дети?
А это основной фактор.
Нет, вряд ли они распоряжаются в одиночку. Но они распоряжаются и решают, где будут учиться их дети. Нет, не в одиночку, но решают. И это решающий фактор.
Кстати, я уже устала спрашивать: сколько в России людей, которые способны обеспечить семье достойный уровень только зарплатой мужа?
Vospi
Мастер
4/8/2011, 8:26:00 PM
(Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:22) Согласия или не согласия тут роли не играют) Это - жизнь, а мне какбэ политесы разводить и называть черное белым, шоп меня не заподозрили в гендерных стереотипа - влом)) Мужчина может справиться с детьми - при необходимости. Но сделает это хуже женщины. И ему это не надо. Просто не надо. Нет у него такой потребности.
Есть. Уверена, что есть. У многих мужчин. Но суд даже и не рассматривает возможности проживания детей с ним. И общество не поддерживает никак, ибо стереотип - женщине нужны дети, мужчина лишь вынужденно их терпит.
Есть. Уверена, что есть. У многих мужчин. Но суд даже и не рассматривает возможности проживания детей с ним. И общество не поддерживает никак, ибо стереотип - женщине нужны дети, мужчина лишь вынужденно их терпит.
SUPER PROSTO
Профессионал
4/8/2011, 8:31:24 PM
(Vospi @ 08.04.2011 - время: 16:26) (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:22) Согласия или не согласия тут роли не играют) Это - жизнь, а мне какбэ политесы разводить и называть черное белым, шоп меня не заподозрили в гендерных стереотипа - влом)) Мужчина может справиться с детьми - при необходимости. Но сделает это хуже женщины. И ему это не надо. Просто не надо. Нет у него такой потребности.
Есть. Уверена, что есть. У многих мужчин. Но суд даже и не рассматривает возможности проживания детей с ним. И общество не поддерживает никак, ибо стереотип - женщине нужны дети, мужчина лишь вынужденно их терпит.
Да это не только решения вопроса, кому достанутся дети при разводе, касается. Вообще стереотип, что это не "по мужски" - любить детей, заботиться о них (исключая мат. обеспечение), возиться с ними.
А может мужчина детей любит, хочет сам воспитывать, и т.д.
Есть. Уверена, что есть. У многих мужчин. Но суд даже и не рассматривает возможности проживания детей с ним. И общество не поддерживает никак, ибо стереотип - женщине нужны дети, мужчина лишь вынужденно их терпит.
Да это не только решения вопроса, кому достанутся дети при разводе, касается. Вообще стереотип, что это не "по мужски" - любить детей, заботиться о них (исключая мат. обеспечение), возиться с ними.
А может мужчина детей любит, хочет сам воспитывать, и т.д.
Vospi
Мастер
4/8/2011, 8:37:49 PM
(SUPER PROSTO @ 08.04.2011 - время: 16:31) Да это не только решения вопроса, кому достанутся дети при разводе, касается. Вообще стереотип, что это не "по мужски" - любить детей, заботиться о них (исключая мат. обеспечение), возиться с ними.
А может мужчина детей любит, хочет сам воспитывать, и т.д.
Я знаю. Такое было и в Европе, но потихоньку меняется сознание, и мужчины без стеснения вытирают носы собственным детям.
А может мужчина детей любит, хочет сам воспитывать, и т.д.
Я знаю. Такое было и в Европе, но потихоньку меняется сознание, и мужчины без стеснения вытирают носы собственным детям.
DELETED
Акула пера
4/8/2011, 8:53:41 PM
(Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:14) Игнатий выше писал как раз о том, что основная претензия к работающим женщинам - они не будут подчиняться "вожаку", т. е. мужчине.
Неа. Игнатий вообще не писал какого пола может быть вожак. Догадайтесь с трех раз, кто вожак в семье, если муж - подкаблучник? :)
И заметьте, подкаблучники тоже работают..:)
Неа. Игнатий вообще не писал какого пола может быть вожак. Догадайтесь с трех раз, кто вожак в семье, если муж - подкаблучник? :)
И заметьте, подкаблучники тоже работают..:)
ИЛ68
Акула пера
4/8/2011, 8:59:16 PM
(Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:22) Мужчина может справиться с детьми - при необходимости. Но сделает это хуже женщины. И ему это не надо. Просто не надо. Нет у него такой потребности.
А теперь прочитайте.
Женщина может работать - при необходимости. Но сделает это хуже мужчины.
И ей это не надо. Просто не надо. Нет у неё такой потребности.
Ничего не напоминает?
Кто же из нас с вами в большей степени пленник стереотипов?
А теперь прочитайте.
Женщина может работать - при необходимости. Но сделает это хуже мужчины.
И ей это не надо. Просто не надо. Нет у неё такой потребности.
Ничего не напоминает?
Кто же из нас с вами в большей степени пленник стереотипов?
DELETED
Акула пера
4/8/2011, 9:00:54 PM
(Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:22) Согласия или не согласия тут роли не играют) Это - жизнь, а мне какбэ политесы разводить и называть черное белым, шоп меня не заподозрили в гендерных стереотипа - влом)) Мужчина может справиться с детьми - при необходимости. Но сделает это хуже женщины. И ему это не надо. Просто не надо. Нет у него такой потребности.
Чушь полнейшая. Есть потребность и еще какая, Вы просто не в курсе.
И справляются с детьми не хуже женщин. В отличие от иных дам, которые бросают 3-4 летних детей на всю ночь и уматывают до утра гулять с любовниками или душат их собственными колготками, чтобы своим ором не мешали очередному "дружку" смотреть телевизор.
И относятся к детям куда как ответственней, нежели их мамаши.
Чушь полнейшая. Есть потребность и еще какая, Вы просто не в курсе.
И справляются с детьми не хуже женщин. В отличие от иных дам, которые бросают 3-4 летних детей на всю ночь и уматывают до утра гулять с любовниками или душат их собственными колготками, чтобы своим ором не мешали очередному "дружку" смотреть телевизор.
И относятся к детям куда как ответственней, нежели их мамаши.
Ингрид
Акула пера
4/8/2011, 9:05:42 PM
(SUPER PROSTO @ 08.04.2011 - время: 16:22) Разумеется, будут уточнения. Если вы понимаете простую и ясную мысль о том, что согласно распространенному гендерному стеретотипу мужчина дожен оплачивать совместный ужин в ресторане, как то, что мужчина обязан платить за ужин ЛЮБОЙ ЖЕНЩИНЫ, которая только от него этой оплаты захочет, то приходится уточнять, конечно же. ))
Не знаю я такого гендерного стереотипа. Когда готовят сабантуй - все сбрасываются одинаково (ну, кроме 8 марта). И когда с друзьями обедаешь - тоже сама платишь. И большинство женщин именно так себя и ведет - если не подразумеваются какие-то отношения с этим мужчиной, платит женщина сама. Хоть они и вместе ужинали. Нет. Именно такого стереотипа нет. Женщина сама притопала в ресторан и сама из него утопала? Нифига. Просто скажите, что билеты из Зимбабве и обратно зажали. Да, потому что не имеют такой возможности. Когда имеют возможность - бросают охотно. От алиментов при этом не отказываясь, само собой. ))Мы не знаем. почему не бросают. Проверить это нельзя. У мужчин легко проверяется - первая же возможность и они в кусты. А алименты... Ну да, вы бы предпочли, чтобы эти копейки не платились, оно и понятно. Какой, что большинству мужчин не нужны дети? Жизнь его никак не подтверждает, потому что в реальной жизни большинству мужчин никто и не дает возможности решить, а нужны ли им дети, или нет. Если бы при реальной возможности получить детей большинство мужчин бы от них отказывались - тогда бы жизнь подтверждала ваш тезис, а пока - у вас это только предположение, ни на чем не основанное.У мужчин есть эта возможность. Но они ею не пользуются. Что подтверждает мои слова. Здесь, на форуме, есть мужчина, который оставил себе ребенка после развода. Просто потому что захотел (хотя жена тоже хотела). И в жизни я знаю одного такого, который действительно захотел. Наши суды весьма продажны, и ребенка получит тот, у кого больше бабла, если оба хотят. Вот и все. Так что не надо мне тут песню о том, что дескать не дают. А кто пытался?
Не знаю я такого гендерного стереотипа. Когда готовят сабантуй - все сбрасываются одинаково (ну, кроме 8 марта). И когда с друзьями обедаешь - тоже сама платишь. И большинство женщин именно так себя и ведет - если не подразумеваются какие-то отношения с этим мужчиной, платит женщина сама. Хоть они и вместе ужинали. Нет. Именно такого стереотипа нет. Женщина сама притопала в ресторан и сама из него утопала? Нифига. Просто скажите, что билеты из Зимбабве и обратно зажали. Да, потому что не имеют такой возможности. Когда имеют возможность - бросают охотно. От алиментов при этом не отказываясь, само собой. ))Мы не знаем. почему не бросают. Проверить это нельзя. У мужчин легко проверяется - первая же возможность и они в кусты. А алименты... Ну да, вы бы предпочли, чтобы эти копейки не платились, оно и понятно. Какой, что большинству мужчин не нужны дети? Жизнь его никак не подтверждает, потому что в реальной жизни большинству мужчин никто и не дает возможности решить, а нужны ли им дети, или нет. Если бы при реальной возможности получить детей большинство мужчин бы от них отказывались - тогда бы жизнь подтверждала ваш тезис, а пока - у вас это только предположение, ни на чем не основанное.У мужчин есть эта возможность. Но они ею не пользуются. Что подтверждает мои слова. Здесь, на форуме, есть мужчина, который оставил себе ребенка после развода. Просто потому что захотел (хотя жена тоже хотела). И в жизни я знаю одного такого, который действительно захотел. Наши суды весьма продажны, и ребенка получит тот, у кого больше бабла, если оба хотят. Вот и все. Так что не надо мне тут песню о том, что дескать не дают. А кто пытался?
Ингрид
Акула пера
4/8/2011, 9:08:26 PM
(Vospi @ 08.04.2011 - время: 16:26) (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:22) Согласия или не согласия тут роли не играют) Это - жизнь, а мне какбэ политесы разводить и называть черное белым, шоп меня не заподозрили в гендерных стереотипа - влом)) Мужчина может справиться с детьми - при необходимости. Но сделает это хуже женщины. И ему это не надо. Просто не надо. Нет у него такой потребности.
Есть. Уверена, что есть. У многих мужчин. Но суд даже и не рассматривает возможности проживания детей с ним. И общество не поддерживает никак, ибо стереотип - женщине нужны дети, мужчина лишь вынужденно их терпит.
Сколько ваших знакомых обратилось в суд и им отказали в рассмотрении дела? Сколько из них подали жалобу на то, что их обращение отказались рассматривать? Или это были пьяные нюни с разрыванием рубашки до пупкаи размазыванием соплей по бухой роже? Меня интересует реальность - кому и на основании чего отказали в обращении. Я лично знаю только ОДНОГО мужчину, который обратился в суд, чтобы ребенка ему оставили. И ему его оставили в результате. Остальные только на словах о-го-го, а как до дела, так уже и-го-го.
Есть. Уверена, что есть. У многих мужчин. Но суд даже и не рассматривает возможности проживания детей с ним. И общество не поддерживает никак, ибо стереотип - женщине нужны дети, мужчина лишь вынужденно их терпит.
Сколько ваших знакомых обратилось в суд и им отказали в рассмотрении дела? Сколько из них подали жалобу на то, что их обращение отказались рассматривать? Или это были пьяные нюни с разрыванием рубашки до пупкаи размазыванием соплей по бухой роже? Меня интересует реальность - кому и на основании чего отказали в обращении. Я лично знаю только ОДНОГО мужчину, который обратился в суд, чтобы ребенка ему оставили. И ему его оставили в результате. Остальные только на словах о-го-го, а как до дела, так уже и-го-го.
Ингрид
Акула пера
4/8/2011, 9:13:10 PM
(ИЛ68 @ 08.04.2011 - время: 16:59) (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:22) Мужчина может справиться с детьми - при необходимости. Но сделает это хуже женщины. И ему это не надо. Просто не надо. Нет у него такой потребности.
А теперь прочитайте.
Женщина может работать - при необходимости. Но сделает это хуже мужчины.
И ей это не надо. Просто не надо. Нет у неё такой потребности.
Ничего не напоминает?
Кто же из нас с вами в большей степени пленник стереотипов?
Нет, не напоминает. Женщины идут и пытаются устроиться на работу. Когда им отказывают, они опять стучат во все двери, доказывают, что могут работать, несмотря на все препоны. А что делают мужчины? Они уходят в декретный отпуск вместо жены? Они берут больничные, когда тот болеет? Они скандалят с руководством, чтобы подгадать отпуск под каникулы ребенка? Они водят ребенка по кружкам и секциям? Они посылают начальника с командировками? Они спешат домой после работы по звонку, чтобы приготовить ребенку ужин?
Ух ты, это все наши мужчины? Тогда почему же так живуч стереотип, что женщина с ребенком (отметьте, не мужчина) - невыгодный работник именно из-за ребенка?
Так что не надо выдумывать стереотипы там, где вам просто невыгодно признать правду.
А теперь прочитайте.
Женщина может работать - при необходимости. Но сделает это хуже мужчины.
И ей это не надо. Просто не надо. Нет у неё такой потребности.
Ничего не напоминает?
Кто же из нас с вами в большей степени пленник стереотипов?
Нет, не напоминает. Женщины идут и пытаются устроиться на работу. Когда им отказывают, они опять стучат во все двери, доказывают, что могут работать, несмотря на все препоны. А что делают мужчины? Они уходят в декретный отпуск вместо жены? Они берут больничные, когда тот болеет? Они скандалят с руководством, чтобы подгадать отпуск под каникулы ребенка? Они водят ребенка по кружкам и секциям? Они посылают начальника с командировками? Они спешат домой после работы по звонку, чтобы приготовить ребенку ужин?
Ух ты, это все наши мужчины? Тогда почему же так живуч стереотип, что женщина с ребенком (отметьте, не мужчина) - невыгодный работник именно из-за ребенка?
Так что не надо выдумывать стереотипы там, где вам просто невыгодно признать правду.
Ингрид
Акула пера
4/8/2011, 9:18:17 PM
(Игнатий @ 08.04.2011 - время: 16:53) (Ингрид @ 08.04.2011 - время: 16:14) Игнатий выше писал как раз о том, что основная претензия к работающим женщинам - они не будут подчиняться "вожаку", т. е. мужчине.
Неа. Игнатий вообще не писал какого пола может быть вожак. Догадайтесь с трех раз, кто вожак в семье, если муж - подкаблучник? :)
И заметьте, подкаблучники тоже работают..:)
Ааа, то есть, на ваш взгляд, семья - это средство подавления? Типа или я нагну эту суку, или она нагнет меня? Слушайте, ну правда, как вы так живете, это же как на передовой, свихнуться можно((( Чушь полнейшая. Есть потребность и еще какая, Вы просто не в курсе.
И справляются с детьми не хуже женщин. В отличие от иных дам, которые бросают 3-4 летних детей на всю ночь и уматывают до утра гулять с любовниками или душат их собственными колготками, чтобы своим ором не мешали очередному "дружку" смотреть телевизор.
И относятся к детям куда как ответственней, нежели их мамаши.Ага, приводим в качестве аргумента заведомо редкие и ненормальные случаи. А давайте, я тогда отцов вспомню, которые детей из окон выбрасывают, ибо они им спать мешают, либо насилуют по пьяни?
Я говорю о нормальных обычных людях. Нормальная обычная женщина намного ответственнее относится к ребенку. Мужчине не дают возможности обихаживать собственного ребенка? Ну вот, просто картинка с натуры: вожу ребенка на танцы. Человек 20 в группе. Угадайте, кто водит детей? Правильно, женщины. Из всех тех, кто регудярно водит детей, один папа и один дедушка. Все остальные мамы и бабушки. Мужчинам кто-то мешает проявить отцовскую заботу?
Неа. Игнатий вообще не писал какого пола может быть вожак. Догадайтесь с трех раз, кто вожак в семье, если муж - подкаблучник? :)
И заметьте, подкаблучники тоже работают..:)
Ааа, то есть, на ваш взгляд, семья - это средство подавления? Типа или я нагну эту суку, или она нагнет меня? Слушайте, ну правда, как вы так живете, это же как на передовой, свихнуться можно((( Чушь полнейшая. Есть потребность и еще какая, Вы просто не в курсе.
И справляются с детьми не хуже женщин. В отличие от иных дам, которые бросают 3-4 летних детей на всю ночь и уматывают до утра гулять с любовниками или душат их собственными колготками, чтобы своим ором не мешали очередному "дружку" смотреть телевизор.
И относятся к детям куда как ответственней, нежели их мамаши.Ага, приводим в качестве аргумента заведомо редкие и ненормальные случаи. А давайте, я тогда отцов вспомню, которые детей из окон выбрасывают, ибо они им спать мешают, либо насилуют по пьяни?
Я говорю о нормальных обычных людях. Нормальная обычная женщина намного ответственнее относится к ребенку. Мужчине не дают возможности обихаживать собственного ребенка? Ну вот, просто картинка с натуры: вожу ребенка на танцы. Человек 20 в группе. Угадайте, кто водит детей? Правильно, женщины. Из всех тех, кто регудярно водит детей, один папа и один дедушка. Все остальные мамы и бабушки. Мужчинам кто-то мешает проявить отцовскую заботу?