Брак. Зачем? 3 том
Kostya
Специалист
11/9/2010, 7:26:26 PM
(Тётя Лё) (Kostya @ 09.11.2010 - время: 15:56)Предполагаю, что доступ был раньше, полученный если надо силой. Толко причем тут это? Как появились законы, без который группа людей не может мирно сосуществовать, то доступ к телу стали менять на брак в том проявлении, которое для данного общества в данный отрезок времени премлим. Дык вот брак в обмен на доступ в телу изжил себя в нашем обзестве и именно поэтому вобще появились и ведутся эти дискуссии - идет поиск новой идеологии брака. Нормальный процесс, мне нравится %)Отредактируйте, плз, пост, если не трудно. Никак не понять, что Вы хотели сказать.
Попробовал подправить. Лучше сказать я не смогу, а пишу быстро и в слепую на клаве без русских букв. Но я стараюсь как могу.
Попробовал подправить. Лучше сказать я не смогу, а пишу быстро и в слепую на клаве без русских букв. Но я стараюсь как могу.
Fioletta
Акула пера
11/9/2010, 7:35:09 PM
(Kostya @ 09.11.2010 - время: 16:22) И если оставаться на том же дилье, то без штампа можно и ещё лучше зазитить женщину. Можно купить и оформиь квартиру только на неё.
Да все так, мил человек. Но это все разговоры и мечты. А когда дойдет до расставания, ну какой такой еще ангел тут же кинется женщине вобще хоть коробок спичек покупать?
Да все так, мил человек. Но это все разговоры и мечты. А когда дойдет до расставания, ну какой такой еще ангел тут же кинется женщине вобще хоть коробок спичек покупать?
Kostya
Специалист
11/9/2010, 7:40:02 PM
(Fioletta @ 09.11.2010 - время: 14:35) (Kostya @ 09.11.2010 - время: 16:22) И если оставаться на том же дилье, то без штампа можно и ещё лучше зазитить женщину. Можно купить и оформиь квартиру только на неё.
Да все так, мил человек. Но это все разговоры и мечты. А когда дойдет до расставания, ну какой такой еще ангел тут же кинется женщине вобще хоть коробок спичек покупать?
Я не знаю, что для вас разговоры и мечты, а для нас сказанное в цитированном вами посте самая настоящая реальность и фактическое сотояние дел на сегодняшний день.
Да все так, мил человек. Но это все разговоры и мечты. А когда дойдет до расставания, ну какой такой еще ангел тут же кинется женщине вобще хоть коробок спичек покупать?
Я не знаю, что для вас разговоры и мечты, а для нас сказанное в цитированном вами посте самая настоящая реальность и фактическое сотояние дел на сегодняшний день.
Fioletta
Акула пера
11/9/2010, 7:55:05 PM
(Kostya @ 09.11.2010 - время: 16:40)
Я не знаю, что для вас разговоры и мечты, а для нас сказанное в цитированном вами посте самая настоящая реальность и фактическое сотояние дел на сегодняшний день.
То есть вы свою женщину уже обезопасили на случай расставания? Я правильно поняла?
Я не знаю, что для вас разговоры и мечты, а для нас сказанное в цитированном вами посте самая настоящая реальность и фактическое сотояние дел на сегодняшний день.
То есть вы свою женщину уже обезопасили на случай расставания? Я правильно поняла?
Фема
Акула пера
11/9/2010, 8:09:13 PM
(mishanya @ 09.11.2010 - время: 14:27) А тем людям, которые независимы, как финансово, так и от чужого мнения, ОБ как бы и не нужен.
Вы можете с точностью и уверенностью подписаться за всех этих людей, не спрашивая каждого?
Вы можете с точностью и уверенностью подписаться за всех этих людей, не спрашивая каждого?
Аленка2108
Грандмастер
11/9/2010, 8:10:35 PM
Расставание - это опасность. Опять выходим на мотивацию финансовой безопасности.
Почему обезопасил? Просто подарил, т к хорошо относится.
Kostya
Специалист
11/9/2010, 8:27:10 PM
(Fioletta @ 09.11.2010 - время: 14:55) (Kostya @ 09.11.2010 - время: 16:40)
Я не знаю, что для вас разговоры и мечты, а для нас сказанное в цитированном вами посте самая настоящая реальность и фактическое сотояние дел на сегодняшний день.
То есть вы свою женщину уже обезопасили на случай расставания? Я правильно поняла?
Да вы правильно поняли, но только не я, а мы, т.к. союз равных, оформили одну квартиру на неё так, что я в независимости от наличия или отсутсвия штампа не имею и не буду иметь никаких прав на неё. Но панация ли это от всего?
Я не знаю, что для вас разговоры и мечты, а для нас сказанное в цитированном вами посте самая настоящая реальность и фактическое сотояние дел на сегодняшний день.
То есть вы свою женщину уже обезопасили на случай расставания? Я правильно поняла?
Да вы правильно поняли, но только не я, а мы, т.к. союз равных, оформили одну квартиру на неё так, что я в независимости от наличия или отсутсвия штампа не имею и не буду иметь никаких прав на неё. Но панация ли это от всего?
Фема
Акула пера
11/9/2010, 8:28:35 PM
(Тётя Ле. @ 09.11.2010 - время: 14:45) (Фема @ 09.11.2010 - время: 13:00)Чтобы не нарушались разумные законы, которые защищали интересы рода-племени и отдельной пары, чтоб не было кровосмесительных связейВот. Ради потомства. Чтоб жил в одном месте и растил законных детей.
Между прочим.. если бы вы меня внимательно читали - я писала об этом в первом томе
Что для потомства, для продолжения рода, чтобы он не зачах, не выродился.
А почему законы эти были приняты (юридические, родовые)? - Потому, что М. (некоторая неразумная часть) - сношались, где и с кем попало. Бо - если б не было прецедентов такого, угрожающего роду, поведения мужчин, то просто бы не было необходимости ограничивать поведение мужчин законом или авторитетом старейшин. Т.е. суть-то в чём: в стремлении (заложенным природой) мужчины раскидать семя чем больше и дальше, тем лучше для него - отдельного мужчины. А сообщество держало мужиков в рамках тех законов, которые были выгодны не отдельному М., а всему сообществу в целом для его выживания.
В чём я не права?
Положим селение небольшое.. аул ли, стойбище.. дело не в том, что мужчине без разницы с кем трахаться.. у малых народностей было такое, что раз в год на праздник охотника, в одно из стойбищ съезжались все поселения и именно тогда присматривались невесты. Потому что в родном стойбище все приходились друг другу родственниками. А соседнее стойбище за несколько тыщ километров.
сношались, где и с кем попало
Ну да.. сношались и со служанками.. рождались бастарды.
Между прочим.. если бы вы меня внимательно читали - я писала об этом в первом томе
Что для потомства, для продолжения рода, чтобы он не зачах, не выродился.
А почему законы эти были приняты (юридические, родовые)? - Потому, что М. (некоторая неразумная часть) - сношались, где и с кем попало. Бо - если б не было прецедентов такого, угрожающего роду, поведения мужчин, то просто бы не было необходимости ограничивать поведение мужчин законом или авторитетом старейшин. Т.е. суть-то в чём: в стремлении (заложенным природой) мужчины раскидать семя чем больше и дальше, тем лучше для него - отдельного мужчины. А сообщество держало мужиков в рамках тех законов, которые были выгодны не отдельному М., а всему сообществу в целом для его выживания.
В чём я не права?
Положим селение небольшое.. аул ли, стойбище.. дело не в том, что мужчине без разницы с кем трахаться.. у малых народностей было такое, что раз в год на праздник охотника, в одно из стойбищ съезжались все поселения и именно тогда присматривались невесты. Потому что в родном стойбище все приходились друг другу родственниками. А соседнее стойбище за несколько тыщ километров.
сношались, где и с кем попало
Ну да.. сношались и со служанками.. рождались бастарды.
Fioletta
Акула пера
11/9/2010, 8:40:59 PM
(Kostya @ 09.11.2010 - время: 17:27)
Да вы правильно поняли, но только не я, а мы, т.к. союз равных, оформили одну квартиру на неё так, что я в независимости от наличия или отсутсвия штампа не имею и не буду иметь никаких прав на неё. Но панация ли это от всего?
Я бы оценила такой подход вполне положительно. Это вариант ( когда полностью приветствуется обоими супругами) альтернативный браку.
Но мне лично не подошел бы. Я себя отдаю целиком и навсегда. И к себе хочу того же. Кроме официального брака пока не поступило догадок как это воплотить в жизнь.
Да вы правильно поняли, но только не я, а мы, т.к. союз равных, оформили одну квартиру на неё так, что я в независимости от наличия или отсутсвия штампа не имею и не буду иметь никаких прав на неё. Но панация ли это от всего?
Я бы оценила такой подход вполне положительно. Это вариант ( когда полностью приветствуется обоими супругами) альтернативный браку.
Но мне лично не подошел бы. Я себя отдаю целиком и навсегда. И к себе хочу того же. Кроме официального брака пока не поступило догадок как это воплотить в жизнь.
Фема
Акула пера
11/9/2010, 8:42:17 PM
(Тётя Ле. @ 09.11.2010 - время: 15:34) (Фема @ 09.11.2010 - время: 13:34)Поглядите, что вы сделали с обрезком фразы.А зачем цитировать весь пост?
есть такое в правилах..запрещено:
2.16. Умышленно изменять при цитировании смысл высказываний пользователей.
Не усердствуйте сильно, оставляя от целой фразы лишь её кусок. От этого меняется смысл.
есть такое в правилах..запрещено:
2.16. Умышленно изменять при цитировании смысл высказываний пользователей.
Не усердствуйте сильно, оставляя от целой фразы лишь её кусок. От этого меняется смысл.
Тётя Ле.
Мастер
11/9/2010, 10:05:52 PM
(Аленка2108 @ 09.11.2010 - время: 16:19)Я думаю, что через несколько поколений, вообще, не будет такого понятия один муж/одна жена на всю жизнь, люди меньше будут заморачиваться на этот счет и жить счастливее и свободнее.Мне тоже так кажется. Бо полигамные природные инстинкты никуда не денутся (ну, только если просто половое желание из-за экологии будет пропадать), а сдерживающих искусственных факторов не будет.
(Фема @ 09.11.2010 - время: 17:42)есть такое в правилах..запрещено:
2.16. Умышленно изменять при цитировании смысл высказываний пользователей.
Не усердствуйте сильно, оставляя от целой фразы лишь её кусок. От этого меняется смысл. Sorry, а я и не подумала, что я чего-то исказила И в мыслях не было - "умышленно".
(Фема @ 09.11.2010 - время: 17:42)есть такое в правилах..запрещено:
2.16. Умышленно изменять при цитировании смысл высказываний пользователей.
Не усердствуйте сильно, оставляя от целой фразы лишь её кусок. От этого меняется смысл. Sorry, а я и не подумала, что я чего-то исказила И в мыслях не было - "умышленно".
Аленка2108
Грандмастер
11/9/2010, 10:14:18 PM
(Тётя Ле. @ 09.11.2010 - время: 19:05) (Аленка2108 @ 09.11.2010 - время: 16:19)Я думаю, что через несколько поколений, вообще, не будет такого понятия один муж/одна жена на всю жизнь, люди меньше будут заморачиваться на этот счет и жить счастливее и свободнее.Мне тоже так кажется. Бо полигамные природные инстинкты никуда не денутся (ну, только если просто половое желание из-за экологии будет пропадать), а сдерживающих искусственных факторов не будет.
Cдерживающий фактор - любовь, есть же люди, правда немного, которые любят друг друга, если не всю жизнь, так бОльшую половину.
Когда страхи перед общественным мнением, старостью и т.д перестанут играть ведущую роль, тогда и отношения станут гораздо естественнее...
Cдерживающий фактор - любовь, есть же люди, правда немного, которые любят друг друга, если не всю жизнь, так бОльшую половину.
Когда страхи перед общественным мнением, старостью и т.д перестанут играть ведущую роль, тогда и отношения станут гораздо естественнее...
дамисс
Акула пера
11/9/2010, 10:18:19 PM
Какие горячие споры то, на третий том разродились
Итак продолжим
Фема
Если человек боится проблем, он не готов к семейной жизни. .......Брак - это не свидетельство любви иначе выдавали свидетельства ещё и любовника с любовницами. .........Чувства бывают скоротечны, не все однолюбы, а вот ответственность в себе человек воспитывает с малых лет, а также воспитывают родители. Эта черта характера непроходящая, как проходящи чувства у любовников. Непроходящая, как и преданность, уважение и прочие качества.
Почему я за патриархат? Потому что в нём безответственность мужчины это нонсенс. Именно за мужчиной стоял выбор. Он осознавал ответственность в связи с этим.
Если человек боится проблем, он не готов к семейной жизни.
В ГБ такая же семейная жизнь, как и в ОБ
Брак - это не свидетельство любви
Вот она истина то.Добились всё таки этих слов от Вас
Чувства бывают скоротечны, не все однолюбы, а вот ответственность в себе человек воспитывает с малых лет, а также воспитывают родители.
Не буду с этим спорить, но это качество присуще(или не присуще) любому, что в ОБ, что в ГБ.
Почему я за патриархат? Потому что в нём безответственность мужчины это нонсенс. Именно за мужчиной стоял выбор. Он осознавал ответственность в связи с этим.
Вооооть она где истина
Утратив в мужчине чувство ответственности - женщина стремится компенсировать это наличием штампика.И пример этому: слова Fioletta:
Да все так, мил человек. Но это все разговоры и мечты. А когда дойдет до расставания, ну какой такой еще ангел тут же кинется женщине вобще хоть коробок спичек покупать?
То есть вы свою женщину уже обезопасили на случай расставания?
Итак продолжим
Фема
Если человек боится проблем, он не готов к семейной жизни. .......Брак - это не свидетельство любви иначе выдавали свидетельства ещё и любовника с любовницами. .........Чувства бывают скоротечны, не все однолюбы, а вот ответственность в себе человек воспитывает с малых лет, а также воспитывают родители. Эта черта характера непроходящая, как проходящи чувства у любовников. Непроходящая, как и преданность, уважение и прочие качества.
Почему я за патриархат? Потому что в нём безответственность мужчины это нонсенс. Именно за мужчиной стоял выбор. Он осознавал ответственность в связи с этим.
Если человек боится проблем, он не готов к семейной жизни.
В ГБ такая же семейная жизнь, как и в ОБ
Брак - это не свидетельство любви
Вот она истина то.Добились всё таки этих слов от Вас
Чувства бывают скоротечны, не все однолюбы, а вот ответственность в себе человек воспитывает с малых лет, а также воспитывают родители.
Не буду с этим спорить, но это качество присуще(или не присуще) любому, что в ОБ, что в ГБ.
Почему я за патриархат? Потому что в нём безответственность мужчины это нонсенс. Именно за мужчиной стоял выбор. Он осознавал ответственность в связи с этим.
Вооооть она где истина
Утратив в мужчине чувство ответственности - женщина стремится компенсировать это наличием штампика.И пример этому: слова Fioletta:
Да все так, мил человек. Но это все разговоры и мечты. А когда дойдет до расставания, ну какой такой еще ангел тут же кинется женщине вобще хоть коробок спичек покупать?
То есть вы свою женщину уже обезопасили на случай расставания?
Тётя Ле.
Мастер
11/9/2010, 10:20:41 PM
(Fioletta @ 09.11.2010 - время: 16:25)А вот не делает все то же самое. Не предлагает себя самого в спутники на всю жизнь.Оспидя! Ну как можно серьёзно относиться к словам "на всю жизнь"? Когда мы сами не знаем, что с нами через минуту произойдёт.
(Fioletta @ 09.11.2010 - время: 16:25)у меня изначальный посыл - на вечность. Ну что можно сказать...Вы сами себе отравляете жизнь ожиданием этих слов и критериями, которые предъявляете М. Лучше просто не стирайте ему носки и не варите борщ (не, ну если и себе варите, то уж заодно и ему). И занимайтесь важными для Вас самой делами. Вот и выяснится, зачем он с Вами.
(Fioletta @ 09.11.2010 - время: 16:35)А когда дойдет до расставания,Не, ну погодите. А в процессе совместной жизни, Вы что , не видите, что человек - чрезмерный эгоист? Он зачем вообще с Вами?
(В случае, если я сижу с ребёнком, и вижу, что человек ни брака не предлагает, ни каких-то гарантий не делает, то я смею предположить, что ему ни я, ни ребёнок не нужны. Ну и что? - гудбай пока не поздно. Правда, решиться рожать от такого, если действительно нет финансовой независимости, - эт надо догадаться.)
(Fioletta @ 09.11.2010 - время: 16:25)у меня изначальный посыл - на вечность. Ну что можно сказать...Вы сами себе отравляете жизнь ожиданием этих слов и критериями, которые предъявляете М. Лучше просто не стирайте ему носки и не варите борщ (не, ну если и себе варите, то уж заодно и ему). И занимайтесь важными для Вас самой делами. Вот и выяснится, зачем он с Вами.
(Fioletta @ 09.11.2010 - время: 16:35)А когда дойдет до расставания,Не, ну погодите. А в процессе совместной жизни, Вы что , не видите, что человек - чрезмерный эгоист? Он зачем вообще с Вами?
(В случае, если я сижу с ребёнком, и вижу, что человек ни брака не предлагает, ни каких-то гарантий не делает, то я смею предположить, что ему ни я, ни ребёнок не нужны. Ну и что? - гудбай пока не поздно. Правда, решиться рожать от такого, если действительно нет финансовой независимости, - эт надо догадаться.)
Wiya
Акула пера
11/9/2010, 10:44:36 PM
(Sister of Night @ 09.11.2010 - время: 13:14) (Тётя Ле. @ 09.11.2010 - время: 13:11) выгодно увеличение рождаемости. Почему и поддерживаются молодые семьи, многодетные семьи.
Матери одиночки тоже поддерживаются. вот же какое коварное государство.
угу, чем же интересно, парой копеек?)))
Матери одиночки тоже поддерживаются. вот же какое коварное государство.
угу, чем же интересно, парой копеек?)))
Wiya
Акула пера
11/9/2010, 11:02:18 PM
(Fioletta @ 09.11.2010 - время: 16:35) Да все так, мил человек. Но это все разговоры и мечты. А когда дойдет до расставания, ну какой такой еще ангел тут же кинется женщине вобще хоть коробок спичек покупать?
а вот вы не правы сейчас, есть еще такие мужчины, которые оставляют своим бывшим женам и детям свою жил площадь и уходят
плохо вы думаете о мужчинах, как скажет Фема
а вот вы не правы сейчас, есть еще такие мужчины, которые оставляют своим бывшим женам и детям свою жил площадь и уходят
плохо вы думаете о мужчинах, как скажет Фема
Тётя Ле.
Мастер
11/9/2010, 11:11:27 PM
Фема Чувства бывают скоротечны, не все однолюбы, а вот ответственность в себе человек воспитывает с малых лет, а также воспитывают родители. Эта черта характера непроходящая, как преходящи чувства у любовников. Непроходящая, как и преданность, уважение и прочие качества.Т.е. можно трактовать Ваши слова так:
Заключая ОБ, мужчина ставит выше любви такие чувства как постоянство, преданность, уважение, т.к. любовь скоротечна.
? Можно?
Заключая ОБ, мужчина ставит выше любви такие чувства как постоянство, преданность, уважение, т.к. любовь скоротечна.
? Можно?
Ray_7
Мастер
11/9/2010, 11:23:52 PM
(Фема @ 09.11.2010 - время: 12:12) (Ray_7 @ 09.11.2010 - время: 11:06) Кто-нибудь видел такого мужчину, который чувствуя, что дама себе на уме, ещё и захочет, чтобы она через него получила выгоду посредством штампа ?
Я вот таких мужчин что-то не встречал...
Я не понимаю (уже писала в 1 томе) зачем мужчина живёт с женщиной, которая себе на уме? Что его принуждает сожительствовать с корыстной женщиной?
Ха, так как только он понимает, что она себе на уме, то тут же перестаёт с ней жить.
А вот чтобы понять, корыстна она или нет - на это и нужна время. Потому как актрис по жизни (причём таких, что Станиславский поверит безоговорочно) предостачно. Свиания - это одно, а жизнь под одним потолком - это другое.
Я вот таких мужчин что-то не встречал...
Я не понимаю (уже писала в 1 томе) зачем мужчина живёт с женщиной, которая себе на уме? Что его принуждает сожительствовать с корыстной женщиной?
Ха, так как только он понимает, что она себе на уме, то тут же перестаёт с ней жить.
А вот чтобы понять, корыстна она или нет - на это и нужна время. Потому как актрис по жизни (причём таких, что Станиславский поверит безоговорочно) предостачно. Свиания - это одно, а жизнь под одним потолком - это другое.
mishanya
Мастер
11/9/2010, 11:49:37 PM
(Sister of Night @ 09.11.2010 - время: 15:26) (mishanya @ 09.11.2010 - время: 15:24) в случае развода также спокойно один из родителей может сделать со своей долей всё что угодно
ну так в случае развода
поэтому разводиться чаще всего невыгодно
Вот именно, поэтому, кому-то и нужен этот штампик))
(Фема @ 09.11.2010 - время: 17:09) (mishanya @ 09.11.2010 - время: 14:27) А тем людям, которые независимы, как финансово, так и от чужого мнения, ОБ как бы и не нужен.
Вы можете с точностью и уверенностью подписаться за всех этих людей, не спрашивая каждого?За всех не могу, но вам же Wiya привела свой пример, а вы на неё все накинулись.
А разве таким людям хоть какая-то польза от штампа есть? Деньги есть у каждого, ребенок обеспечен будет, мнение других не важно...
ну так в случае развода
поэтому разводиться чаще всего невыгодно
Вот именно, поэтому, кому-то и нужен этот штампик))
(Фема @ 09.11.2010 - время: 17:09) (mishanya @ 09.11.2010 - время: 14:27) А тем людям, которые независимы, как финансово, так и от чужого мнения, ОБ как бы и не нужен.
Вы можете с точностью и уверенностью подписаться за всех этих людей, не спрашивая каждого?За всех не могу, но вам же Wiya привела свой пример, а вы на неё все накинулись.
А разве таким людям хоть какая-то польза от штампа есть? Деньги есть у каждого, ребенок обеспечен будет, мнение других не важно...
дамисс
Акула пера
11/9/2010, 11:58:27 PM
(mishanya @ 09.11.2010 - время: 20:49)
Вы можете с точностью и уверенностью подписаться за всех этих людей, не спрашивая каждого?За всех не могу, но вам же Wiya привела свой пример, а вы на неё все накинулись.
А разве таким людям хоть какая-то польза от штампа есть? Деньги есть у каждого, ребенок обеспечен будет, мнение других не важно...
Добавлюсь с мужской стороны
Первым было венчание, исключительно по требованию бабушек с обеих сторон.Дабы уважить их мнение - согласились, но для себя считали лишь уступкой перед старшими.Штамп поставили через три года, так как это стало выгодно.
Не было б этих обстоятельств, так и жили бы, наплевав на стереотипы.
Вы можете с точностью и уверенностью подписаться за всех этих людей, не спрашивая каждого?За всех не могу, но вам же Wiya привела свой пример, а вы на неё все накинулись.
А разве таким людям хоть какая-то польза от штампа есть? Деньги есть у каждого, ребенок обеспечен будет, мнение других не важно...
Добавлюсь с мужской стороны
Первым было венчание, исключительно по требованию бабушек с обеих сторон.Дабы уважить их мнение - согласились, но для себя считали лишь уступкой перед старшими.Штамп поставили через три года, так как это стало выгодно.
Не было б этих обстоятельств, так и жили бы, наплевав на стереотипы.